護衛艦総合スレ　Part.104

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 07:05:05.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534667215/

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:24:16.85

アスロックはあきらメロン

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:24:48.98

>>45
何を護るか？揚陸艦だべ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:29:34.68

「世界中の人が日本文化を尊敬し、日本人に好感を抱いている」という尊大な自己イメージと、「世界には反日勢力があふれていて、日本人を憎悪している」
という卑屈な自己イメージの両方を、「彼ら」がなんの分裂も屈託もなく同時に信じているのは何故なんだろう、というのはずっと気になっている。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:29:41.65

普通にA-SAMをFFMに積めば終わる話では？

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:29:53.89

>>48
いつの話だよ
情報古いぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:30:43.28

いわゆるネトウヨ諸氏は捏造された歴史を事実と信じ込み、事実を捏造だと言い張るので始末に負えない。
典型が「南京虐殺」で、疑問視は1973年、鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が嚆矢と言っていいだろうが、鈴木氏は殺されたとされる人数などに疑問を呈しているが、虐殺そのものを否定していない。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:31:19.57

しかし与党支持者の方々も数年前は「我々はアベノミクスで経済が成長し賃金が上がり正規雇用も増えるから安倍を支持してるんだ」と言っていたのに、
最近じゃ「低賃金でも非正規雇用でも派遣社員でも働かせて頂けるだけ民主党時代よりマシだから安倍を支持してるんだ」とずいぶん卑屈になりましたよね

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:31:44.69

「自虐史観」という言葉は、日本の侵略戦争と戦争犯罪を否認するためだけに出てきた道具。だから、たとえば江戸幕府の外交交渉や、いわゆる不平等条約をある程度評価する論とか、
また、自国の植民地政策に向き合う外国人研究者の仕事に対しては使われなかった。

「自虐史観」という言葉は、地域や時代を限って事実を否認する言葉であり、そういう意味でものすごくイデオロギッシュなのですが、
小林よしのりの影響力もあってあれよあれよという間に広まり、あたかもそういう歴史観がこの世に存在するかのように思われてしまった。

また、あたかも教科書が「自虐」的であるかのような宣伝がなされたけれども、日本の歴史教科書が……というのはつまり検定官がということなのですが、
いわゆる「自虐」的であったためしはない。事実はむしろ逆で、日本の戦争犯罪に関する教科書上の記述はきわめて少なかった。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:32:33.01

バスケ日本代表買春事件をかばう新潮記事。「スポーツ選手に、どうして過剰に”聖人君子"を求めるのでしょうか」???　
求められるのは「聖人君子」などではなく、ごく初歩的な人間としてと品位と常識と人権意識なのだが、それさえも日本人の肩には重たかったのか。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:33:02.70

国連人種差別撤廃委員会からの勧告を批判するのに「内政干渉」とか言い始める奴がいるのがびっくりである。
あれ、日本が批准した条約をちゃんと守ってるかのチェックだぜ。
そんなわけわからん事言い出したら、「なんでお前らこの条約批准したんだ？」って言われるぞ。

人権に関する一連の条約は、定期的に実施状況をチェックされ、改善を要する点は指摘され、批准した側はそれに答えないといけない。
そういう取り決めの元で自分たちで主体的に結んだものなの。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:33:47.76

元SPEEDの今井絵理子が選挙中に政策の話を振られたときに「今は選挙中なのでごめんなさい」と逃げたときはぶったまげたけど、今は安倍晋三が石破茂との政策論戦から逃げている。
どちらもまともに政策について語る能力もないのだろう。このバカ親分にしてこのバカ子分だったんだな。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:38:02.25

>>50
それ重要目標だから、DDやDDGつくだろうし
そいつらの管制でESSMなりA-SAMなり撃てばええんやないか？

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:40:44.77

日本の過去を悪くいうな、祖父たちを悪くいうななどと感情的になっている人たちが、戦後日本は憲法を押し付けられ支配されていたとか、日教組に席巻されていたとか、
GHQの洗脳に騙されコントロールされていたなどと、とかく戦後の日本や日本人を著しく貶めようとする言説を喜んで聞くのはなぜだろう。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:49:00.08

プーチンの元へ仔犬のように駆け寄る忠犬アベ公
https://i.imgur.com/yiAKgfz.jpg

大遅刻をかますプーチン様を旅館の前で健気に待ち続ける忠犬アベ公
https://i.imgur.com/eZedL5c.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:52:46.79

>>52
その場合タマ数がどうなるかだがなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 00:02:16.44

石破さんの「正直、公正」というキャッチフレーズが安倍首相への個人攻撃になるということはつまり、安倍首相は正直でも公正でもないということですね。
ほんと前代未聞の自民党総裁選ですよ。日本という国はどこまで安倍さんと一緒に腐っていくんだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 00:14:20.21

検閲の圧力とフィルタがかかった物に感動するのは検閲に感動してるだけ。果てしなく間抜け。
特攻のお陰で終戦が早まった事実もなく、本土への徹底的な爆撃も防げなかったのだから、無駄死には明らか。この事実を正視しない事こそ、死を強制された特攻隊員への冒涜です。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 00:15:45.72

ネトウヨがどうして弱者を虐げるようになっていく世の中を受け入れているかというと、
自分以外の弱者がさらに虐げられる事によって自分が最底辺でなくなる安心感が得られるから。

要するにネトウヨが守りたい平等は弱者同士の平等で
裕福層には強く抗議できない絶望感がある。
中には破滅願望や自殺願望を抱えた深刻な人もいると思う

そういう時にどうやって気持ちを落ち着かせるかというと
『日本という国ごと危ない』
と固く信じる事で、裕福層まで含めて危険である平等であると信じようとする。

自分は『平和な日本で落ちこぼれた』と信じなくないので、
『侵略されかかっている危険な国で陥れられた』のだ
と信じたい。

ネトウヨはただのバカではなくて
本当に切実に追い詰められている人がいる。
そういう人がフラッと現実逃避をするために、まとめサイトの記事を読み、そこからまた保守系サイトへのリンクを踏んでしまう

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 00:16:59.22

防衛予算は事項要求でさらに増えるとか増えないとか（SACO以外も）
望月も楽しみにしておきな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 00:24:55.66

大谷翔平のような人が現れると、同じ日本人として誇らしい。
女の子を殺すような人が現れると、日本人とは思えない。
トヨタが凄く利益を上げると、日本のものづくり最高。
貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。

日本と同化してると色々忙しいね。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 00:47:31.03

Twitterからのコピペの連投がひどいけどなにかあった？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 01:17:46.37

>>69
台風でヒマなのか、あるいは何かいやな事があって暴れたいんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 02:04:42.29

DEXからFFMへ単語の更新できても
中身の情報更新できてない人がいますね...

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 07:53:07.68

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 08:11:48.58

こうやって掲示板でぶつぶつ呟く以外に
何も世の中に影響を及ぼせない人生を送ってる奴ってどんな気持ちなんだろう
俺にはそういう人生が想像がつかないように
そういう奴もそれ以外の人生を送ったことがないから
違ってたらどうだったかなんて想像がつかないんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 08:21:49.28

そういう自分は世の中に影響与えてるんか？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 08:37:46.21

文脈的にそうじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 08:45:22.77

多分、結構仕事とかで影響与えてるんじゃないかな
俺もそうだし、掲示板でボソボソ演説会みたいなのはしない

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 08:59:34.81

コピペじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 09:04:48.14

>>63
16セルから予算増えた分セルが24セル位にはなってそうなんだよなあ
新艦対空8八発、07式八発、残りに中SAM改16発とかならんかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 09:07:28.32

フリゲートなんだし、、16セルあれば充分じゃないか？
DEのあぶくま型さえ、航洋日数が短すぎて、岸壁を飾ってることが多いんだし。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 09:52:40.59

>>79
新艦対空積むとすれば僚艦防空処か艦隊防空まで見えてくるからなあ
DDやDDGのミサイル置き場としての役割も出てくるので16セルは少ないかと

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:01:45.25

望月さん図星刺されてイライラ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:55:58.83

他にも流れ弾飛んでね？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:55:18.07

24セルってちょうどいい感あるけど24セル搭載した艦って
1隻も無い気がする
本邦に限らず

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 13:44:03.45

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 13:55:24.25

>>83
8セル1組が3つになるからじゃないの
セル数って大体16の倍数だべ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 15:33:42.11

>>85
D7P・ペリー級改修型「呼んだ？」

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 16:21:18.38

まあ、8セルしか載せられないってだけだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 19:13:56.85

政策評価のFCネットワークの図が高解像度だった
DDXと思われる艦

https://i.imgur.com/EaN2IJm.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 19:35:25.07

>>80
長ＳＡＭができれば少数のＤＤＧのみに載せていた艦隊防空ミサイルを
他の護衛艦にも載せられるようになるから1隻あたりの搭載量は多くなくても問題ないような

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 19:47:09.94

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 19:48:08.64

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 20:06:33.24

>>88
FCS-3系とは違う小型のレーダアレイを複数配置してるっぽいよね。
MIMOレーダかな？

http://www.mod.go.jp/atla/densouken.html

ATLAが開発中の次世代警戒管制レーダを船に載せる気？
OPS-24みたいにやらかさねばいいが……ｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:04:59.30

>>91
旗艦機能とヘリ運用能力重視か
艦名は「くまの」とか「やはぎ」かな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:05:28.93

誤爆失礼

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:22:51.32

>>89
つーか肝は開発中の新戦闘指揮システム。
情報公開請求の結果、他艦と連携して艦隊全体で、艦隊防空のドクトリンが動くようなシステムになってることが判明してる。

DDGの肝はミサイルの射程というより、
艦隊防空をするためのセンサ能力と情報処理能力なんだけど、

次期艦載戦闘指揮システムはネットワーク化によりそういった能力がデフォルトで搭載される模様。
あとは必要なセンサとミサイルを用意してやればいい、ということになる。
そしてそれはP-1FOSという形で予兆となって現れ、
今回のA-SAMとJ-CECが出てきてる、と。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:34:04.54

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:37:00.23

>>95
そうなると、次期DDGの位置づけが変わるんかな
MD特化の方向にでも行くのか・・・

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:47:23.65

>>97
ただ群旗艦（DDH）のバックアップであり、
隊旗艦として司令部を収容する指揮能力は戦闘システムとは別個に必要なものだから、
恐らくはこの点で差別化されるんじゃないかね。

またイージスDDGは最先端の米海軍戦闘システムとのアクセスチャンスでもあり、
実際、こんごう型の導入で国産戦闘システムに影響与えたり、
あたご型の導入でSQQ-89が手に入った結果、国産ソナーシステムにフィードバックが起こったりと意味があるし、

何より、イージス艦は米艦隊と連携取れることがわかりきってるんだから、
イージスシステムと国産戦闘システムがうまく「おはなし」できれば、国産戦闘システム艦も米艦隊とうまく連携できるってことだし、
そうでなくてもDDGが通訳として間に立つことで連携することもできる。
なので必要性は変わらんと思うよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:01:38.71

少しづつスパイラル方式にアップデートしていくのんな
一気に同世代の技術を広範囲に適用して欲しいもんだが･･･前進があるだけでもよしか

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:02:18.85

>>99
それやった米帝がズムたん誕生させてるからな……

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:11:59.40

派手な計画のぶち上げよりも目立たない地道な努力が強いもんだ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:16:24.56

【麻生氏 G7有色人種は日本だけ】

麻生財務相は5日、「G7の国の中で、われわれは唯一の有色人種であり、アジア人で出ているのは日本だけ」と発言。日本以外の構成国にもさまざまな人種がおり、かつてはオバマ氏も参加。

ほんとにバカだなー、こいつ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:37:13.49

>>102
スレタイすら読めない低能が何言ってんだ?

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:50:36.27

>>100
思わず声の出るくらいの酷さだ･･･

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:52:43.86

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:59:45.15

「相手の土俵には乗らない」と嘯いて、石破との討論からは逃げるくせに、救いようのないネトウヨ番組に嬉々として参加するのはどういうわけだ。ネトウヨの土俵にはやすやすと乗るのか、このバカ宰相。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 23:26:57.63

>>88
波平みたいな頭しやがって

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 07:39:46.63

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 09:03:38.28

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 10:10:10.34

>>104
F-35も他国巻き込みのごり押しで開発続行出来なかったらヤバかったんだぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 10:57:38.11

質問です
北海道にP-3Cが配備されていないのはなぜですか？
丘珠か千歳に配備してはどうだろうと思うのですが

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:14:01.49

優先順位だろう。北海道に回すほど数ないし爆音のロシア相手にもったいない。
それ言うならF-35だわ。対露より対中のほうが優先順位高いだろうに何故に三沢。。。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:54:45.52

大きな船にたくさんVLSよりも、多数の中型艦を揃えて、随時交代の方が便利

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:59:08.74

小型艦（基準3900t）
中型艦（同7000t）

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 12:05:14.69

>>111
米ソ冷戦時の状況
*道内配置では最初の全滅予定基地となる。鈍足哨戒機では逃げ切れない。
　→空自の千歳も全滅予定基地なので三沢から反抗し、それでも駄目なら松島へ下がる
こういう事情です。
また、P3Cの後続性能からオホーツク海域の哨戒は可能なので前進配備はありません。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 12:33:50.62

>>110
後から入ってきた日本が超良待遇になったのに、初期組の国々には怒られる所か歓迎されたからな
万が一F35開発が空中分解してたら

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 12:37:56.02

失礼、途中送信しちゃった
開発が空中分解してたら、世界の軽空母(？)事情にも影響しただろうな
もちろんそうなっても別プロジェクトができたんだろうし、そもそも意地でも続けただろうけども

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 12:55:11.15

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 14:00:43.55

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 15:16:14.01

日本の護衛艦運用に変革を与えうるという点でF-35は救世主だ
ただ開発本国のアメリカでは難産すぎて金を食ったせいでガラクタ扱い受けてるのは哀しいな
日本は出来上がった旨味だけをもらってる節があるからF-15以来のいい買い物だったが...

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:51:23.02

>>112
公式には掩体が整備されているからだそうだな。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:15:44.98

むらさめ型の艦齢延伸、部品だけで32億って何でしょうか？
OPY-1でも載せる？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:35:34.31

DDXは今から計画してても実現するのは大分先だな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:52:02.27

>>122
さすがにレーダーシステムがそんなに安くなるとは到底思えない

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:54:44.09

>>123
無粋かもだけど
今要求書作っちゃったら建造する頃には陳腐化してるか情勢に合わなくなってるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:59:36.25

>>125
装備品なんてそんなもんよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:07:24.53

FFMで先行技術開発が出来れば良いな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:28:23.68

OPY-1は約47億らしい
32億以下だと5インチ砲・ソナー・VLSが買える

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 20:04:11.84

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 20:45:43.82

新艦対空誘導弾や新型レーダーが出揃う平成33年以降に、むらさめ型大改修で艦隊防空艦化
その前にMk.48をMk.41に載せ換えかな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 20:55:15.56

>>130
>Mk.48をMk.41に載せ換え
えっ、H16～H24で、Mk.48をマイナー換装して
ESSM対応したばかりなのに

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:23:26.47

そこまで無理して改修する必要あるかね？
その金を他に回した方が。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:34:31.62

「名誉白人」気取りの麻生大臣は四重にみじめだ。

白人を最初から上に見ているのがみじめ。
白人じゃないのに白人同様だと勝手に思い込み喜んでるのがみじめ。
白人じゃないのに有色人種を下に見て意味不明に威張るのがみじめ。
これらのみじめさにまったく気がついていないのが最高にみじめ。
国辱ものだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:43:55.00

日本人は自己評価が低い、みたいなことが言われていて、自尊心の強化を騙って愛国教育を押し売りしようとする勢力もあるが、
人は生まれながらに等しく人権を享有しているという考え方も定着していない社会で過ごす我々の自分自身に対する自己評価がおしなべて低い、というのもむべなるかなとは思う。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:46:04.81

FFMの防空ってRAMだけでしょ。
中国のジャンダオ級小型フリゲートと似たような構成。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:48:21.42

>>135
搭載するOPY-2はESSM対応余裕が付与されてて、
ついでにA-SAMも対応する模様なのでそうでもない。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:52:42.99

金がなくて更新できないキーロフ級とか現状使い道に困るズムならともかく
言うてしまえばたかがワークホースのむらさめに金と時間をつぎ込んで大改修する価値はないだろう
ほどほどに手を入れて使い倒してからDDXで更新すればいいだけよ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:52:57.25

>>135
>FFMの防空ってRAMだけでしょ。
それは4年前情報。設計コンペの段階でVLS確定になり、
今回の概算要求の金額では更にVLS増えたのかも。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:56:35.41

でもESSM積むよかセルにA-SAM入れたいなぁ。
SeaRAMあるから近距離は割とどうにかなるし。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:58:21.53

あめ型は手を入れるとしたら対潜装備じゃね？07VLAに対応させるとか

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:08:37.55

艦齢が20年前後の雨・波型14隻でVLSが448個
FFM22隻がVLS16個付きで352個
計800個が個艦防空と対潜に割り当てられるなんてバランスが悪いと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:20:15.69

なお、こんごう型（90セル）4隻
あたご＆まや型（96セル）4隻で、
合計すると744セルが艦隊防空艦に使われている件について。

てかバランスとはなんなのか。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:22:24.26

DDの装備が頼りないからね

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:29:14.34

ツイッター界隈でSM-6とかA-SAMについて語られてたからちょっと考えてみたんだけど、やはりSM-6との役割はそれなりに分担されるんじゃないかなぁと感じて
SM-6はシステム全体で1500kg、サステナーを除いた本体部でも800kgはある。片やA-SAMのサステナー抜きの本体部は460kg程度で…。これが何を意味してるのかってゆーと
SM-6程のシステムサイズだとTu22やH-6Kみたいな戦略爆撃機はともかく、高機動の戦闘爆撃機、まさしくSu30系統なんかだかが撃ち落とせねぇんじゃないかなぁ。110kgの指向性弾頭を持ってしても難しいんじゃ？
一方ESSM譲りのストレーキ、対SEAD能力も配慮された中SAM改ベースのSAMならまさしく概算要求のポンチ絵で語られてる様な正真正銘の母機攻撃が可能になってくるんじゃない？なんか低RCS向けシーカーの研究もやってるしね

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:42:11.27

単純にSM-6とそれを活かすためのCEC等のネットワークが高過ぎという問題だと思う。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:46:12.83

ていうかE-2Dの航続距離が短すぎて空母を持ってない自衛隊には艦隊防空に使いにくいのが大きいんじゃ無いか？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:05:59.27

押し付け憲法だから、自主憲法をという考え方は、本来、押し付けてきた米国と一定の距離を置く、その戦略に引きずり込まれないことと一体になるべきだろう。日本をアメリカのポチにするための日本国憲法であったはず。
しかし、不思議なことに、ほとんどの自主憲法論者は拝米主義者でもある。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:08:33.76

いい加減、麻生氏の暴言や失言を「麻生節」と称して、単なるパーソナリティの問題として片付けるのはやめるべき。氏は副総理や財相として公的に極めて重い責任を負っており、
高い倫理観を兼ね備えた模範的行動が求められる立場にある。その立場に氏が極めて不適当な人物だと知らしめる必要がある。

護衛艦総合スレ Part.104

護衛艦総合スレ　Part.104