F-15系列戦闘機総合スレ　55機目

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 19:52:27.89

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
F-15系列戦闘機総合スレ　54機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523035521/

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 19:47:53.79

F-35に搭載のAN/ASQ-239がかなりの性能らしくて、
米空軍はEC-130の損耗更新取りやめ、海兵隊も現行EA-6BをF-35Bで置き換え予定だそうで。

機上発電能力160kw(F-15Eが76KW、F-22が130KW)
UHF~Lバンドまでをカバー
単に電波妨害するだけじゃなくパッシブ探知して、APG-81の大出力で向こうの発振装置にダメージ与えられるだの、偽ターゲット生成して電子的デコイ作れるだの、逆探できた電波は収集・解析してデータベース保存できるだのと、もうお前何なんだよという多芸っぷり。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 20:13:50.83

輸出されなそう

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 20:27:03.42

>>111
輸出もなにも、空自に配備されたA型にも載っとるがな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:25:03.16

>>110
「APG81の大出力を妨害に活かす」以外は近代的なEＷ装置全てに当てはまりそうな特徴だよそれ
あとUHFとLバンドだとほぼ同義(極超短波)

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:35:54.74

>>113
自分からシグニチャーを漏らさないF-35がそれらを装備したことが画期的なんでしょ

戦術的に意味のある、全周の電磁波をコントロールできる唯一の戦闘機

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 23:46:05.86

F-15Jｘ200機の偉容もすっかり色褪せたな
一時期はアジア最強空軍だったのに

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:07:15.92

バラでは売ってくれないかも

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:08:54.82

今まではTEWSも外されてたのにな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:17:42.27

かつて日本が中国に対して優位だったのは、AWACS/AEWで発見した中国機に対して
F-2/F-15でAAM4打ち込むっていう戦術で優位に立てたから

ところが、中国の4世代機が1000機くらいに増え、かつ長AAMでAWACS/AEW狩りをするようになって
この戦術が使えなくなったのと、西日本の航空基地を壊滅させれるレベルの十分なミサイルを配備したことによって、
そもそも日本は空軍が飛び立つ前に地上でやられるんだよな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:27:05.83

まだ地上云々いってんのかｗ
なまじな量のCMじゃ、今度の新短SAMで叩き落されて終りだよ

やるなら1基地あたり16セル×再装填分を上回ってみるこった、もっとも波状攻撃の前に逆襲するがな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:27:29.02

4世代機が長AAMの射程までAWACSに寄れるのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:30:01.12

中国が日本にミサイルぶっぱなす時は韓国も一緒だし
韓国も2000発以上の玄武シリーズを整備する計画なんだから
敵策源地先制攻撃能力がないとSAMだけじゃ難しい
なのでF-15に巡航ミサイルつむし島嶼防衛用HGVも開発するんだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:31:16.82

ＡＷＡＣＳで探知できない設定なのか？＞シナのミサイル

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:33:08.33

>>21
米帝様が許すのか？＞２０００発以上のミサイル

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:39:37.60

>>123
許す許さないじゃなく、それをそろえるかそろえないか、だろ？
まーこうなるなら、短SAM4連想じゃなくて8連にしてほしい気はしたな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:54:23.35

>>119
しかもまともにそれをやると中国軍は巡航ミサイル第2波攻撃ができないっていうね

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:54:42.68

>>121
アホか

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 01:01:55.49

>>124
どーせ、基幹部品に米帝様のライセンス生産品が入ってて、韓国が勝手に生産
できないようになってるだろ。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 06:38:08.46

>>110
アメリカがイギリスなど共同開発国に対してやっぱりうるのやーめた
と言いかけて開発国全部が怒髪天になって撤回した前科がありますよってに

そのあたりからF-35の特にアビオ面での圧倒的優位が取りざたされてた

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 06:40:16.25

そもそも共同開発しておきながらのちゃぶ台返しやろうとした時点で
F-35の性能はかなりのものだと気づかんと

今の弱い弱いアピールもどこまで本気にしていいかわからん

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 07:02:09.24

F-35が優れているのは攻撃機としての部分で
対戦闘機性能はF-16（後期のブタタイプ）以上は
求められていない

弱い弱いアピールは理由がないわけでもない
本格生産に移行するかどうかは来年決めるそうだが
GAOが指摘した118だか119の「欠陥」対策で、また
延期になるかも

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 07:21:01.24

F-35はまだ全機能が実装されてないから
現時点ではどこまで使えるものやら

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:26:31.79

>>121
でも韓国軍ってアメリカ軍の指示なしで動けたっけ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:29:57.35

>>130

F-15E STRIKE EAGLES UNABLE TO SHOOT DOWN THE F-35S IN 8 DOGFIGHTS DURING SIMULATED DEPLOYMENT

https://theaviationist.com/?p=39090?p=39090

F-15E（AN/APG-82&スナイパーポッド）8機に完勝してるF-35を、F-16の最新ブロックと同程度と決めつけるのは早計かも

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:44:40.86

>>118
それな。
自衛隊は人民解放軍のミサイルでタコ殴り。
何も出来ず終わり。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:49:23.91

いや、台湾がF-35Bを40機導入する程度でも
人民解放空軍全軍に4ヶ月抗たん可能というのが
ランド研の評価で日本の戦力は台湾より大きいんでそうでもないぞ？
F-35の性能が圧倒的すぎるのと従来でさえそれを40機超導入だったのが
防衛費を大幅増額しつつ攻撃任務も解禁していってるので
ぶっちゃけ中国側が全滅を覚悟しなくちゃいけない状況になってる

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 13:41:34.58

>>115
全部が今の米軍仕様F-15E並みのアビオニクスに変わってれば有効なんだろうけどなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 14:03:49.64

>>136
>全部が今の米軍仕様
嘉手納のGolden Eagleと同じのが100機でも、中国J-11の400-500機相手なら十分では？
概算要求の2機は嘉手納のより更に強そう。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 14:31:48.52

単機の性能差と
継戦能力は
全く別の話と思うがな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 14:49:34.70

>>135
そもそもそのランド研の評価がメチャクチャだと思うけど
たんに「高性能戦闘機」で軍事侵攻を長期的に頓挫させるのは不可能

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 14:58:20.81

>>100
空自はKC-767のときにわざわざプローグ＆ドローグ方式のプローブをはずしてる
もともと両対応だったのにオプションではずしてる　
KC-46はまだわからないけど外される可能性が高いと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 16:24:10.96

あの頃はシミンダンタイ様が大暴れだったじゃん
今ならこっそりやれるはず

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 16:29:25.50

無茶苦茶も何もそういう評価なのは仕方がないし
別にF-35だけで戦うわけでもないので
”高性能戦闘機だけで”頓挫させてるわけでもない

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:04:42.19

>>142
いや　メチャクチャだよ　戦闘機ってものが一番破壊されるのは地上でだよ
破壊工作活動　爆撃　巡航ミサイル　弾道ミサイル攻撃など　その場合は性能は関係無い
それを無視して40機で難攻不落のバリヤーでも作れるように語られてる
もともとこのランド研の報告も前提条件などがあったのを無視して語られてるんじゃないか？
そうでないなら単なるF-35のセールス活動にふってるだけだ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:11:50.87

>>141
KC-767がプローグ＆ドローグ方式のプローブを外したのは純粋にコスト減のためでしょ
市民活動でどうにかなったわけでない　海自機向けにコストを払う気はないってだけ
海自は海自で自前でC-130R給油機まで用意したんだからいまさら空自に頼らないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:23:08.82

海自が給油機とは…どこの世界の話かな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:26:57.95

まったくどこの海自がKC-130を持ってるんだろう？
KC-46A自体プローブ&ドローグポッド含めてだし、豪空軍や米海軍米海兵隊との連携場面も増えるからこそ付けるだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:47:21.18

米海軍のC-130を海自が中古で譲ってもらったが給油ポッドは外してたっけ？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:51:05.20

台湾は巡航ミサイル対策、弾道ミサイル対策にも力を入れていて
独自の迎撃システムまで実用化しており
さらに滑走路が破壊された場合にも作戦可能なB型としたことでのランド研の評価

日本の場合迎撃戦力は台湾よりもっと充実してるんで
A型でも行けるだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:52:25.07

つか”F-35だけで戦うわけじゃない”つってんのに日本語理解できねーのかな
できねぇんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:54:50.54

そもそも空戦で勝てないから地上破壊最強だ無敵だ
と言い出した時点で負けてるということを理解した方が

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:06:57.13

>>144
イタリア空軍向けKC-767Aのプローグ＆ドローグ方式のポッドが開発難航してたから…
https://ja.wikipedia.org/wiki/KC-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#イタリア

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:18:10.96

>>150
だから空戦でいくら勝っても台湾防衛なんて出来はしないってことだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:20:09.47

>>149
だからF-35だけでないにしても４０機では数が少なすぎて整備や補給も考えたら防空も無理だろうよ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:38:18.02

こりゃ本格的に頭悪そうな噛み付き太郎だ
アボンで

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:46:06.84

>>154
この程度の議論でNGにするしか対処法のない無能ならはじめから議論の無駄　NGでかまわんよ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:50:02.60

プローグ&ドローグとか、海自の給油機とか、あら探しする訳じゃないけど前提条件の知識がアレだし…

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:50:20.14

もっともいちいちIDを変えてる単発　しつこくコメントしてくるだろうがねｗ
IDかえてな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:52:38.66

IDを単発でいちいち変えて議論に参加してる時点で掲示板では荒らしそのもので負けてるんだがな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:56:50.98

>>148
だいたい君さ　台湾の「独自の迎撃ミサイル」に弾道弾迎撃能力があるの？ｗ
見当違いなんだよ　巡航ミサイルまでだわ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:03:13.14

正論はIDとは関係ないよw
ID収集する馬鹿が居るしw

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:09:13.93

稼働率8割として40機なら32機
そいつらが一回ずつ出撃するたびに
そいつらの戦果だけで大陸側が60機ずつぐらいごりごり削られて
F-35はほとんど損害を受けないとなると
台湾なら4ヶ月というのはまぁありそうだな、って感じ

日本は台湾の5倍ぐらい軍事費あって周辺装備が充実してる上に
さらに軍事費増加中
F-35の導入数も100機超えそうとなると中国側が全滅する可能性もそりゃある

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:12:20.22

匿名掲示板でID赤くするほうが敗北感ある（＾ｖ＾）

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:16:21.09

そういや関係ないが来年米軍がF-35を141機購入するんだってな
全部対中に投入したらこいつらだけで人民解放空軍壊滅しそうだ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:24:10.81

F-22の最終号機は9000万ドルまでコスト下がってなお打ち切られたのに、それより高いF-35は年142機も調達するんか

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:27:10.38

>>164
ランニング・コストがさがる見込みがなかったんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:29:36.91

ラプターの作戦機って実質120機程度なんだろ

実質F-35によるお払い箱やんけ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 20:53:22.14

>>140
変換ポットつけるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:15:01.29

>>164
F22は優秀でも
毎回飛んだ後は塗装する必要があるんだろ？
その塗装代だけでも数千万ぐらいだっけ？ｗ

それならF15SE導入がベターだわ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:16:47.40

韓国がSE導入してたらなぁ…

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:42:01.28

爆雷対艦ミサイルみたいなのってないの？
ミサイルみたいに飛んで海中に入って海中で爆発してキールをへし折るみたいな感じ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:45:58.47

>>168
基本的に20年前の情報だし、F-4にしろF-15にしろ
超音速飛行を実施した後は再塗装の必要がある
ま、空力過熱を舐めるなってこと

余談だが雨に当たると云々は、電波吸収材がシート状に
進化したときに解消されたらしい

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:49:53.07

>>162
なんか必死で自分を見失い
コロコロ出来ない無知まで晒してなw

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:20:55.76

マジレスするとその時間帯はみんな電車に乗るんでIDはよく変わる
（まぁ全員別人で袋叩きにしてた可能性もあるが）

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:30:04.65

え、ID転がせないから

連投を正当化していたんですか？？？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:46:37.91

識別名これへびっくりだっけ。
中国に憲法改正認めてもらうため安倍は大幅軍縮とほざいてたやつ
7パーセント増の概算請求見てどうなったんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:49:23.79

竹内氏ツイ　　２０４０っぽくなるのかな？やっぱ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:18:18.34

>>175
小学生なのか？
概算要求は防衛省が「お金をこれだけください」って
言ってるにすぎず、来年度予算が形になるころには
大幅に削られる

あんたは部屋に閉じこもってるから知らないんだろうが
西日本豪雨災害、関西を襲った地震と台風、そして
今朝起きた北海道震災、来年度予算は復興費用に
重点を置かざるを得ない

おまけに安倍ちゃんは来月、中国で習近平と首脳会談を
する気だ

悲願の憲法改正についての了解を習から得るために
いったいどこまで譲歩する気なのか、今から心配だよ

ちなみに交渉前にいったんハードルを上げておくのは
基本中の基本だ
７%という数字には、その程度の意味しかないと思って
置くべきだな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:47:33.92

防衛省「まあ補正予算があるからね」

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 00:00:13.48

今回の連続災害でやられた地域は、最近の日本の
成長を支えてきたインバインドで決定的な地位を
占めていたところばかりだ
復興はまず産業インフラを先行することになるだろうから
観光インフラの再建は、2020に間に合わないだろう

補正予算とか夢を見る前に、東日本大震災後の民主党
政権が毎年防衛予算を大幅に削って、しかもそれの制度化
直前まで突き進んだことを思い出すべきなんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 00:01:28.89

ていうか、書いていて東京五輪を
本当に開催できるのか、まずそこが
心配になってきだぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 00:22:12.44

開催はできるよ
多くの学生の強制動員と、憎悪感情とサマータイムの混乱とともにね

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 00:40:05.14

ネットだけやってると修辞に凝ったり大袈裟に騒ぎ立てたりするクセがついて、>>181みたいにひっそりと消耗していく

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 00:43:51.02

実際には現業の人たちの奉仕と犠牲で卒なく開催できちゃうのが、この国の良くないとこだよぬ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 00:54:35.38

>>182
現状の認識甘すぎるけどな
まあ結果だけ見てどうにかなるもんでもないけど

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 01:02:34.88

そんなに自分には関係ない事で熱くなれるならいつまでもネットで燻ってるのはやめた方がいいと思うけどな
大学生とかならまぁ愚痴ぐらいはいいんじゃね頑張ってくれよ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 01:03:11.87

>>180
さて開催という前に南海トラフや首都圏直下型
所謂関東大震災が来た日には!!

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 01:05:35.25

オリンピックより肥大化した自意識のほうがよほど問題ですぞ>>184

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 01:06:52.52

鯔に学生は当てにしない方がいいよ
お金や単位目当て来る馬鹿も居るらしいし
それと経済状況も悪くなってそうw
特に支那w

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 01:10:14.29

オリンピックより自分の年金支給額でも調べたほうが楽しいですぞ>>188

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 01:16:29.32

まあヲタのヨタ話だけだからな
知ってても本当のことは書けないし

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 01:22:54.20

このスレ定期的にIDコロコロが暴れるね

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 01:23:46.17

>>185
室温の水道水見ても熱がるタイプ？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 01:57:42.31

今回のf15の改修って、今までのf15の近代化改修は無駄だったってこと？
あと、国産ミサイルは積めるのかな。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 07:05:22.06

>>177
軍事費増の傾向は明瞭なのに現実逃避して
無駄な長文乙。さすがこれへびっくりは無能だな

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 07:37:08.61

上でタコ殴りにされたから関係のない話題で荒らしてやる！ってなもんかね
ネット切っちまえば楽なのに

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 07:47:06.55

>>193
単に陳腐化に対応して第2期の改修(形態としては3型？)を行うだけ
今までの改修は必要だったし、これからの改修もそれに引き続いて進めるのみ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 13:03:24.44

空自F-15改修を今までみたいな感じで済ませてたの
空自「ラプター欲しいー　買いたいー」
財務「売ってくれるかどうかわからんしそもそも高いじゃん」
空自（せや　F-15改修をそこそこ済ませて陳腐化って思わせたら）　ってのもあったんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 14:45:59.35

>>197
それは米空軍がやった手法だな、墓穴掘ったけど
F-22の購入数増やす方に予算回したくて、わざとF-15Cの能力向上や延命改修案を議会に出さなかったら
（冷戦が終わって「高価なF-22揃えるより、F-22の中身移植したF-15の能力向上機で十分じゃね？」って議会に突っ込まれるの嫌で）
そしたら、結局はF-22は当初の見込みより大幅削られるわ、F-15Cは機体フレームの老朽化で空中分解起こすわで、当面はF-16で
我慢するか、F-35の方を増やすかで頭抱えるハメに

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 18:44:48.49

防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
公募情報
公示第32号平成３０年度　戦闘機搭載型電子防御装置の運用領域拡大等に関するフォローアップの性能確認試験
のための技術支援（２）の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji30-032.pdf
>本件の履行に必要な試験母機（F－１５DJ型機０７８号機）に関する知識及び技術、並びに試験母機の
>機体改修部位に関する知識及び技術を有していること。提出期限平成30年10月9日
公示第31号平成３０年度　戦闘機搭載型電子防御装置の運用領域拡大等に関するフォローアップの性能確認試験
のための技術支援（１）の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji30-031.pdf
>本件の履行に必要な改修された戦闘機搭載型電子防御装置の設計・構造及び機能・性能に関する知識及び技術
>、並びに戦闘機搭載型電子防御装置の操作方法についての知識並びに電波暗室内で試験を実施する能力を有して
>いること。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 08:46:10.86

F-15近代化改修事業の平成３０年行政事業レビューが公表された
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h30_res/h29past/0038.xlsx

ここで以下の内容が記載されている。
・ＭＳＩＰ機全機を対象として近代化改修を実施し、平成30年度に88機の改修を完了させる。
・来年度の見込みは４機を改修予定⇒計９２機なのでMSIP全機まであと10機
・事業終了（予定）年度は平成３４年度

したがって、平成32年度～平成34年度までの３年間で10機を改修予定らしい。
なお、近代化改修には、１機に１０億ほどかかっている模様。

因みに最近計上された能力向上ではなく、昔からやっている近代化改修の話ね。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 08:49:43.84

非MSIP機は全部、姥捨て山逝きか

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 08:59:35.81

ここはF-15スレだから　Pre機改修だと息巻く人も少なくなかったけど・・・まあ順当よね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:09:27.63

>>201
>非MSIP機は全部、姥捨て山逝きか
200は、これまでやってきた、MSIPの近代化改修の中間レビュー。
次年度概算要求の2機分と設計費は、
まぁ一応、まだ不明と言うことで・・
スレ民としてはお楽しみネタ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:21:17.78

>>201
全てF-35Aで置き換えに決まったよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:21:45.94

>>201
全てF-35Aで置き換えに決まったよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:23:42.38

もささんもpreのF-35との置き換えは確定っていってたね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:30:31.91

まだ全機置き換えは決まってないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:05:00.45

>>207
程度の良いpre機、なんてものはそもそも存在しないし順当でしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:07:37.45

えっ

F-15系列戦闘機総合スレ 55機目

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