F-15系列戦闘機総合スレ　55機目

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 19:52:27.89

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
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☆脱線は程々に。
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**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:57:01.23

＞近代化改修に適さない戦闘機（F-15）について、能力の高い戦闘機に代替するための検討を行い、必要な措置を講ず

今のとこ変更は聞かんな・・・まあ　年末の防衛大綱で確定情報出るまで希望を持つのもいいだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:59:34.72

どうしてそんなに必死なの？
Pre機を改修するなんて何も決まっていないが？
あるならソース出してね。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:14:47.68

>>259
シンギュラリティ前までには潰れてもらいたいんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:21:45.16

>>262
必要な処置を構図るって、改修しますってことだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:29:05.59

>>265
近代化改修に適さないって明言されてる上に能力の高い戦闘機に代替だからそれを改修するって読み取るのは流石に願望入りすぎでは
そりゃまだ決まってないけど改修はかなり可能性低くね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:47:45.76

ほらーやっぱMJ厨は単発ばかりやろ？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:20:30.46

ほらーやっぱSJ厨は単発ばかりやろ？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:22:37.60

全機双発です

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:22:50.83

なんでこんなので対立するの？？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:23:39.75

そもそもそのSJとMJとかいう変な表記は何

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:26:17.25

>>268
煽り耐性無いなMJ厨は

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:26:54.37

プレエムシップとエムシップってシフト押したり外したりして書き分けるの面倒な人が
簡単に書けるｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:29:04.84

>>237
結局それって改修が必至という事だわね
モサ御大はもう立場上あまり断言は出来ないだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:32:01.12

>>210
これはひどい

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:37:03.98

SJ厨ヒスっててワロタ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:41:15.16

>>275
ﾜﾛﾀ
preを選別してMSIPにしてると思ってんのか

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:42:08.18

ていうか防衛白書のポンチ絵、明らかに近代改修型の方じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:47:19.92

>>274
家の耐震リフォームした方がいい状態だったとしても金なきゃできないだろ
必至と捉えるのはあまりにも物事が見えてない

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:56:36.30

>>277
8898号機が近代化改修のデッドラインになったわけだけど、8899号機なんてMSIPとはいえ機齢33年だからねぇ

C6~7スロットすら切り捨てられた可能性はあったわけで、その逆は無かったと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:02:56.94

>>277
何故こうも根本的な知識すらないのが居るのかってレベルだわ
>>279
性能寿命が尽きてきてて、機体寿命が残っている場合は改修するか用廃にするか二つに一つしかない
頭数を揃えるのを優先して延命するなら、もう残された時間は少ない

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:06:36.53

>>281
せっかく揚げ足取れて嬉しいのに大変申し訳ないけど>>280の文意が全てだよ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:08:45.57

そもそもMSIP機の均一化すら済んでないのにPre機に構うキャパシティが何処にあるんだか

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:09:40.73

スロット…？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:12:51.26

MJ厨、ニワカ丸出しで顔真っ赤である

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:13:41.34

形態1型へ改修する際の当初予定が88機で、MJすら十数機見捨てようとしてた事実

色々お察しですな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:16:33.49

C1からC17までのスロットに分けて調達してたのを知らないwww
何故こうも根本的な知識すらないのが居るのかってレベルだわ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:17:11.65

33年以上経ってても無理くり飛ばしてるのがゴールデンイーグルってやつでな？

>>286
それ教導隊と23飛行隊のDJ差っ引いてる

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:18:21.81

もしかして: ロット

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:20:31.39

流石にロットとスロット区別付かないのは草生えるｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:21:18.07

平成30年の予算でJASM-ERを手っ取り早く取り付けるとなると、データパスのある改修機しかないよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:23:51.50

［悲報］アンチさん、SJ型救済は無理そうなので誤字追求へシフト

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:24:51.79

>>288
ヒント:よさん

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:25:34.86

ついでに言えば追求じゃなくて追及だぞｗ
バカｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:28:01.08

SJMJ以前の知識が欠落している・・・・？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:28:45.56

MJ厨がドジったのに、何故かSJ厨がヒートアップする怪現象

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:28:48.25

>>283
MSIPの均一化が終わるめどがあるからPreに手をつけるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:30:29.07

>>297
それ一体いつになるんですかね...

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:32:38.25

>>298
H34年度
ソースは>>200

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:34:38.38

てことはその残り10機にLRASMやJASM-ERを載っけていくわけか

タイミング的にはドンピシャ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:39:21.00

> てことはその残り10機にLRASMやJASM-ERを載っけていくわけか

何このまとめキッズレベルのは

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:41:57.76

そんなすぐには出来ないよ
最後の5機ぐらい改修してみて、上手くいったらMSIP機の最初から順繰りでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:43:42.15

このスレって笑いのネタを披露する場なの?

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:45:53.81

［悲報］SJ厨さん墓穴を掘ってしまう

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:49:15.44

こうして、MJ厨は>>292と>>304で自演を告白してしまうのであったｗｗｗ
もう回線切って寝ろレベル

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:51:41.75

［悲報］SJ厨さん、相手が単発でないと満足できないカラダになってしまう

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:52:30.40

スロットでやらかして以来もうギャグ路線で誤魔化すしか無いんだろ
察しろ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:53:46.77

（お互い自演してるのバレてない体だったの...?）

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:56:54.44

三菱に無限のキャパがあれば近代化改修やってる横でPre機の魔改造も並行できたんだろうが、現実的には>>302あたりでFAなのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 03:24:32.47

>>307
いやいやスロットはねーだろとｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 07:29:23.29

>>300>>302
初度費使って試改修を行った後形態2型相当への改修が済んだ
機体でやるんだろ。
いきなり近代化改修プランに混ぜるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 10:05:19.40

防衛省から具体的なの情報が出ない限り
Pre/MJ改修は妄想レベル。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:00:36.05

>>312
>Pre/MJ改修は妄想レベル。
ちゃんと情報源持つ退役さんの寄稿を待つしかないね。
大綱より、雑誌の方が少し早いはず。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:40:44.50

>>163
アメリカのF-35生産数は3000以上だから単純にこれが後10年以上続くんやでw

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:45:44.46

【＃ケチって、核兵器】　環境省は放射能を、厚労省は被曝を、さらに気象庁は　＜核実験＞　を隠してる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536460797/l50

北海道の山崩れの絵面が、北朝鮮の核実験と同じ！

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:51:14.10

>>314
https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-35/f-35_fast_facts_june_2018.pdf

毎年150機とか2023年からは生産機数160機以上とかやべぇわ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:53:13.21

>>315
森友加計や裏口斡旋なんかはボロボロ出てくるのに、こんな大惨事は完璧に隠蔽できる日本ってスゲーな（棒

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:59:03.59

最終的にF-4とF-15pre分をリプレースで150機位になるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 13:05:42.77

普通に考えてそれが1番可能性高い。
Bをどれくらい導入するかは全く分からんが。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 13:11:53.39

あるいはpreのある程度を置き換えて、
残りはF-3で置き換える予定(実現できるとは言っていない)で晩年のF-4改みたいに戦力的に見劣りしてるの分かってるけど数合わせ要員としてそのまま使い続けてるか

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 13:22:08.44

preをどうするにしてもF-35Aの追加は必須。
２個飛行隊で４２機とは少なすぎる。１００機で３個飛行隊にしてPreはすべて改修がベストだろうな。
F-3は純増で。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:54:12.98

>>321　増強する戦闘機2個飛行隊をF-35装備
既存のPre改修（2020相当）
が緊急増強策として良いかと。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:10:53.44

F-35飛行隊は従来通り予備込み24機のままでいいんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:41:23.46

現在の調達ペースだと飛行隊増強どころか純減待ったなしよね

pre機を残して新しい飛行隊にしても、それは戦力として頭数に入れられないし...

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:47:32.42

新大綱でペース上げるのは簡単だろうけど
現在のペースでも純減するほど早くpreが退役するか？
機体寿命はかなり余ってるって話だが

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:57:42.81

>>325
Ｆ-4の時みたいに十数機モスポールして、残りは少しづつ退役させて部品取り…か？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:13:19.03

正直アショアは無くなって欲しい

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:29:47.11

必要必要
イージス艦の作戦行動の多彩さを出す為にも

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:43:42.37

対巡航ミサイル能力は残して欲しかった

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:51:18.16

CM対処、後出しで追加かもね

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 19:19:56.93

アショアは防御力に疑問

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 19:37:48.11

同じく。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:20:37.50

アショアには言い方あれだが的になって貰わんと

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:29:37.71

的の分散と継戦能力の拡大だな

対物ライフル打ち込まれた位なら数時間で復旧させられるだろうし

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:36:21.58

>>333
そりゃ地元が反対するわけだわ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:41:20.43

>>318
FACOの数を考えると8の倍数までじゃあね？＞日本の導入数
一番可能性が高いのは、２飛行隊で予備機こみで88機か96機あたりじゃあないかとおもってる＞F-35
あとはBlock4を見ながらの様子見じゃあない？
F-15Jの改修については、飛行開発実験団においてあるだろう32-8942がいつも通りベースになるんじゃあない？
>>321
現時点でのF-35を増やすとしたら100機前後までなら採算がとれるとはいってたな。
それ以上はFACOを追加しないと対費用効果が悪いらしい。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:51:06.89

>>336
年最大6機の発注してきていて最終導入が8の倍数になる理由がわからん

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:53:19.27

>>337
FACOの組み立てラインが8だからだが＞８の倍数

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:55:14.70

いや、そもそもとして何故2飛行隊で42機になったか考えろと
現時点で飛行隊定数を18機としてカウントしてて、それに予備機4機、岐阜1機、術科1機という配分
今後飛行隊定数を20機に戻すとしても最低4飛行隊88機…多分5飛行隊110機になるとは思うが、
全部合わせても120機には行かないだろう
もしそれに加えてB型が入るとしても大綱や中期防まではお預けだわな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 21:15:54.18

それ減耗予備も在場予備も少なくね？
爆撃教導隊親切の話もあったし５個で１２０機は足りんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 21:25:40.21

>>331
>>334
実際移動できない箱ものだから無意味かっていうとそうでもないんだよなあ
レーダーサイトとか発電所とか、動けないけど有用な建築物を守るのと変わらないわけだし
つかレーダーサイトだし…

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 21:27:29.18

全然関係ないけど米軍のF-15の塗装かっこいいよね

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:19:01.19

APG-63 v3で15億
APG-82で30億ぐらい？

1機50億のうちレーダーだけで大半が吹き飛ぶけど、残りの金でEWやスタンドオフ兵器搭載までもっていけるのかすら怪しい...

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:35:17.08

今までのF15の改修でレーダーはいじってなかったの？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:03:04.20

AN/APG-83はどうだろうか
新しいし安いしスケラブルとか言ってるから多分F-15サイズにできるだろうし

**sage** · 2018/09/10(月) 14:21:04.45

>>344
APG-63→APG-63V1に変更。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 14:27:55.55

イスラエルのバズ2000改修は9000万ドル掛かってるので色々お察し

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 15:21:26.67

国産レーダーへの換装研究出てたから
アメリカ価格は実はアテにならないかも

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 15:33:44.27

>>348
J/APG-2で10億円近い単価なのに、新規開発してF-15に適合試験してたら一体いくら掛かるんよ

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 16:03:10.72

>>345
ホーネットに搭載していたから比較的安価でできるとは思う。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 16:19:09.27

>>350
APG-83は100基単位でまとめて発注した米軍向けで5億弱だから、少ロット、FMSかつ工賃も入れて10億切るのは難しそう

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 16:20:28.48

レーダーって高いんだねえ

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 16:24:49.09

>>351
海兵隊向けホーネットは開発用の自社製品をつかってだろうしね。
やるんなら１００～２００まとめて発注かな？
APG-82はいつらになるやら

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 16:26:39.68

v1からv3の改修は時間も早くコスト安って聞いたけど。
50億…

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 16:35:26.28

v3を見据えてのv1だったが対地対艦強化も求められてv4（現名称APG-82v1）で
結局バックエンドも交換だとするとコスト増もしょうがない気がする
形態2型相当改修は初年度1機当たり約30億円だったが

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 16:42:23.03

>>350
レガホに積んだから安いならAPG-82も同様に安いことになるが

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 17:39:21.78

そもそも米軍ですらC系列にV4搭載してないあたりな

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 17:41:50.83

そもそもとしてANGの仕事はアラートが主であるからな
今までの空自の使い方だけなら(V)3だけで充分だ
だけど対地でJASSMをブッ放すとかが任務に加わるとなると当然話は変わる

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 18:27:42.98

APG-82ってV(3)からバックエンドを73と同じものに換装してるのか
…最早APG-79改と言ったほうが正しいような

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 20:00:12.29

50億とか100億とかなら予算捻出できそうだけどな。
インフレにしたいなら、お札刷ろうぜ。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 20:02:40.16

F-15の改修じゃ　大して国内に金回らねえもの

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 20:16:29.79

ここの人は空戦能力がF-2より劣るなんて認められないから

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