F-15系列戦闘機総合スレ　55機目

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 19:52:27.89

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
F-15系列戦闘機総合スレ　54機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523035521/

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 03:41:09.79

いや、まさにそれだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 07:16:40.33

IEWS搭載改修が終了してるF-15J改って10機弱だっけ？
今ならまだDEWSに切り替えてもダメージ少ないのかね

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 07:31:02.27

>>70
5-7機。せっかく近代化改修で機体ごとのばらつき減らしたんだし
今回の改修に含みたいだろうな

>>68-69
JASSMなどの重量から考えればいらないだろ。発数増やすAAMは軽いし

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 07:32:13.59

>>68
JASSMクラス載せたいだけならイスラエルみたいに主翼そのままでも良さそう
あと
・そもそもF-15A-DからEで機体構造かなりやり直してるから主翼が付くか怪しい
・主翼ポン付けしたところで追加ステーションはFBW化しないと利用不能
のはず

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 08:21:30.38

JASSM乗せるためにパイロンが左右一つずつ追加って感じでは

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 08:28:10.92

>>72
主翼は(たしか)ポン付けできるから

配線は知らん

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 08:43:16.18

>>73
2000lbクラスの兵装を吊り下げらるステーションを新規追加なんてしたら、
主翼の強化が必要で従来のEとも共通性なくなる。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 10:06:39.69

JASSMは普通に普段タンク吊してるsta2.8に配線追加じゃないのか
搭載弾薬数増加ってのは更にAAMのランチャーも対応させるとか

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 10:06:46.37

JASSMは普通に普段タンク吊してるsta2.8に配線追加じゃないのか
搭載弾薬数増加ってのは更にAAMのランチャーも対応させるとか

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 10:57:37.63

sta1.9の復活だと思うな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 10:58:19.50

翼下に増槽乗っけられなくなるのは痛いんじゃ？
そこまで気にしないのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 10:58:36.02

>>78
弾数増加はそっちっぽいよな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 10:59:56.51

>>79
増槽はCFTになるんでないの？2040Cに巡航ミサイル載せられるようにしましたみたいなもんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:04:48.04

JASSMは1000ポンド級だ
だから胴体下のハードポイントに2発は詰める
全長が4.7mだから、前後に並べて搭載する
ラックを開発すればいい
そうすれば翼下増槽は問題なく使える

ここの住人は夢がどんどん広がっているみたいだけど
1機50憶円で何ができるかを考えるべきなんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:06:02.17

2040Cに巡航ミサイル載せられるようにしたら

おそらく1機当たり100憶は軽く超える

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:10:49.85

>>79
>>81
高高度でぶっ放せば900km以上、そこまでしなくても400km以上は余裕で飛ぶのに増槽2個欲しいとかどこに撃ち込むつもりだ
センターの1本だけで十分足りるだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:13:16.11

>>82
JASSMで1000lb級なのは弾頭。
発射重量は2250lb。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:14:12.04

あ、900km以上はERの方だったわ
とにかく長射程がウリなんだから機体の方の脚の長さはそこまで重要じゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:14:28.09

ちょっと訂正

JASSMの全長は4.7mじゃなくて4.27ｍね

ちなみにF-15の800galは6.7mだそうだが
離陸の時の引き起こし角度を若干制限すれば
JASSM前後2発搭載は可能なんじゃないかな

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130329/001ec94a25c512bf84402a.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:15:35.44

>>85
マジか
それでも1発なら搭載可能だ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:28:03.80

あれ。空自の胴体下は610galなのか
知らんかった

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 11:50:16.86

>>84
戦闘機って各地の基地に分散配備される都合上
後方の基地から飛ばして前線の部隊と空中で合流した上で
東シナ海上空から中国空軍基地にブッパするというような
運用がよくされるんで航続距離稼げないと辛いぞ
前線からの運用に限定しても回り込んで撃つのとかができないと
発射する方向が読まれるんで迎撃されやすくなるし

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:44:21.80

ていうか防衛白書のポンチ絵、明らかにMJ型じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:47:06.29

CFT付けた時ハーどポイントあるけどそこはＪＡＳＳＭは載せられいの　流石に

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:51:20.67

F-15J改IEWS改修機はIEWSのアンテナが干渉するからCFTは無理
ALQ-239 DEWSに換装するなら可能かもしれんが

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:54:51.44

>>92
F-15E用のCFTでもハードポイントには爆弾類とAAMしか載せられない。
爆弾でもフィンの大きいGBU-15とかは翼下にしか搭載出来ない。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:55:55.48

CM搭載より極超音速滑空弾プラットフォームとして期待してる

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 13:00:47.94

>>93 >>94　ありがとう

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 13:04:22.01

スタンドオフ兵器を載せる場合、MIL1533規格←→アナログ変換をやると帯域幅や伝送品質がネックになるよな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 13:08:49.35

結局いろんな兵装を吊り下げるには胴体密着のハードポイントより、翼下の方が良いんだよね。
F-14もいろんな兵装をテスト（だけは）したけど、搭載場所はみんなグラブパイロンだった。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 13:22:39.13

2040C化における胴体下の計8発のランチャーはオプションで、ボーイングも空自もあんまり興味無いからオミット確定みたいな雰囲気だよね

ただ、そうなるとAMRAAM14発のビーストモード方が余程使い勝手が良い

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 16:35:12.84

>>46
現在発注してるKC-46Aはプローグ＆ドローグ方式にも対応してる

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 16:41:29.67

EF-15Jで当座を凌ぎつつ将来はF-35で

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 17:01:28.44

だったらはじめからF-35でいいじゃねえか…

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 17:08:19.22

当初調達予定機数は31年度概算まででほぼ予算化完了してるしな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 17:09:52.06

F-35はNGJの対応が無期限延期されてるから電子戦に使えるのはいつになるかわからん。
オマケに海軍はF-35+NGJをスルーする予定だから積極的な支援者が誰もいないという状態。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 17:37:41.85

でも国産電子戦ポッドより、F-35のバラクーダの方が明らかに性能上で使いやすいよね

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 18:52:24.27

あくまで自己防御用だから比較対象としておかしいような
あと日本に限らないがライブラリの問題があるから米軍向けと同じ性能が出るか疑問

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 19:13:05.85

>>101
> EF-15Jで当座を凌ぎつつ将来はF-35で

自己防御用の電子戦装置の搭載・運用ならともかく、
エスコートジャマーやスタンドオフジャマーとして使える
電子戦専用機は単座では無理、複座が不可欠

日本が保有するF-15ベースならEF-15DJだろうし、F-35は自己防御用しか無理

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 19:30:52.12

NGJって単座前提じゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 19:46:24.71

平成20年度　形態2型相当近代化改修20機分609億円
なので1機あたり約30億
その後安くなってるのは21年度に部品を先行調達したのを
抜いた改修役務のみの価格だからか

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 19:47:53.79

F-35に搭載のAN/ASQ-239がかなりの性能らしくて、
米空軍はEC-130の損耗更新取りやめ、海兵隊も現行EA-6BをF-35Bで置き換え予定だそうで。

機上発電能力160kw(F-15Eが76KW、F-22が130KW)
UHF~Lバンドまでをカバー
単に電波妨害するだけじゃなくパッシブ探知して、APG-81の大出力で向こうの発振装置にダメージ与えられるだの、偽ターゲット生成して電子的デコイ作れるだの、逆探できた電波は収集・解析してデータベース保存できるだのと、もうお前何なんだよという多芸っぷり。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 20:13:50.83

輸出されなそう

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 20:27:03.42

>>111
輸出もなにも、空自に配備されたA型にも載っとるがな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:25:03.16

>>110
「APG81の大出力を妨害に活かす」以外は近代的なEＷ装置全てに当てはまりそうな特徴だよそれ
あとUHFとLバンドだとほぼ同義(極超短波)

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:35:54.74

>>113
自分からシグニチャーを漏らさないF-35がそれらを装備したことが画期的なんでしょ

戦術的に意味のある、全周の電磁波をコントロールできる唯一の戦闘機

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 23:46:05.86

F-15Jｘ200機の偉容もすっかり色褪せたな
一時期はアジア最強空軍だったのに

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:07:15.92

バラでは売ってくれないかも

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:08:54.82

今まではTEWSも外されてたのにな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:17:42.27

かつて日本が中国に対して優位だったのは、AWACS/AEWで発見した中国機に対して
F-2/F-15でAAM4打ち込むっていう戦術で優位に立てたから

ところが、中国の4世代機が1000機くらいに増え、かつ長AAMでAWACS/AEW狩りをするようになって
この戦術が使えなくなったのと、西日本の航空基地を壊滅させれるレベルの十分なミサイルを配備したことによって、
そもそも日本は空軍が飛び立つ前に地上でやられるんだよな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:27:05.83

まだ地上云々いってんのかｗ
なまじな量のCMじゃ、今度の新短SAMで叩き落されて終りだよ

やるなら1基地あたり16セル×再装填分を上回ってみるこった、もっとも波状攻撃の前に逆襲するがな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:27:29.02

4世代機が長AAMの射程までAWACSに寄れるのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:30:01.12

中国が日本にミサイルぶっぱなす時は韓国も一緒だし
韓国も2000発以上の玄武シリーズを整備する計画なんだから
敵策源地先制攻撃能力がないとSAMだけじゃ難しい
なのでF-15に巡航ミサイルつむし島嶼防衛用HGVも開発するんだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:31:16.82

ＡＷＡＣＳで探知できない設定なのか？＞シナのミサイル

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:33:08.33

>>21
米帝様が許すのか？＞２０００発以上のミサイル

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:39:37.60

>>123
許す許さないじゃなく、それをそろえるかそろえないか、だろ？
まーこうなるなら、短SAM4連想じゃなくて8連にしてほしい気はしたな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:54:23.35

>>119
しかもまともにそれをやると中国軍は巡航ミサイル第2波攻撃ができないっていうね

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:54:42.68

>>121
アホか

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 01:01:55.49

>>124
どーせ、基幹部品に米帝様のライセンス生産品が入ってて、韓国が勝手に生産
できないようになってるだろ。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 06:38:08.46

>>110
アメリカがイギリスなど共同開発国に対してやっぱりうるのやーめた
と言いかけて開発国全部が怒髪天になって撤回した前科がありますよってに

そのあたりからF-35の特にアビオ面での圧倒的優位が取りざたされてた

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 06:40:16.25

そもそも共同開発しておきながらのちゃぶ台返しやろうとした時点で
F-35の性能はかなりのものだと気づかんと

今の弱い弱いアピールもどこまで本気にしていいかわからん

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 07:02:09.24

F-35が優れているのは攻撃機としての部分で
対戦闘機性能はF-16（後期のブタタイプ）以上は
求められていない

弱い弱いアピールは理由がないわけでもない
本格生産に移行するかどうかは来年決めるそうだが
GAOが指摘した118だか119の「欠陥」対策で、また
延期になるかも

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 07:21:01.24

F-35はまだ全機能が実装されてないから
現時点ではどこまで使えるものやら

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:26:31.79

>>121
でも韓国軍ってアメリカ軍の指示なしで動けたっけ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:29:57.35

>>130

F-15E STRIKE EAGLES UNABLE TO SHOOT DOWN THE F-35S IN 8 DOGFIGHTS DURING SIMULATED DEPLOYMENT

https://theaviationist.com/?p=39090?p=39090

F-15E（AN/APG-82&スナイパーポッド）8機に完勝してるF-35を、F-16の最新ブロックと同程度と決めつけるのは早計かも

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:44:40.86

>>118
それな。
自衛隊は人民解放軍のミサイルでタコ殴り。
何も出来ず終わり。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 11:49:23.91

いや、台湾がF-35Bを40機導入する程度でも
人民解放空軍全軍に4ヶ月抗たん可能というのが
ランド研の評価で日本の戦力は台湾より大きいんでそうでもないぞ？
F-35の性能が圧倒的すぎるのと従来でさえそれを40機超導入だったのが
防衛費を大幅増額しつつ攻撃任務も解禁していってるので
ぶっちゃけ中国側が全滅を覚悟しなくちゃいけない状況になってる

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 13:41:34.58

>>115
全部が今の米軍仕様F-15E並みのアビオニクスに変わってれば有効なんだろうけどなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 14:03:49.64

>>136
>全部が今の米軍仕様
嘉手納のGolden Eagleと同じのが100機でも、中国J-11の400-500機相手なら十分では？
概算要求の2機は嘉手納のより更に強そう。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 14:31:48.52

単機の性能差と
継戦能力は
全く別の話と思うがな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 14:49:34.70

>>135
そもそもそのランド研の評価がメチャクチャだと思うけど
たんに「高性能戦闘機」で軍事侵攻を長期的に頓挫させるのは不可能

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 14:58:20.81

>>100
空自はKC-767のときにわざわざプローグ＆ドローグ方式のプローブをはずしてる
もともと両対応だったのにオプションではずしてる　
KC-46はまだわからないけど外される可能性が高いと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 16:24:10.96

あの頃はシミンダンタイ様が大暴れだったじゃん
今ならこっそりやれるはず

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 16:29:25.50

無茶苦茶も何もそういう評価なのは仕方がないし
別にF-35だけで戦うわけでもないので
”高性能戦闘機だけで”頓挫させてるわけでもない

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:04:42.19

>>142
いや　メチャクチャだよ　戦闘機ってものが一番破壊されるのは地上でだよ
破壊工作活動　爆撃　巡航ミサイル　弾道ミサイル攻撃など　その場合は性能は関係無い
それを無視して40機で難攻不落のバリヤーでも作れるように語られてる
もともとこのランド研の報告も前提条件などがあったのを無視して語られてるんじゃないか？
そうでないなら単なるF-35のセールス活動にふってるだけだ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:11:50.87

>>141
KC-767がプローグ＆ドローグ方式のプローブを外したのは純粋にコスト減のためでしょ
市民活動でどうにかなったわけでない　海自機向けにコストを払う気はないってだけ
海自は海自で自前でC-130R給油機まで用意したんだからいまさら空自に頼らないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:23:08.82

海自が給油機とは…どこの世界の話かな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:26:57.95

まったくどこの海自がKC-130を持ってるんだろう？
KC-46A自体プローブ&ドローグポッド含めてだし、豪空軍や米海軍米海兵隊との連携場面も増えるからこそ付けるだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:47:21.18

米海軍のC-130を海自が中古で譲ってもらったが給油ポッドは外してたっけ？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:51:05.20

台湾は巡航ミサイル対策、弾道ミサイル対策にも力を入れていて
独自の迎撃システムまで実用化しており
さらに滑走路が破壊された場合にも作戦可能なB型としたことでのランド研の評価

日本の場合迎撃戦力は台湾よりもっと充実してるんで
A型でも行けるだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:52:25.07

つか”F-35だけで戦うわけじゃない”つってんのに日本語理解できねーのかな
できねぇんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 17:54:50.54

そもそも空戦で勝てないから地上破壊最強だ無敵だ
と言い出した時点で負けてるということを理解した方が

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:06:57.13

>>144
イタリア空軍向けKC-767Aのプローグ＆ドローグ方式のポッドが開発難航してたから…
https://ja.wikipedia.org/wiki/KC-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#イタリア

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:18:10.96

>>150
だから空戦でいくら勝っても台湾防衛なんて出来はしないってことだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:20:09.47

>>149
だからF-35だけでないにしても４０機では数が少なすぎて整備や補給も考えたら防空も無理だろうよ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:38:18.02

こりゃ本格的に頭悪そうな噛み付き太郎だ
アボンで

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:46:06.84

>>154
この程度の議論でNGにするしか対処法のない無能ならはじめから議論の無駄　NGでかまわんよ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:50:02.60

プローグ&ドローグとか、海自の給油機とか、あら探しする訳じゃないけど前提条件の知識がアレだし…

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:50:20.14

もっともいちいちIDを変えてる単発　しつこくコメントしてくるだろうがねｗ
IDかえてな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:52:38.66

IDを単発でいちいち変えて議論に参加してる時点で掲示板では荒らしそのもので負けてるんだがな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:56:50.98

>>148
だいたい君さ　台湾の「独自の迎撃ミサイル」に弾道弾迎撃能力があるの？ｗ
見当違いなんだよ　巡航ミサイルまでだわ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:03:13.14

正論はIDとは関係ないよw
ID収集する馬鹿が居るしw

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:09:13.93

稼働率8割として40機なら32機
そいつらが一回ずつ出撃するたびに
そいつらの戦果だけで大陸側が60機ずつぐらいごりごり削られて
F-35はほとんど損害を受けないとなると
台湾なら4ヶ月というのはまぁありそうだな、って感じ

日本は台湾の5倍ぐらい軍事費あって周辺装備が充実してる上に
さらに軍事費増加中
F-35の導入数も100機超えそうとなると中国側が全滅する可能性もそりゃある

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:12:20.22

匿名掲示板でID赤くするほうが敗北感ある（＾ｖ＾）

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:16:21.09

そういや関係ないが来年米軍がF-35を141機購入するんだってな
全部対中に投入したらこいつらだけで人民解放空軍壊滅しそうだ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:24:10.81

F-22の最終号機は9000万ドルまでコスト下がってなお打ち切られたのに、それより高いF-35は年142機も調達するんか

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:27:10.38

>>164
ランニング・コストがさがる見込みがなかったんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 19:29:36.91

ラプターの作戦機って実質120機程度なんだろ

実質F-35によるお払い箱やんけ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 20:53:22.14

>>140
変換ポットつけるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:15:01.29

>>164
F22は優秀でも
毎回飛んだ後は塗装する必要があるんだろ？
その塗装代だけでも数千万ぐらいだっけ？ｗ

それならF15SE導入がベターだわ

F-15系列戦闘機総合スレ 55機目

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