F-15系列戦闘機総合スレ　55機目

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 19:52:27.89

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
F-15系列戦闘機総合スレ　54機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523035521/

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 09:47:32.58

>>837
そらもう同国空軍における最強の戦闘攻撃機にして最大の切り札よ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 09:51:28.23

>>792
実戦ではクソの役にもたたないかと…

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 09:56:57.77

誘導爆弾持ってなきゃ無誘導爆弾使うしかないわけでフィリピンと比較されても…

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 09:57:17.31

>>834
貧乏国と比べてもねえ
先進国の戦い方では誘導爆弾が主流だし、そうせざるをえないし、そもそも自衛隊の敵ってぬるいゲリラなんだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:00:21.86

なんで自衛隊がF-15から無誘導爆弾運用したらどうかみたいな話になってるのん？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:08:48.58

文脈を読んで理解する能力を持つ人間は世の中意外と少ない

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:23:07.69

論破されたもの一覧おさらい

・31年度予算で改修されるのはPre-MSIP機

・改修費用は米国債で賄える

・早期警戒機はE-2Dで純増

・E-2CはE-2D同様に近代改修すべし

・Pre-MSIPは無誘導爆弾で活路を開け←New！

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:37:28.68

>>806
画期的だよね
「制空性能以外には1セントも使うな」だっけ？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:40:28.48

（※顔真っ赤にしてスレ埋め立てようとしています）

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:21:34.63

結局preはF-35に更新で確定しちゃっていいのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:24:01.87

多分そうなるだろうけど…何故そこまで急ぐ必要がある…？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:28:18.42

>>833
そもそもダムボムで爆撃するのにpreF-15使いてえ、って日本は当然ならないし、そう思う他所とかあるんかね
そんなのが活躍できる環境なら戦闘機としての性能は求められてないし単純に爆弾積めればいいならホークとかの、もっと手軽な候補たくさんある中でわざわざ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:38:38.30

>>847
ほぼ確定だろな。
RFと合わせて100機くらいか。

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:55:17.03

>847
現行中期防では新機種(F-35A)への置き換え明記。
次期中期防では不明。なぜなら、置き換えると次期中期防で戦闘機の実数が増加不可能だから。たぶん、F-35Aは純増として調達では？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:59:33.89

>>849
>そう思う他所
無いでしょうねぇ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 12:04:55.92

>>850
>>851
レスどもっす。
確定に近いけど、次期中期防がどうなるか不透明だから
ほぼ100%置き換えは断言できず、8割ぐらいの確立で置き換えって見たほうがいいってことですか
もし置き換えが決まったとして、増加分はF-3か、はたまたF-35B型を新たに増やすのか
不透明だらけってことか・・

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 12:13:11.05

DJの電子戦機転用を模索するもF-35自体に強力な電子戦能力あるのも判明したし

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:19:57.47

>>830
そもそもAIM-120はおそらくF-35用

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:21:34.02

>>854
それはそれでまだなんか電子戦ポッド弄り回してるみたいだな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:34:15.37

DEWSかぁ
DEWSにだけは日本語パンフがあったからまさかと思ったけど時期的にEPAWSSが良かったなぁ
流石にEPAWSSは新しすぎて売れんのかね

てかIEWSも元々F-2のがベースだからDEWSには性能面で敵わんかったのかね
高精度方探とか後で研究してたぐらいだし

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:42:42.14

>>807
記事探したらのってない…と思ったら先月号だった！
まだ今月号入ってきてねぇ！！！

ちくしょう！僻地ちくしょう！！！

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:57:05.98

>>855
F-15JのAAM-4搭載は米軍からわざわざAIM-120のOFPを取得して、敢えてAIM-120搭載（※オマケでAAM-4も撃てる）という仕様にしてるんよ

AAM-4はミサイリヤーとして運用するようには出来てないし、冗長化の面でもAMRAAM混載は合理的だよ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:00:53.09

>>856
J型の国産電子戦ポッド、
グラウラーはおろかF-35標準のバラクーダに機能・出力で圧倒的に見劣りする「とりあえず作ってみました」装備だから...

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:04:24.27

>>857
はじめからボーイングは輸出にDEWS、米空軍向けにEPAWSSって明言してたから残当

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:12:42.66

F-15X、2040Cと同等の改修。
E-2Dは更に純増。
大体このスレの予想通りだったな…

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:14:20.81

>>860
で去年かおととしあたり実用試験やってたんだが
今年に入ってフォローアップ研究が始まったと

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:33:25.85

>>854
米海軍なんかF-35ありながらEA-18Gも増備していくし
所詮は単座戦闘機のF-35の電子戦能力に頼りきるのは危険だと思うが

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 18:05:47.56

>>862
E-2Dの記述はJ翼に無かったで

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 18:21:28.12

J翼はよこっちの本屋こいやぁあああああああ！！

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 18:49:35.11

E-2CとE-2D合わせて19機かよ…

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 18:51:28.55

>>865
出てたぞ。
2機の純増。

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 18:54:27.67

2機退役すんの？>>E-2C

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 22:07:25.35

>>866
まだ本屋に並ばないのか、どこの田舎だよｗ
うちの近所の本屋はもう並んでたぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 22:10:33.81

E-2Dを4機取得してE-2Cを2機退役させる？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 22:12:02.51

E-2D・・・少なくとも最初の4機は増勢という事での導入だったからな
最大9機といわれる追加については判らんが

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 22:26:07.32

>>870
北の大地や
まだ流通が回復しきってないのが原因なのかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 22:29:35.94

結構勢いよく退役させちゃうんだな

新規E-2Dの半分相当のCを用廃していくとなると、竹内修の発言は現実味を帯びてくる

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 22:34:09.30

逆にP-1の早期警戒機型でEP-1でも出るんじゃない？
一応研究続けられてるよね

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 22:37:27.56

E2Cの退役は免れないとしても当分先延ばしだと思ってたんだがな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 23:03:11.27

最初の導入えらい昔だからな･･･

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 23:05:36.65

退役でなく純増だって。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:20:58.20

にしても2040実現するとは思わなかった…

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:43:41.30

たぶん9機購入して2機しか純増しないと勘違いしてるんじゃない？
アメリカのはあくまで「最大」9機だろうに

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 11:50:34.56

最初に発注した4機を取得して、退役させながら2機純増ってこと？

こないだ注文した追加の9機はまだ予算化すらしてないし

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:01:24.53

>こないだ注文した追加の9機はまだ予算化すらしてないし

そんなことしてません
あれは日本が欲しければ最大9機までは売っていいことにしますというアメリカ国内の取り決めなので日本が買うかどうかは別
許可が出ても要らなきゃ買わないし、逆に欲しくてもF-22の時のように許可が降りずに買えないこともある

ググればネットニュースが出てくるんだから、下らない妄想をする前によく読め

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:01:49.82

こういう頭と日本語が不自由そうなレスって
以前ボコられてた奴が悔し紛れに息巻いてるのかね

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:02:14.06

>>883は>>881のこと

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:05:36.44

（※自演に失敗したようです）

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:09:07.15

自演とは(ﾈｯﾄﾘ)

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:14:35.37

もうすぐ夏休みも終わるんだなー（ﾄｦﾋﾒ　ｗ　　いや、あいつらは大坊の振りしているだけで10月頭までは続くけど

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:17:06.12

>>882
4機分の承認は4年前に済んでいて1号機は再来月に日本へ来ちゃうんだから、今回の9機（売却総額3450億円）は追加だよ

合計13機

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:21:28.94

確かにこれは頭が不自由そうだわ

>>883
AEWスレでF-15の話して暴れてるのと同一人物かもね

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:23:15.88

つーか最初に発注したE2D、たった4機で2100億かかってんのな（；＾ω＾）

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:23:26.87

日本側の予算化のタイミングはともかく、買うということは米国に伝達してたと。次の中期防が出ればはっきりする

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:26:09.47

>>888
数の話してないんだよ
9機買うかどうかは別の話だってこと
読解力ある？君

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:27:10.16

論破されたもの一覧おさらい

・31年度予算で改修されるのはPre-MSIP機

・改修費用は米国債で賄える

・早期警戒機はE-2Dで純増

・E-2CはE-2D同様に近代改修すべし

・Pre-MSIPは無誘導爆弾で活路を開け

・E-2Dの導入は9機まで（本当は13機）←New！

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:31:43.10

元ネタ貼っとくわ

http://www.afpbb.com/articles/-/3189151?act=all
【9月11日 AFP】米国務省は10日、日本の航空自衛隊に早期警戒機E2Dアドバンスド・ホークアイ（Advanced Hawkeye）を最大9機売却することを承認する方針を明らかにした。関連技術や予備のエンジンの提供も含め総額は約31億ドル（約3450億円）の見込み。

　米航空宇宙大手ノースロップ・グラマン（Northrop Grumman）が生産するE2Dは遠く離れた航空機や軍艦を探知する強力なレーダーを搭載している。米国務省は「強力かつ効果的な自衛力構築とその維持の面で日本を支援することは米国の国益にとって極めて重要だ」としている。

　米議会は30日以内に売却への異議を唱えることができるが、日本が米国の密接な同盟国であることから、議会が売却に反対する可能性は低いとみられる。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:35:12.79

>>892
多分誤解してると思うんだけど
JWingに載ってた2機純増について、最初に到着する2機のことを増加と言ってるのか、来年以降出揃うE-2D 4機からE-2Cの退役機を引き算するのか、どちらか判別できないから紛糾してるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:35:31.68

本文読めばわかるけど、
日本の外務省に相当するアメリカ国務省がロッキードマーチンに対して日本へE-2Dを売却することを最大9機まで認めたということ
これに対して議会は反対することができるがそれは恐らくないだろうということ

実際に何機入れるかはわからないし、万が一これよりもっと欲しければ追加で国務省の許可が必要

続きはAEWスレでやれ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:37:44.89

最初の4機は2100億円かかってるのに残りの9機は3400億円で買えるのな

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:38:15.32

>>888
9機追加なんて何処のソースだよ。
何処にも載ってないぞ。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:39:00.87

>>895
881,882の流れと関係ないだろそれ
9機注文した事実はないってことを言ってるのだから

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:40:16.47

>>894
米が言ってるだけだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:41:59.85

>>900
は？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:48:53.01

レス付ける相手が違うよな

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 13:00:24.53

4+9=13という足し算ができた奴がこのスレの勝者だぜ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 13:12:51.33

陰謀論とかオカルトを信じちゃう奴にありがちな話

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 13:15:48.80

Pre-MSIP機論争で負けちゃったから後が無い感じ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 13:19:39.45

preを改修しろ派がE-2Cは更新だと主張してると言いたいんかね？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 13:31:36.45

敢えて間違った知識で袋叩きにされることで世の中を啓蒙していってるんやぞ

・31年度予算で改修されるのはPre-MSIP機

・改修費用は米国債で賄える

・早期警戒機はE-2Dで純増

・E-2CはE-2D同様に近代改修すべし

・Pre-MSIPは無誘導爆弾で活路を開け

・E-2Dの導入は9機まで（本当は13機）←New！

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 13:39:22.59

日本語の不自由な奴が想像上の敵相手に一人で息巻いてるのね

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 13:44:32.58

>>908
( T_T)＼(^-^ )

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 15:12:00.81

MJについて

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 16:26:12.70

preは無人標的機か偵察機に改造でいいんじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 16:34:52.11

>>911
偵察機ならF-35Aの方が向いてる気が…

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 16:37:38.00

なに？まーた単発ガイジ？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 17:01:15.31

ようやくJ翼読めたよ...

・E-2Dは13機導入予定

平成30年度までに4機予算化完了
平成31年度に2機予算化 + 別途7機分の搭載機材（レーダー？）を先行取得
将来的なE-2Cの後継機として確定

・F-15改修はMSIP機

何でも改修期間をかなり長くとるらしく、年2~4機ぐらいでのんびりやるらしい

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 17:21:34.01

>>787
>・MSIP→形態2型
>1機あたり60億円（工賃込み？）

>>647で1機あたり約30億円

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 17:45:00.59

>>914
13機なんて記載ねーよ田舎もんが！

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 17:51:15.91

>>914
年2～4機とか３０年かかるｗ　それならやらなくてもいいかな
年２０機くらいでないと

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 17:51:59.02

>>916
4+2+7=13

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 17:58:59.57

>>915
>>647はまとめ買いした搭載機材だけの値段だよ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 18:04:04.88

>>919
平成20年度は装備品20機改修役務20機で609億円
平成21年度は装備品22機改修役務60機で892億円
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2009/yosan.pdf

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 18:04:37.64

>>916
初期オーダーの4機+来年の2機を発注してみたら納期長くて生産の足を引っ張る一部部材があったらしく、来年の予算案で先にその部品だけ別枠で7機分注文かけておくんだって

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 18:05:13.20

逆だった
平成20年度は改修役務20機装備品20機で609億円
平成21年度は改修役務22機装備品60機で892億円

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 18:05:30.17

>>920
装備品って書いてあるでしょ
三菱は無償協力か？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 18:13:10.76

20機で８００億なら２００機改修しても大したことないな

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 18:13:42.92

近代化改修の改修役務は1機あたり約20億円強装備品は約10億円弱と
推定される

>>923
改修役務と装備品の数量が分けて書かれており
金額は合計だが

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 18:37:40.66

いまさらE-2シリーズで歩留まり悪くするような構成部品なんかあるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 18:52:31.57

F-15Cみたいに、製造から撤退した部品メーカーがあるとか？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 19:54:05.35

Jwingによって終戦がもたらされててワロタ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 20:47:32.51

部品メーカーが製造から撤退する前に普通は十分　予備部品在庫にしておいてるはずだよね

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:01:45.51

形態2型の30億円ってのは当初予定していた統合電子戦システム（1ユニット25億円）まで勘定にいれてないんだろ

先延ばしにしちゃったから実質的には形態1.5型程度でしかないんだよな

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:10:22.39

F-15は発展余剰が凄くてF-16は近代化余地が少ないとか言われたのに
F-15はこんな感じでF-16はV化がA型からできるっておかしいな
F-15を近代化維持する金でF-16買った方が安くて強かったりするか…？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:15:12.41

SJ厨息してる？w

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:36:54.27

結局F-16はF-16で、改修を続けるとそれなりに金が掛かるから同じだと思う
まだ機体規模に余裕がある分F-15のほうがマシ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:45:22.64

>>931
台湾のA型はほぼC型だぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 22:58:32.37

悔しいのう

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:00:38.48

煽り入れてるやつは何なの？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:02:58.13

効いてるw

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