【SAAから】リボルバースレS&W＃15【M500まで】

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:19:32.18

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃14【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529849024/

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 17:21:59.63

>>426
それマジで相当使えるからね

https://www.youtube.com/watch?v=z7shQkL8FO4

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:32:45.47

>>408
俺も読んだ記憶が有ったので調べた。Gun誌2008年3月号。
あ、「武装する市民たち」じゃなくて「自衛する市民たち」ね。

場所はテキサス州。真夜中、スーパーに奥さんと買い物に行き、
自分は車の中で待っていると、スーパーの入口に挙動不審の
3人組が・・・。
念のためと警察に通報するや否や、店内から銃声が！慌てて
CCWの.45口径ひっつかんで店内に入り、様子をうかがっていると
客や店員は店内の一角に集められ、財布やバッグを床に捨てさせ
られている。
そこで犯人の1人に発見され、双方「銃を捨てろ！撃つぞ！！」と
言い合って発砲。
銃声に逃げ惑う客。犯人3人組は反撃されたことに魂消て、財布や
バッグを拾い集めて一目散に逃げだしたが、内1人が肩と足に被弾
しており、駐車場で力尽き転んで逮捕・病院送り。残る2名は逃走。

3人組に1人で立ち向かい、他の客から英雄と称えられた男はCCWの
許可証保持者であった。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:44:24.13

>>438
強盗も撃たれたら逃げるよねｗ

ジャッジを馬鹿にしてるアホは、
自分で410に撃たれて平気なのを証明してほしいもんだ
鳥撃ちでも、蛇が千切れる一撃受けて動きの止まらない奴はいない

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 23:03:33.76

トーラス厨が、馬鹿にされている。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 23:10:03.26

警官は武器持った相手を取り押さえて他の市民に危害を加えられないようにしなくちゃいけないけど
自衛なら犯罪は利口な事じゃなく真面目にやる程の根性が無いやつのすることだと思い知らせる位でも意味はある
逃げても惨めな有り様を見た周囲の同類までこんなことは割りに合わない
と考える機会を与えられるし

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 00:01:07.48

>>439
410じゃなくても平気じゃないんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 00:36:02.31

410の問題点はイメージよりかは広がらない事だろうな
7フィートくらいまでは全弾顔面にぶち当てる事が出来る程度に集弾してるから、散弾と言えどもキチンと狙わないと当たらないようだ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 01:54:54.39

>>436
お前は相手が逆上して追撃してきたら死ぬのか…
だいたいの場合は脅しでなんとかなるけど、そうじゃない場合のことを前提から外したら護身にならないよ
>>443
OOOだと有効だとは思わなかったな
鳥撃ちだけ

https://youtu.be/b2B48FmLkys
スイングアウトそのものは片手リロードしやすいんだが、
そもそものリロードが煩雑すぎてリボルバーで片手は実用的じゃなさそう
それでもできないよりはいい
ちなみにオートの場合
https://youtu.be/yk0pY4hPzZ4

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 08:48:36.41

>>437
鹿獲ってるやんｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 09:03:55.52

>>444
過剰防衛

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 12:22:53.12

ま、強盗も絶対被害者殺すマンじゃないんで、反撃すれば（あるいは反撃できると分かれば）逃げる、ってのも統計的には間違いじゃない
そうじゃない場合をどうするか、そのためにさらにデカく重く強力でかつ過剰防衛に問われる可能性のある銃器を持つのか、
そこまではしないか・・ってのは人によりけり
まさに保険の掛け方みたいなもん

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 12:45:47.84

カネ盗って逃げるマンならまだしも
薬中のキチガイがバット持ってるとかなると…
それこそマガジン付きの12ゲージショットガンくらいでないと安心して生きてはおられんごっなる

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 13:08:29.07

絶対殺害するマンってのは怨恨の線ではあり得るよね。
そういうサイコ野郎からとのタイマン銃撃戦もセルフディフェンスに含まれると思うのよ。
ヘタレ犯罪者の凶行を思い留まらせるだけなら、ストッピングパワーの無い25口径のポケットオートで十分だからね。

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 13:18:54.39

どういう所で生活してるんだｗ　もうこういう状況しか思い浮かばないｗ
https://pbs.twimg.com/media/DTvMmIyVAAAMClC.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 13:53:25.63

アメリカでも戦意喪失した相手を射殺することが罪になる州がある
侵入者が自宅の範囲から出ていない限り射殺でも問題ないの州もある
むしろ射殺すれば「死人に口なし」効果で、事件の真相を闇に葬れるｗ

>>450
休日のイスラエル女性兵士だな
確か数年前、イスラエルである銃乱射事件の犯人が非番の女性兵士に撃ち殺された

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 16:33:41.12

>>446
逃げる気配見せたらそのまま逃がしたらええやん
むしろ殺傷力の低い鳥撃ちの得意技だが
まあ治療は大変だけど…
>>451
👮>この監視カメラの映像は何かね？

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 18:11:30.40

>>449
身に覚えがあったり、なんかストーカーされてそうだから・・ってのもあるだろうし、
それも人それぞれやろな
何もないけど怨恨で殺されるかもしれないから絶対殺し返したるマンってのは
裁判では印象悪そうではあるw

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 21:22:22.38

B級アクション映画の主人公や漫画、アニメの仇敵って、略、個人的怨恨が掛かってね？
ザ・世界仰天ニュースや奇跡体験アンビリーバボ―で紹介される民間の殺人動機とかも…

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 21:43:44.49

国松事件仕様のパイソン
ストックつきとはNHKやるね。

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 21:47:17.15

スタームルガーのＣＥＯ亡くなってたのか

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 08:06:15.24

仙台で警官刺殺
3発発砲で刺殺した男も死亡

救急車にすぐ運ばれても亡くなる時は亡くなるのか…

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 10:27:52.55

朝日新聞デジタルによると「相打ち」とかじゃなく、刺された警官とは別の警官が3発撃って犯人を射殺した様だな。
ttps://www.asahi.com/articles/ASL9M2GLTL9MUNHB004.html
警察官が襲われた主な事件も併記されてた…
１９８９年５月　東京都練馬区の警視庁練馬署中村橋派出所で、勤務中の警察官２人が拳銃を奪おうとした男に刺殺される
１９９２年２月　警視庁東村山署員が交番で刺殺され、拳銃を奪われる
２０００年６月　青森県警むつ署員が職務質問した男に刺されて死亡し、拳銃を奪われる
２００７年７月　茨城県警笠間署の警部補が職務質問した男にナイフで切りつけられる
２０１０年６月　千葉県警松戸署の巡査部長が署内で事情聴取中に男に拳銃を奪われ、左足を撃たれ、重傷
２０１４年５月　愛知県知立市の団地内で、事情を聴こうとした男に拳銃を奪われた安城署員が右腕を撃たれる
２０１６年１月　神奈川県横須賀市の市営住宅で、浦賀署員が男に拳銃を奪われ、右足と右腕を撃たれ、重傷
２０１７年１０月　福岡県大野城市の商業施設で、春日署員が男に首を絞められ、拳銃を奪われる
２０１８年４月　滋賀県彦根市の河瀬駅前交番で、巡査部長が部下の巡査に拳銃で撃たれ死亡
　　　　　６月　富山市の交番で警察官が刺されて拳銃を奪われ、近くの小学校で警備員が撃たれて死亡

結構拳銃奪われてるな。暗に拳銃奪おうとした犯行かもな。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 12:31:36.10

>>457
アメリカでは不審な二人組に声をかけた警察官が45ACPで撃たれるも
ど根性で38口径で撃ってきた二人組を逆に葬ったっていうケースもある。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 14:44:37.17

なんか犯人はマシンガン"のようなもの"を持っていたそうだが
で、電動ガンだよな…

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 15:39:10.44

>>460
数年前、歌舞伎町だかどっかのクラブだか何だかで実銃のMAC-10が押収された
事件があったからあながち偽物とは断定できないかも…。まぁ、十中八九偽物だと
は思うが。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 17:48:01.44

それにしても恐らく至近距離で、3発発射(そのうちの何発当たったかは分からんが)とはいえ、
大人の男一人殺せるとは38スペシャル侮れんな。俺はそれでも不安だから+P使えるなら使う
けど。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 17:50:42.44

だから執行弾は+pなんだっての。
でなきゃエアウェイトもサクラもフレーム壊れて回収騒ぎになったりしないだろ。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 17:56:45.88

>>458
自衛官のが有名だけど
わりかし毎年起こってるよね
生体認証なりテーザー化なり考えたくなる

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 18:23:07.44

交番襲撃はもっとあんで

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 19:29:02.09

>>463
お巡りさんの使ってるのは通常の38スペシャルだよ。ググればすぐ分かる。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 19:31:29.26

別にグーグル検索しなくても。
目の前にあるものを見て撃った人間よりグーグルを信じるのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 19:38:13.86

M360Jはどうせ特注なんだから銃身伸ばせばよかったのに
M640Proと同じ2.125inヘビーバレルならもう少し当てやすいし
威力も上がるだろう
コンシールしないなら取り回し大差ないし

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 19:50:46.73

>>460
その情報必要なの？とは思う
エアソフトガン使って人刺したならともかく
ただ単に持ってただけで罪もない多くのガンマニアが迷惑被るような事になったら犯人許せそうにない

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/09/19(水) 20:22:24.09

>>469
M16初期型やAKMなら銃剣突撃みたいに突けば人刺せるのかなあ～

現場に「サブマシンガンらしきもの」を持ってきていたという報道もあったね～
家からトイガンが複数出てきて「残忍な一面を見せ・・・」という言い方されそうで嫌だよね～

>>464
生体認証が正しく動作せず（例・指紋認証で、手が血まみれだったり指が吹っ飛んでいたり）
撃つべきときに撃てないで、警官自身や無辜の一般市民を守れない事態も起こり得るから、難しいよね～

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/09/19(水) 20:23:37.21

技術が進んで、一瞬でDNA鑑定する装置が手のひらサイズになれば、
敵が一卵性双生児の片割れかクローンじゃない限りは、大丈夫だよね～

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 20:28:41.99

二十歳過ぎておもちゃの鉄砲で遊んでるとか普通に考えて理解されるわけないだろ。クレー射撃やらエアライフルならまだしも。

少なくとも「誤解」ではないわ。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 20:38:49.90

残念ながら、奥さんがママ友に自慢出来る趣味以外は全部理解されません…
つまりここに来ている全員、世間的にはキチガイの危険人物

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 20:43:47.30

>>472
実銃持ってる方が理解してもらえるとか、銃愛好家脳すぎるだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 21:05:36.02

>>464
>>470
アニメの話で申し訳無いけど、生体認証の銃なら「サイコパス」っていうアニメが
そんな感じのやってたな。まぁアレは相手をノックダウンさせるだけの威力から
鉄製の機械をぶっ壊す程の威力を出せるレーザー(?)ガンだったが。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 21:30:30.99

>>474
実銃持ってるってことは、公安委員会から認定もらうことだからなあ。
風俗や探偵みたいに届け出すればいいってもんでもなく、許可が必要だし。
あながち間違いではないと思うが。

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/09/19(水) 21:43:57.63

>>476
まともに見えそうな人がまともに見えそうな生活してないと銃所持許可下りないけど、
わざわざ安くはない金出して面倒な手間かけて許可を取る人間というのが、
「ブチ殺すぞォー　ギャハハハ」「殺傷力…鋼鉄のツヤ…ヒヒヒヒヒ（薄暗い部屋でボソボソ）」というイメージ持たれてることもよくあるからね～

容疑者は表向き真面目な学生だったらしいから、
もし手続き踏んで許可を得ていたら……なんて想像するといろんな意味で怖いね～

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 22:24:32.37

>>472
サバゲー全否定っすか…

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 22:32:38.09

>>478
肯定されると思ってたら頭おかしい

昔に比べりゃだいぶマシになったが、サバゲーに来る層って世間から浮いてるのが一定数いる

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:04:25.17

>>478
結婚してしばらくたち、会社から帰って来ると
478のサバゲ物置が空っぽになっていた
妻を問い詰めると
「結婚したらやめてくれると思ったのに！いつまでも子供みたいな遊びしてるから！売ってきたの！！」

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:05:40.83

>>478
そりゃ、全否定だろ

山を踏み散らかして、BB弾というゴミをバラまくクズ共がサバゲーやってるカス共だぜ

せめてBB弾というゴミを全部回収しろよ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:14:52.04

80年代の知識で語ってるってよくわかるなw

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:16:34.55

少しくらいなら分解するから（震え声）
量が多すぎてだめな模様

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:27:49.29

>>482
> 80年代の知識で語ってるってよくわかるなw

だからさー
どこの場所でも言ってるだろ
ゴミは持ち帰れ！
BB弾は分解するからー
どこの場所でも生ゴミは分解するからばらまいて捨てておいてOkか？
だからサバゲーやってる奴はカスあつかいなんだよ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:36:40.17

人間の生活優先の俺でも
サバゲーやってる奴は、
山河大地大海に、
生ゴミぶちまけて
放置したまま帰る
人間のクズですわ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:45:31.78

>>479
あなたの意見が一番冷静で的確に思えます。
おもちゃの鉄砲で戦争ごっこしている成人を世間がどう見ているかわかってない奴が多い。
ジュール規制も関係ない。形に変わりがないから。

日陰者の趣味と心得て、迷惑をかけぬよう慎まなければならない。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:52:22.14

サバゲというかトイガンは日陰者の趣味
これはもう仕方ないと思うけどな
俺なんか銃器関係の本買うだけでもエロ本買うような気分になる

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:55:45.87

てかこの犯人の場合それで脅す気だったのか実銃欲しかったのか
単に気合い入れたかっただけなのか知らんけふど
エアガンと犯行には関係あるだろうから報じるべきでしょ
そもそもエアガンなのかわからないけど

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 00:11:52.85

>>480
山崎忠昭だったかな
日活で脚本とか書いててルパン三世のアニメにもクレジットされてた人はガンマニアでもあって自宅に相当なモデルガンコレクションがあった
ある日帰ってきたら大切なコレクションがごっそり盗難にあって急に熱が覚めてしまい残りも捨てたかあげてしまったんだと
その後の山崎忠昭？一休さんやってたよ

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 01:40:05.77

>>484
ゴミはゴミ捨て場に置くように
バイオBBはそれが許される場所で「廃棄」してんだが
お前のそれ、なんかゆるゆるのロジックだよなw
もうちょっと頑張れよ

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 01:58:05.28

沖縄のサバゲフィールドで米兵と一緒に戦った、楽しい。
強い人は本当に強い、攻めのセンスが凄い。沖縄民にも相当凄い人がいる。

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 04:13:34.41

>>490
だから増えるペースが早すぎて分解しきれないんだって
少しくらいならいいんだが

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 04:34:51.58

インドアのFPSゲームとアウトドアのサバゲ―…本質は一緒の様な。
あ、でも世間の目に触れるとか、格好が痛々しいとかあるのか。

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 09:09:20.51

>>493
アメリカの軍オタがさらにやばいぞ。
コスプレだけでなくリアル装甲車持参でイベントに出る

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 09:14:31.19

そういえば世の中、ある意味中世紀装備でサバゲ―するのサークルもあるぜ
https://youtu.be/c04-L36fGhc

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 11:26:12.33

>>492
おっ
趣旨がちょっと変わってんぞw
量が問題なら、そこを管理してる人間のせいであるわな
使用者じゃなくて
「適度に分解できる程度まで拾って処理」すれば問題ないってことになるぞw

だからロジックゆるゆるなんだって
やり直し

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 11:34:33.49

BB弾ばらまいてる奴が悪いんじゃね

BB弾ばらまいて総じしない奴が悪いんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 12:23:49.73

こち亀でも原作でサバゲー回があったな

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 14:00:39.07

だってすぐ分解されるようなら買って置いてるだけでボロボロになるもん　＜生分解性BB弾
で、マメに掃除すればいいんだもーん、なら「どんなタマでも全部拾えばいいぢゃん」になるわけで
まあ拾いこぼし分は分解されるから許してね、ってのもアリだが

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 14:24:14.40

海外のリナエクト位なら金持ちの道楽だけど、
批判はあるだろうね。

アメリカかどっかで装甲車両のコレクターがなくなって、遺族がコレクションを売りに出してるってのを見た。
遺族にすればガラクタだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 14:28:48.88

全個体電池が実用化目前の昨今。
ゲームをやる直前に分解活性酵素とか噴き掛けて分解が促進する様な素材とか出来そうなもんだがな…。
全個体電池が実用化されたらアーマードバトル・リーグどころか、全身防弾装具の重装パワーアシストスーツとかも現実のものとなって、
human exoskeleton conceptみたいな現行の38口径や9㎜どころか5.56㎜くらいじゃ通用しなくなる様な時代が到来するかもな。

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 14:55:52.22

>>500
男のコレクションは大抵こんな感じだ
少し前で死んだ爺ちゃんの手作り鉄道ジオラマを処分したい人が話題になった

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/08/news020.html
これを処分しちゃうのは惜しすぎる……！　亡くなったおじいちゃんが作っていた「鉄道ジオラマ」に感動と称賛の声

「コレクターが死んだら他のコレクターがハイエナの如くに遺品狩りしてくる」の冗談があるｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 20:45:57.09

>>1テンプレ
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介します。

2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/

1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101

410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 20:47:21.57

22LRや22マグのリボルバーなんてどうなんだろう
不発もリボルバーなら大丈夫
スナブでも撃ちやすく22LRだと８～9発も入る
CCWの最適の一つだと思うのだが

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 20:52:22.67

必ずしも良い銃が沢山売れるわけじゃないからな

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 21:12:59.54

Top-10 Gunmakers

The Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives’
“2016 Annual Firearms Manufacturers and Export Report,”
the latest available, details the number of guns manufactured domestically in the U.S. Here’s a look at the leader board from that year.

Smith & Wesson 2,120,910
Ruger 1,981,590
Remington 1,240,665
SIG Sauer 633,533
Mossberg/ Maverick Arms 508,466
Anderson Arms 457,429
Glock 368,140
Savage Arms 328,048
Henry Repeating Arms 286,033
Kimber 234,864

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 21:23:38.30

トーラス厨が言ってるのは
「メルカリで何何が人気！つまり全世界で何何が人気！」
「あじあのどこそこの警察で何何が採用！つまり全世界で何何が採用！」
とかばっかりだなwww

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 21:52:34.04

>>506
知らんメーカーが3つもあった
H&Kは売れてないのね

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 22:01:33.27

>>506
これって輸出数なの？

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 22:36:45.29

>>507
意外と利用者からの評価は悪くなかったりする（オートは知らん）
レイジングシリーズは普通に気になる

アンデルセンアームってよくわからんけど金属に潤滑剤を埋め込んで油のいらないバレルを作ってるらしい
https://www.andersonmanufacturing.com/rf-85/
オリジナルで作ったりはしてなさそう

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 22:43:49.70

まさか、アメリカ国内でないとありえん数字と順位だよ

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 22:58:23.98

>>507
キチガイさんには悪いが事実が全てだからね
>>503でトーラスが1位である以上
トーラスを認めるしかないだろう

それができないなら黙ってろ

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:16:02.50

>>512
特定の事例だけをあげてそれが全体での真実と主張する、
典型的な詭弁、頭の悪いやつだけしか引っかからないwww

「宇都宮で餃子の売り上げが外食一位！つまり全世界で餃子の売り上げが外食一位！」
「水素水を飲んでガンを克服したAさんの体験記！つまり水素水でガンが治る！」

俺が出した数字はアメリカ「全体」、ソースは役所とNRAだぞwww
おまえの「ソース」、ちっさ！

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:24:46.88

やっぱ安いと売れるんだねぇ
M85はタウルスにしてはかっこいいんじゃない
チーフ系で
こういういいデザインをモチーフにするのがいいと思う

>>504
Lフレームで22LRで10連発のM17というのがあった
あとはIフレームのキットガンというのも

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:27:25.05

完全に論破
何も言えずに自演www
自演中に間違えて自演バレしないようにな？(非常に親切)

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:30:16.49

>>514
正確には、安くて良い製品が売れる

高くて売れない製品は、価格に応じた性能がないってこと

M17辺りは大きすぎて小口径リボルバーの利点を損なってる気がする

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:51:29.98

トーラス992トラッカー22マは、
M69サイズで9発の22マグを撃てる

22LRは撃ちやすさと装弾数増が見込める代わりに低威力が言われている
22マグは撃ちやすさ、威力はどうなのだろう？
ルガーLCRにも22マグバージョンがあるけど

22マグは熊対策にもなり得るのか？
??

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:54:19.67

>>506
グロック、意外に数少ないな。値段も安いのに
S&Wはバリエーションとブランド力のおかげか

>>514
セルフディフェンスにそれほど金かけたくない人多いんじゃね？
それにアメリカは今、ヒスパニックの数が増えてるが、大半は貧困層だから

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:59:24.16

いや、SWなどが価格に見合う性能がないだけだよ

消費者は賢い
安くて性能のよい物だけを買う

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 00:10:25.26

>>511
なるほど。とすると製造数って事かな。MIL向けはATF管理外だろうから民間向け＆LE向けの製造数かな

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 00:25:35.82

いやほんと悪いけどトーラスにみんな興味ないんだわ
日本においてリボルバーは趣味的要素しかなく、安物実用銃のカテゴリーでしかないメーカーが注目集めることはない
ご自慢のランキングも、だから何？でしかない

自分でさ、トーラスの素晴らしさを主張するスレ立ててやってくんね？

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 00:31:20.30

アメリカでトーラスを買わない理由は性能というよりかは
国産のものを買って雇用を作りたい気持ちが目立つからな

叩いておいてなんだが銃初心者の御守りにはやっぱりリボルバーの方が向いてるわけで、
治安の悪い地域の貧乏人とブランド物が欲しいコレクターなら前者の方が数が多いよねってことでしょ
トーラスもサタデーナイトよりはずっとまともな品質なんだし

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 00:33:59.68

アストラとかインベルと同じ悪役銃としての興味はある

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 00:38:37.86

悪役だとなぜかMAC10のイメージが

犯罪者はわりかし高い銃を使うらしい
まあ一般人と違って使う前提だから当然だが
一度使うと中古屋に流して別人に回すことで銃と犯人の紐つけを難しくしてる
最後にはメキシコで大麻に交換…スレチですね

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 05:49:09.91

シカゴの悪役銃@2014
https://hb-plaza.com/gun-news/chicago-criminals-guns/

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 06:57:03.61

>>502
ただのガラクタならまだ良い方で
生前家族を顧みる事なく趣味に邁進してしまったお父さんのコレクションは文字通り敵
幸福を感じる器官って人間には付いていないんじゃないかと思う
代わりに家族や周囲の人が幸福そうにしているか見ることを忘れると良いことでもだいたいやり過ぎる

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 07:29:58.84

>>503
はテンプレに入れとけ
アンチを黙らせるには数字を出してアンチがアホだとスレの共通認識にさせるのが一番

トーラス1位、ルガー2位、
キンバー3位、SW4位

の現実を知らしめてやれ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 08:04:10.66

>>526
趣味人や社会人として大成していたが親父としてはクソであった有名人は割りと多いだからな。
日本軍オタの代表格宮崎駿監督は好例だ。

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 09:51:13.69

新しく来た二丁、撃って来た
キンバーK6s 3インチとRuger Redhawk 7.5
https://i.imgur.com/3gQzz4q.jpg
中央 K6sはそのまま、右側Redhawkはグリップ交換とファイバーサイトに交換
https://i.imgur.com/uy6DRDT.jpg
Redhawkはとりあえずサイトを10ヤードで合わせて週末に本格的に撃つ
https://i.imgur.com/CtxPDGl.jpg
S&W 617のDAとK6sで比較、グリップが細いと思うので変えたい、もっと安定するはず
トリガーはS&Wに比べてチッチッのメカ音が小さく滑らかである
https://i.imgur.com/nWEgJiY.jpg
K6sはこの大き目のドットをターゲットに被せて狙うコンバットサイティングなので、精度的にはさすがに不利だな
なお158グレイン357と110グレイン357試したけど、110グレインでは10ヤード4インチくらい下に行くので158推奨と思われ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 10:29:14.48

>>506
リボルバー出してないからかベレッタとH&Kの名がないな
キンバーに負けてるってのが欧州を代表する二大メーカーらしくない
>>529
サイト絶対替えるマンもK6sはそのままですか
軽い弾は下に着弾するってホントなんだね

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 10:38:45.26

>>530
サイトはデフォルトの3ドットの他に、
・前後ナイトサイト夜用
・前ファイバー後ブラック昼用
の純正オプションがあるのよね
どっちか…あるいはDawsonが出すの待つか…

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 10:45:02.43

ヤスリでドットの真ん中まで削ればターゲットサイティングになるかなw

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 11:10:43.21

>>530
＞キンバーに負けてるってのが欧州を代表する二大メーカーらしくない
アメリカで民間向けを製造してないからじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 11:40:04.95

>>533
販売ランキングって安いからって要素が多分にあり性能や信頼性を示す指標になり得ないんだが、
このバカは何回言っても分かんないんだよなw

あじあのこうようもクロアチアのどーたらにも効果ないと思ったら今度は販売ランキングw
トーラスが素晴らしいならその素晴らしさを語りゃいいのに、なんで他人の威を借りようとするんだよw

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 12:13:26.86

対立煽りに何を期待してんだ
ほっとけ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 12:24:42.09

SWなどが価格に見合う性能がないだけだよ
ブランドに胡座をかいて、消費者に無視されてるのが数字に表れてる

消費者は賢い
安くて性能のよい物だけを買う