【SAAから】リボルバースレS&W＃15【M500まで】

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:19:32.18

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃14【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529849024/

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 13:28:37.19

もっといえば
「スーパーカブは、売り上げナンバーワン！　ハーレーもドカティも、カブ以下のカスだって、みとめろおおお！！！」
とか駄々こねてるクソガキみたいなもんだな　＜トーラス厨
そんなクソがいたらスーパーカブまでクソに見えて来ちまうわw

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 13:31:31.41

>>538
お前値引き弁当買わないのかよ
俺くらいの上級者になると値引きシールを他の弁当に張り替えてお得にお買い物だぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 13:34:52.20

>>540
それ普通に業務妨害www

>>539
そもそもカブとハーレーって別物だし、比較もできんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 13:46:20.37

>>540
おい何をやっておるんじゃｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 13:52:32.86

>>541
それを一緒くたにしてるのがタウルスくん

タウルスにだって値段なりの用途がある
だのにゆるゆるのロジックで他をくさしてポジションを上げようとするから嫌われるw

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 13:59:55.48

売れ行きは用途とか買う層はまったく考慮してないからな
安価な護身用で定番のLCRやSP101とカウボーイシューティング用のバケーロが
並んでる時点でわかりそうなものだが

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 14:06:38.75

流れぶった切ってスマンけど、リボルバーがこの先10年後、20年後生き残っているのか
ふと心配になった。一応、いろいろな書籍ではリボルバーが無くなることは無い(かといって
活発な動きになることもない)と書かれてるし、アメリカのガンマニアサイトでも「リボルバー
は不滅」というトピックス書いてるサイトあるし、「2018年のベストなコンシールドキャリーガン
はコレ!」っていうタイトルのアメリカのサイトでも大半はオートだけどちょくちょくリボルバー
入ってるけど、今のオートの激流の中で果たして生き残っていけるのか。小型フレームの
スナブノーズリボルバー好きだから生き残ってほしいけど、この分野のリボルバーは生き残れる
のかな。

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 14:07:32.18

乞食自慢馬鹿自慢する層っているよね

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 14:15:48.45

>>543
> タウルスにだって値段なりの用途がある

まあ、たいていは黒人とかヒスパニック系のチンピラ御用達だよね
決して白人様が持つような銃ではない

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 14:24:49.45

そういえば、トーラス厨は、値段が高いH&KやSIGやコルトを貶めてるところ見たことがないw
グロックの倍近い値段するのに
あと、グロックを褒めてるところも

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 14:45:49.50

>>541
いやもう犯罪だわw

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 14:47:52.82

>>549
ていうか普通に詐欺罪

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 14:57:25.92

>>546
それって俺の事?不快に思ったのならスマン。

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 14:57:55.31

S&W憎しなんだろうな…

トーラスとS&Wをカブとハーレーに例えるよりは、
中国製のスクーターとパクリ元のイタリアン・スクーターを比較した方が適ってる様な…
スーパーカブは傑作車だし日本製だしな…（今はどうか知らんがｗ）
それにテレスコピックのフロントホークなんて奢れない昔はスポーツバイクの側面もあった
まぁ…時代的にビジネスバイク兼用だけれど。

トーラス厨のトーラス押しには無理があるから反発される。

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 15:06:53.30

>>548
タウルス厨はもともと22厨やグロック厨であり
一時期マカロフやグラッチやストライクワンも好きだった次期があったな

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 15:07:38.63

ルガーみたいに重いけど撃ちやすくてそこそこ当たるとか
ポリマー使った新コンセプトですとか
マグナムは得意みたいなセールスポイントないもんな

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 15:27:05.16

ネタにマジレスする残念な人

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 15:27:32.58

ハーレーみたいなポンコツを例えに出すなよ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 15:53:52.20

>>553
単なる中二病だなwww
つかグロックなんてトーラス厨が生まれる前からメジャーだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 16:15:20.98

>>552
> S&W憎しなんだろうな…

コルトSAAよりも遥かに売れてるルガーバケーロを出さない点でそうだよね
どうせレイジングブルのエアガンをS&Wのと勘違いされたんだろw

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 16:34:47.84

トーラス厨が全方位から撃たれて蜂の巣ｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 18:23:41.82

>>545
初心者の御守りにはいいから多分普通に生き残れる
拳銃の操作性が飛躍的に向上したらわからないけどね
それこそグロック並の進化が何度も起きるとか

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 18:39:32.71

だが、消費者の答えは下

>>1テンプレ
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介します。

2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/

1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101

410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 18:41:22.69

ショップも
トーラスが駄目な銃で
ルガー、SWがスゴい銃なら

ルガー、SWを推すよね
トーラスを仕入れないよね

トーラス叩いてる人は
アメリカの多くの消費者と経験豊かなショップに喧嘩売ってますよ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 18:43:04.82

>>561
410ショットシェル凶悪
大粒のを喰らっても豆鉄砲と言える人はターミネーターか何かだな

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 19:20:48.50

410にもスラグってあるの？

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 19:47:09.65

あるよ
パワー的には357magくらい

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 20:04:44.16

そりゃ有るだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 20:21:51.17

かなり古いGUN誌読んでたらセキュリティシックスが米軍正式採用されたって記事があって驚いた
ルガーはP95採用までは米軍採用無かったって話を聞いたからこれは以外だった
wikiにも記述されててエアクルーやMP用のM10のリプレイスでの契約だったそうな

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 20:50:06.75

タウルスとsw等を比べるのは、車だとスズキのアルトとベンツの高級シリーズを比べるようなもんだろ
本来比較するようなものではない

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 20:50:44.56

トーラス厨は朝鮮人だろ、ウソでもID変えつつ何回も言えば押し通せると思ってるっぽいからな
いわゆる声闘www

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 20:58:14.58

アルトはいい車でよく売れている
しかしフェラーリやRRにはなれない
ところが「うれているから！　あると！　あるとは、ふぇらーりより、つおい！！！」
とか言い出しかねないアホの子がいるんだよなあ・・・

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:05:27.35

>>569
ネトウヨはNG

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:16:47.88

>>570
車の話はスレチ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:17:21.24

>>568
客観的ソース希望

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:17:47.78

だが、消費者の答えは下

>>1テンプレ
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介します。

2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/

1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101

410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:33:37.34

トーラス85つうのはただのサタデーナイトスペシャルでくっそ安いんだろ
https://i.imgur.com/Rj146uJ.jpg
いかにも「オークションサイト」で出回りそうだなw
新品で売れてる数で比較は出来んのか？お？

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:38:16.54

>>575
客観的ソースを希望

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:38:36.84

だが、消費者の答えは下

>>1テンプレ
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介します。

2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/

1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101

410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:41:48.68

>>567
サービスシックスだろ
それに制式採用じゃなくて細かい審査の手続きを経てない随意契約

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:42:22.27

ID変えながら同じコピペ続けるキチガイマン=トーラス厨

そして410作ったのはトーラスじゃねーからwww
410撃てる銃は他にいくらでもあるからwww

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:44:52.57

>>575
それの2位がルガーLCRなのですが

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 22:02:15.56

>>580
は？だから何がなんだっつうんだよクソザコナメクジ
おまえの狂った論拠と狂った主張に同意するのはID変えたおまえだけだわ多重人格キチガイ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 22:03:08.87

それの2位がルガーLCRなのですが

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 22:10:41.11

コピペ続けるほど「こいつキチガイだわ」と認識されてよかったなコピペキチガイ、精神病院に収容されてろ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 22:15:46.34

面白いわｗ
客観的ソースで
トーラス＞ルガー＞SW
と出たのに日本在住のクズが
トーラス叩いとるｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 22:21:41.08

まあ僕なんかはアメリカで銃撃ちまくって暮らしている訳なんだけどね、
そうするとよーく分かるのは、良い銃もある、だけど、悪い銃もある。

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 22:42:17.76

>>529
カリフォルニア君に聞くの忘れてたけどK6sで357mag撃つと手は痛い？
それほどでもない？

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 22:54:23.00

求められるトーラス
求められるルガー
求められるキンバー

求められてないSW

これがはっきりした

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 23:27:17.28

せっかく小遣い溜めて買ったレイジングブルのエアガンを「S&Wのパチモンwww」と笑われたからといってムキになるなよwww
それにお前、S&Wは貶してもコルトSAAはそうしないんだなwww
そっちのほうこそ品質も売り上げも、他のメーカーのコピー品に負けてるのにwww
中途半端なドシロウトwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 23:34:20.00

銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 23:36:57.20

>>586
別にぜんぜん大丈夫っすよ、感覚としてはKahr PM9(14oz 9mm)を多少ダイレクトにした感じか？
フレームが露出でまともに当たるけど痛くもないし
https://i.imgur.com/nWEgJiY.jpg
不安な場合はHogueのラバーとか使えば何も問題なしかと

グリップはVZのザクザクなG10を注文しますた

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 23:47:01.43

>>589
図星つかれたからといって、意味不明なこと書いてんじゃねーよwwwww
これだからトーラス厨はダメなんだよwww

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 00:06:48.70

>>545
対人用はわからんけど、道具としては残るでしょう
ハンティングに持っていくのに、オートは少数だろうし
デザートイーグルも言うほどの作動性じゃないし、パワーの割に重すぎると思う
まぁ、オートの装弾数がまた規制される可能性もあるしね

トーラスはもっと開き直ってパチモンくさくしたらいいと思う
見た目やシリンダーの回転方向はパイソンなのに、中身はS&Wとか
PT92ベースで93Rを作るのもいいんじゃないかな

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/09/22(土) 01:21:25.15

>>545
・手入れが楽、外力作動なので故障しにくい
・マガジン（シリンダー）を紛失したり壊す恐れが小さい
・ハンマーを落として携行すると安全性が高い（オートでもDAOやDA/SAの選択肢はある）

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 01:45:12.43

トーラスのスレを立てた

【CURVE】トーラスのスレ【レイジングブル】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537547664/

見事なスレ立てだと関心するがどこもおかしくはない

トーラスは大人気なのでDAT落ちとかありえないのは確定的に明らかだろうし、
わざわざリボルバースレや軍用拳銃スレに来なくてもよくなってすごいですねあこがれちゃうなー
それほどでもない

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 02:14:08.98

>>590
そうなんだ、ありがとう
でも例を出されてもわかんないのが悲しいところ
とりあえず痛くないということで安心した

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 03:05:34.85

＞2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
＞4位S&W 629

44Magなのに根強いな

＞リボルバーがこの先10年後、20年後生き残っているのか

M629をCCWに出来る者ならハイキャパオートより断然44Magの方が優位…タイマンなら。

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 04:22:03.06

リボルバーがこの先生きのこるには
セミオートでは替えが効かない点を押すしかないな
・Dan Wesson 715 のように精度を追求する
・S&W Performance Centerの滑らかなDA, 1mmかよと言う噛み合いのSA
トリガーのダイレクトさは圧倒的ではないか
・ハンマーレスDAOの操作は極限のシンプルさ、開けて弾入れて閉じて撃つだけ
ムーンクリップ多めとクリップローダーツールを銃とセットで売るとかどうだ

例えばこんなん
9mm 8発チタンシリンダーにアロイフレーム
トリガーはDAO or DA/SA選択可で9LBS/4LBS
3インチバレル、バレル下にレール付きでライト/レーザー付けられる
ナイトサイト、ムーンクリップとツール同梱
重量25oz = 700グラム

S&W 325 の9mm版というか986 2.5”と混ぜてみたみたいな、ぼくのかんがえたさいきょうのHDリボルバー

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 06:02:07.44

＞ムーンクリップ多めとクリップローダーツールを銃とセットで売るとかどうだ
ムーンクリップは扱いがデリケート過ぎるとちょっと前の専門誌のレポートにありましたね。そこではルガーだったけれ少しでもゆがむとヘッドスペースが狂って不発が出る場合があるとか
確実性がウリのリボルバーでちょっと合わないんじゃないか、と。安価な9x19mmを使いたいのは山々だけれどやっぱムーンクリップレスで使える方が良いのでしょう
ただし9x19mmで8roundだとシリンダー、太いっすなｗ
https://cdn.athlonoutdoors.com/wp-content/uploads/sites/6/2014/09/Smith-Wesson-PC-Model-929-14.jpg
なんか中心部分の無駄な空間さが半端ないｗ　リボルバーの宿命とはいえ
これはLフレームのM929ですがよく見るとチャンバー間の厚みより外周部分の厚みのが大きい。恐らくもう一回りシリンダーは小さく出来るはず。シリンダーストップのノッチがチャンバー部分になければ
いい加減外周にノッチつけるの止めればいいのに。ってかそんな開発コストかけても今の販売数だと回収できないんでしょうね。残念

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 08:30:17.34

>>545
劇的な技術が出ない限りはリボルバーも銃も消えないだろうな
でも、リボルバーメーカーはわからない
SWはオートで食ってるけど、今後はシグが出張ってくるだろうしね
既に人気はトーラス＞ルガー＞SW
SWが倒産かリボルバー撤退はあり得る

熊撃ちも新生オートマグとか出てきてるし

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 08:33:55.88

トーラス厨はスレ有るんだからここに来るな
おめえの机、体育館裏に捨てたから

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 08:55:22.88

>>577のサイトの下の方に
こんな記事もあるな

＞ポンプアクション・ライフル　第1位：トーラス C45 サンダーボルト

しかし割とトーラスに厳しいコメント付けてるけど、これサイト主の主観だよな
ランキングを制作しているガンブローカのサイトではどんなコメントなのだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 09:14:09.68

>>598
そうか…
スピードローダーは大きすぎるから
スピードストリップしかないな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:03:07.81

ルガーのSWは今後厳しいだろうな
公用オートではP320が広まるだろう
過去の例から個人用オートもP320が広まる
コンパクトオートもP365大人気

オートよりも小さい市場のリボルバーでもトーラス、ルガーに勝ってるとは言えない状況

潰れる可能性がかなり高まってきた

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:05:59.31

>>603
ルガーじゃなくて
SWは厳しいーに訂正

公用オートの比重が大きいだけにSWは真面目にやばいと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:48:09.85

トーラス厨はしねよ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:01:45.01

リボルバーの利点なんてアウトドア持って行ってマグナム撃てる、だけで十分だと思う
都会でオートがいくら増えてもこの用途で駆逐されるとは思えない

あまりストレスなく装填状態で持ち歩けるってなんだかんだいって
リボルバーならでは、トリガー重いのもその代償と思えば
キャンプで熊出たーってときにバックパックごそごそして、
あれ装填してたっけ？とかいちいち考えたくないｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:11:43.98

>>606
熊対策でも9ｍｍオートで十分
という意見もあるからね

熊対策にマグナム必要とか言ってるのもアメリカ市場だけじゃね？
マグナム市場は大きくないからあっさり消える可能性は小型や散弾リボルバーよりも高い

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:30:04.50

>>596
M29は「44マグナムといったらやっぱりS&W」というのが定着してるからね
ブランド力はとても重要

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:33:53.23

>>607
多分スプレーの方が使えるんじゃない？催涙の

なんだかんだでリボルバー市場を維持するには一定数変わり種を出して話題と需要を作らないと開発費も出せなくなって先細りだから
その点トーラスは貢献してると思う
他には…NAAの小さいのとか？
https://youtu.be/i0XSScbS-HA
他にも三発入るコンシールドのがあったが、みんな保守的なのか変わったやつは出てこないな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:45:45.80

>>609
リボルバーは、コルトSAAとS&W M10で既に完成されてるからね
たまにマテバやチアッパライノみたいな変り種が出てくるくらいで

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 11:49:04.36

今後出てくる目新しい物は
材料強度上がって
454カスール撃てるジャッジ
KかJフレームで44マグナム撃てるトラッカー
…かな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 12:04:11.22

>>607
>熊対策でも9ｍｍオートで十分
言った奴連れてこい
正座させて説教してやる

それはともかくベアプロテクション関係なしに大口径のハンドガンはハンドガンハンティングを楽しむ人がいる限り滅びないよ
あとカリフォルニア君みたいな100ヤードチャレンジする人とか

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 12:56:33.52

トーラス厨ほんとウザァ
トーラスなんかなくてもS&WやルガーはもちろんキンバーK6sとかChiappaとかCZ/Dan Wesson とかKorthとか
Freedom Arms 83/97とかMagnum Research BFRとかCharterとか復活Coltとかありますんでー、
いちいちS&Wサゲて来なくて結構
そもそも欲しい銃の選択肢にトーラスなど無い

トーラス厨だけが学校で独り言、独り笑いがクソうるさいオタクみたいに浮いてるよな

>>612
9mmでも100ヤードは撃てるには撃てるけど、90か115グレインだから当たっても「コチーン」くらいの音なんすわ
500SWの350グレインでは、ガキーンと快音が響き時々スチールのチェーンをギュルっと巻き上げてしまってギャラリーが沸く
やはり45、44、500などを撃たないと「Go big or Go home」と言われてしまうのがカリフォルニアの射撃場なのである

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 12:57:35.93

>>610
今のシリンダー構造は無駄が多いんじゃないかと素人ながら思っていたが、既に3年も前に製品化しているメーカーがあった。ショットガンだけど
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/01/17/crye-six12-update-shot-2017/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/01/IMG_9626-1.jpg
シリンダーは6本のチャンバーの集合体でできてる。周りはポリマー。まだまだ進化の余地はあるんですよ奥さん！これでリボルバー作ってくれないかしらん。でも売れないからだめか

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 12:58:37.12

>>613
ここはお前のスレじゃない

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:00:43.93

>>609
SW辺りはもう新製品造る技術ないのかもね

タウルスの後追い製品かマイナーチェンジしかない
パフォーマンスセンターの技術もレベル低下が言われてる

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:04:41.07

>>610
銃身が低いやつね

リボルバーのプラットフォームでできることはまだあると思うんだけどねー…

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:09:47.87

>>609
NAAはこの手の物では高いが高品質
そんなNAAでさえミニマムサイズSAゆえにハンマー小さいし硬いから
非力な女性や子供ではハンマー起こせず苦労する
https://www.youtube.com/watch?v=7XSAvfMDk3c

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:19:22.69

>>615
お前のスレでもないし
ここのスレで嫌われてるんだから察しろよw
というかお前のせいでむしろトーラスアンチが増えてる

お前に賛同してくれる人はこ過去もこれから先も存在しない
説得力がないこと繰り返し言っても説得力が増すわけじゃない

リボルバーについて語りたいんであってブラジルの工業製品はただのノイズ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:24:12.99

リボルバーの売れないのに耐久性がありすぎるのもあるよね
その上性能が古いので十分だから尚更
残りはしても開発費が積めなくて進歩がなくなったらかわいそうだわ

>>614
この発想はなかった

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:26:47.82

まあベアプロテクションゆーても銃声と着弾で追い払うって意味合いもあるんで、そういう意味では9mmでもいいんだが・・
しかし本気で向かって来られた時はやっぱり「自分に持ち歩けて撃てる限り最強」を持ちたいわな
ちなみにクマスプレー、ほんとに至近距離でないと効かないのでそれなりに怖い

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:29:50.11

>>621
本気で熊対策考えてる人はライフル持ってるんじゃね？

熊対策に大口径リボルバーを持つ…何かおかしいと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:35:30.16

至近距離では取り回しと威力のバランスこそ重要と考えて
これやな！
https://i.imgur.com/Anawv3m.jpg
一番小さい629、重量1kgちょい

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:05:05.16

>>621
多分顔に撃つ前提なので、9mmでも目潰し鼻潰しする分にはむしろ変わらないって発想じゃないの？
頭蓋骨貫通させるには別のが必要だけどマグナムで足りるかどうか
蒸し返すようでアレだがどうしても拳銃じゃないとだめならレイジングジャッジ使うわ
一応目潰しも脳砕きもできるだろうし

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:07:29.16

>>622
ライフルやショットガン持ってトレッキングできる人がどれだけいるか考えたら
何の不思議もないけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:09:33.70

>>625
それでマグナムで熊対策ｗ

自殺志願者のアホだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:17:55.69

> 自殺志願者のアホだろｗ

実は俺も前々からそう思ってました
熊対策には大口径リボルバーが…
素直にライフルかショットガン持ってけよと

>>624
辛うじてレイジングジジャッジですよね

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:26:50.42

実際にはS&W629持っていく「自殺志願者」が多数派だけどな

レイジングジャッジ？なにそれ食えるの？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:28:55.44

>>627
リボルバーライフルの現代版みたいなものだしねあれ
その分重いけど、常時携行できるくらいではある

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:29:59.15

クマ相手にジャッジ持ち出すバカw
バカはバカなりにおとなしくしてろよ
活動的なバカほど周りに迷惑かけんだよw

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:33:08.72

クマ対策つっても北米の多くの地域はクロクマさんしかいないので
357Magや10mmで十分、なんならホットロードの40SWでもいけそうですが

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:49:38.90

全速力で走るクマは時速50km
平地で真正面なら射手にとっては好条件であるが、それでも前面投影面積は狭いので
ムーバー等で慣れてないと、地面や空を撃つことになる
よって410の散弾では目潰し効果は厳しいと思うし5発装填では心もとない

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:52:18.89

グリズリーもいるけどね
ライフルも先手を取られたら使いづらいから適当なショットガンを常時携行するのが一番なんだけど、そうもいかないから熊対策拳銃が議論になるわけで

https://www.wideopenspaces.com/10-best-bear-defense-guns-pics/
リボルバー多いな
アウトドアじゃまだオートにひけをとらないか

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:52:47.44

ブラックベアなら実際、357持ってく人も多いよ
威力あっても扱えなきゃ意味ないし

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:55:35.79

レイジングジャッジで駄目なら
S&W629を持っていくのは自殺志願者だよなーｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:04:16.83

>>633
レイジングブルは5発か・・・不安だな
だったらレッドホークかM29もって行くわ
後、ここでは挙がってないが、SIG P220の10mmオート仕様かデルタエリートだな
グロックでは10mmはちょっと不安

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:07:34.55

>>636
レイジングブルは
44マグナムが6発
454カスールが5発ですよ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:10:53.76

>>633
実際グロックは未だ嫌いな人は多いし
かといって多弾装10mmオートは選べる状況ではないし
オート不信なら当然リボを選ぶでしょ
しかしながらルガーが驚きの10mmリボ出してきたって事は
かつての不人気なアモではなくなったって事でしょうし
今後は多弾装10mm軽量ポリマーオートが増えるかもしれないが