初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 901

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:51:30.66

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 900
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533265970/

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:51:59.38

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立ててください
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:52:28.24

◆質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能で回答者が考えています

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません

・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

・回答があるまでに数日間かかることもありますがｍ回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:52:46.11

派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1463302379/l50

軍事雑誌総合スレ第33号
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1519453401/

自衛隊関係はこちらへ
http://wc2014.2ch.net/jsdf/

　映画や小説、創作設定については
　■○創作関連質問＆相談スレ85○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1519041850/

　質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2513◆◆
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1526644551/

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 11:42:21.72

陸自のLR-2って(米陸軍のそれもですが…)偵察機なのにあんな色で大丈夫なのですか？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 12:11:12.68

いわゆる『ゼークトの組織論』の元ネタ・出典について質問です。
一般的にはハンマーシュタインの言葉‥とされており、英語独語ウィキなどでは
2009年の伝記本が根拠とされています。

色々検索して、1933年のイギリスの軍事雑誌が「ドイツの新聞に掲載された
ハンマーシュタインの言葉」として掲載した‥までは辿れるようです（例えば↓）
https://quoteinvestigator.com/2014/02/28/clever-lazy/
では、この元ネタになった記事や話が、当時のドイツに本当にあったのでしょうか？

また、これより先のモルトケやナポレオンの言説に同様のものがある‥という話も
目にします（例えば『戦闘技術の歴史-ナポレオン戦争編』）が、こちらについての
出展元などはありますか？上の変形ないし伝言ゲームで変化したものなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 14:49:12.68

>>5
LR-2はもうほとんど偵察機として使うことを想定してないので別に。
災害発生時の「写真撮影機」「目視確認機」としては使ってるけどね。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 14:50:34.05

>>5
基本、輸送機的役割なのできちんと見える塗装になってる
偵察に使うとしても災害被害の観察とかぐらい

あんな足の遅い、自衛手段も積んでない機体、戦術偵察には使わない

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 15:39:24.53

>>6
英語圏でドイツ語や英語の文献を調べてそこまでしかわからなかったのなら、日本ではそれ以上詳しく知ってる人はいないと思うよ
大木毅氏くらいしか調べる伝手を持ってる人がいないだろうし

https://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_von_Hammerstein-Equord#cite_ref-Poller_2010_60-0
Horst Poller: Bewaltigte Vergangenheit. Das 20. Jahrhundert, erlebt, erlitten, gestaltet. Verlag Olzog, 2010, 432 S., ISBN 3-7892-8372-X
ちなみにドイツ語のwikiでは2010年に出た本が出典になってる

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 15:44:53.36

>>6
日本でも出ている伝記「がんこなハンマーシュタイン」にもその格言について言及がある
http://d.hatena.ne.jp/goldhead/20120907/p1

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 16:53:36.96

銃用雷管のセンターファイア方式について

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E7%94%A8%E9%9B%B7%E7%AE%A1

センターファイア方式の薬莢には、挿入される雷管のタイプによってベルダン式とボクサー式の2種類が存在し、欧州大陸の軍ではベルダン式が、英米系の軍ではボクサー式が使われており、
日本では旧軍がベルダン式、自衛隊がボクサー式を使用している。・・・

だそうです。
旧軍がベルタン式を、自衛隊がボクサー式を採用した理由は何でしょうか？
むしろ旧軍の方が再利用容易なボクサー式を導入しそうな気がしますが。

大量生産大量使用する軍用弾の薬莢なら直接再利用ではなく、いったん溶かして資源として再利用するというなら、
自衛隊のボクサー式採用はどうしてでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 17:11:04.71

>>11
旧軍の三十年式やその後継の三十八年式はベルダン式薬莢を使うドイツの小銃を参考にしてるとされてるし、自衛隊はNATO弾を使用する米国式なのでボクサー式薬莢

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 23:37:20.63

よく映画とかで撃たれた人が口から血を吐いてますが
多量の吐血があるのは肺が損傷した場合以外もあり得るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 23:39:40.64

これブルガリアでさっきとったんだけど
何の射撃場か解ります？
左の方は豆榴弾砲を置くみたいな感じだけど
下のタイル見たいのはコンクリートで
赤い壁はレンガのぼろい奴です
左端の鉄塔はかなり高いです人は乗れない模様

しばらく見てるが誰も来ない…

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 02:43:37.97

>>14
ブルガリアのどこかとか軍用なのか民間のシューティングレンジなのかくらい書かないと、こんな小さくてディテールもよくわからない写真じゃ誰も答えられない
あとグーグルマップに載ってるかどうかまず自分で確かめる

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 02:59:29.91

あと外国の軍事施設はこないだ北朝鮮で捕まったユーチューバーみたいに勝手に撮影してるとスパイ扱いで拘束される危険があるのでするべきではない
民間の施設なら板違い

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 03:34:20.25

ロケットランチャーを何かの弾みで下向きにしたまま撃ったら、やはり射手は死にますか？それとも何か安全装置のようなものはあるのですか？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 03:48:02.36

>>17
とりあえずそのロケットランチャーの製品名を指定してくれ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 03:53:56.12

>>18
ってことは逆に製品によっては安全装置(かなにか)が働いて安全な場合もあるってこと？
一応パンツァーファウスト3とかLAWとかカールグスタフとかRPG-7とかを想定していたけど特にどれについてという希望はないです
安全なのもあれば爆発して終わりなのもある、っていう回答ならそれでもOKです

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 05:17:50.95

>>17
地面が柔らかだったり衝突速度が不十分で信管が作動しなければ爆発しないし、安全装置が一定距離まで飛ばないと解除されないものもある
つまりケースバイケース

**system** ◆system65t. · 2018/09/08(土) 07:38:44.85

>>17
>>20 に補足すると

たいていの肩撃ちロケットランチャー～ロケット補助無反動砲（例：RPG-7）は
弾頭信管に安全装置が付いているから、そのような状況で起爆するのは例外的
発射後一定時間とか、スピンとかで安全装置が解除されるのが普通
例えば射点の前に枝がぶら下がっているのに気がつかずに撃って自爆、とかを避けるため
グレネードランチャーでも弾頭には安全装置が付いているのが普通

ただし、無反動砲系だと地面から爆風が跳ね返ってくるから、これがけっこう致命的
ロケットの場合（例：バズーカ）も燃焼時間が長い（発射筒内で終わらない）ヤツだとロケットの噴炎を浴びることになる

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:28:01.71

>>16
民間でこんなのあるの？
拘束とかはされんよ
勝手に中のカメラを覗いてるだけだから

**system** ◆system65t. · 2018/09/08(土) 09:59:49.63

>>17
>>21 重隅訂正

×　弾頭信管に安全装置が
○　弾頭の信管に安全装置が

例えばRPG-7のHEAT弾頭は弾底信管なので「発射された弾頭の弾底信管に安全装置が」となる。
対人HE弾頭なら弾頭信管（例：O-4M）のままで正しい。

**system** ◆system65t. · 2018/09/08(土) 10:04:34.73

さらに補足（バラバラで申し訳ない）

上記O-4M弾頭信管であれば3m以上の飛行によって信管の安全装置が解除される
ttp://www.bulcomersks.com/index.php/military-products/ammunition-components/50-ammunition-components/fuzes/520-o-4m-fuze

HEAT弾頭の場合は（RPG-7）たしか無反動砲発射後10m程度の飛行で弾頭のロケットが点火され
この点火がないと安全装置が解除されなかったはず（要確認）

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 11:11:14.97

>>22
ブルガリアには、機関砲やロケラン撃ったり
市街戦訓練できる民間レンジがあるよ
各国の軍事会社だの犯罪集団だのが顧客で、
死人出る事故度々起こしてるアレな所

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:56:20.83

>>25
これＲＰＧとかのとは違うと思うけど…
ほんとくわしいの？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:59:07.24

第二次世界大戦のイギリス軍って、何で洗面器を頭にかぶってるのですか？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 13:14:17.73

>>27
ああいう形状のヘルメット。
「皿型」と分類される。

ヘルメットの第一目的は上空で炸裂する砲弾の破片を防ぐことだったので、「傘」みたいな形がベスト、と
イギリス軍は考え、この形状になった。

もっとも実戦で使ったら「側面防御がなにもない」「鍔広なので狭いところでつかえる」って問題もあったのだけれど・・・。

なおアメリカ軍も第二次大戦が始まってしばらくして装備を刷新するまではほぼ同形のヘルメットを使っていた。
（後方部隊とかでは終戦近くまで使っている）

ちなみに、イギリス軍、アメリカ軍共に兵士はこのヘルメットを「洗面器」と呼んでいた。
みんな考えることは同じだな。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 13:20:20.23

そうだったのか
上から落ちてきたタライをそのままかぶってたのかと思った

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:19:08.79

戦場でゲロが気管に詰まって死ぬ人って
沢山居るんですか ?

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:24:39.72

ネットだとチハに対する擁護意見として
主砲は対歩兵用で対戦車は速射砲で叩くつもりだったからおk てのをよく見るのですが、
仮に本当なら対戦車は常に受け身ですよね？
それってかなり問題あるのではと思うのですが。まさか馬匹で牽引して敵戦車の背後や側面を叩くつもりだったんですか？
対戦車砲は偽装や遮蔽ばかりとなり、
旧軍の信条たる積極攻勢ができなくなると思うのですが。

**system** ◆system65t. · 2018/09/08(土) 17:52:19.30

>>30
意識低下から嘔吐、窒息はショック時のお約束のひとつです。
まあ先に失血から脳虚血で死ぬことの方が多いかも知れないけど

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:54:42.52

>>31
歩兵による積極攻勢の支援で対戦車戦は二の次だったから
中国なら相手の国府軍は戦車も対戦車砲もそれほど持ってないから大きな問題ではなかった
だがノモンハンでBTシリーズと戦ったことで長砲身高初速砲の重要性が認識されて新砲塔型の開発につながった

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 18:20:40.41

たまにネット動画等でロケット弾や迫撃砲等の「不発」なものが発射されるシーンがあります
また>>71や>>21のようなケースにおける正しくない中途半端な発射（弾頭はまだ生きている）など
これらで生まれた不発弾頭はどのように処分もしくは無力化されるのでしょう？
ニュースでよく見る不発弾同様に専門の人が信管を抜いたりするのか、無理矢理爆破するのでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 18:21:50.54

>>31
速射砲で正面装甲貫通できない戦車は後から出てきたので、最初からそういう運用を想定してたわけじゃない。
チハの57mmも将来的な戦車に対して云々って話はともかく、装甲薄い豆戦車だの植民地軍の戦前仕様軽戦車なら撃破できたし。
「戦車出たら速射砲で！」ってのは、あくまでチハの主砲で対抗できないような戦車出たらの話。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:59:58.48

>>31
結果から言えば間違いなく失敗してるけど
初期の4号戦車も対戦車戦は苦手だし
英軍の戦車は2ポンド砲で逆方向に苦労してるし
単体の失敗の程度としてはどこもそんなものだった程度だと言えると思う
問題はその失敗をカバーする為の47mmがいくらなんでも遅すぎた事だろう

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:12:20.55

アルビオンが航行の自由作戦を行っていますが、万が一攻撃されたら自衛能力も乏しく価値も高い船を投入するのは危険すぎませんか？
フリゲイトや駆逐艦、あるいは護衛付きの艦隊ならなどなら自分の身を守れますが…

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:29:57.28

>>37
権限を持つ人（団体）が言わないことには推測にしかならないけど
様々な要因から危険じゃないと判断したんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:37:56.32

>>37
対地攻撃能力を持つフリゲイトや駆逐艦では中国が却って過剰に反応する可能性がある
一方でそうした攻撃力はない代わり、島嶼に対する揚陸作戦での主役になる揚陸艦というを送り込むのは中国に対する効果的な嫌がらせにはなる

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:33:29.73

>>32
ありがと

**system** ◆system65t. · 2018/09/08(土) 21:59:09.67

>>34
可能であればその場で爆破
不可能であれば安全なところまで運んで爆破
それすら危険であれば現場で処理ということになります

**system** ◆system65t. · 2018/09/08(土) 22:01:23.53

現場で処理、の意味は

現場である程度安全な状態にしてから、安全なところまで運んで爆破、です

可能であれば爆破する代わりに穴を開けて炸薬を燃やして処理などの方法も取られます

**system** ◆system65t. · 2018/09/08(土) 22:04:07.73

またまた小刻みで申し訳ないですが、最近米がテスト使用しているハンビー搭載のレーザーによる処理では
レーザーでIED（砲弾など）の側壁を溶かして中の主炸薬を燃焼、破壊します

以前にも書きましたが、軍用爆薬は低感度化されており、雷管、起爆薬、主炸薬の連鎖がないと
爆発しないのが基本です。なのでいきなり主炸薬に熱を加えると燃えるだけで周辺危害最少で済む仕掛け

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:07:03.64

ゲームのWoTにイギリス巡航戦車の2ポンド砲の代わりの主砲にポンポン砲が出てくるんですが
史実でもポンポン砲が対空砲だけでなく戦車砲としての使用が計画された事ってありますか？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:49:05.74

ネットでM60A2について検索していて見つけたページなのですが
http://machinetoy.seesaa.net/article/435592402.html

一番上から2枚目までの車両は、M60A2を開発する時の試作車のうちの一つ、らしいのですけれども
左側から写したもの（2枚めの画像）を見ると、砲塔にハッチが3つついています。

一つは車長用で銃塔兼用、もう一つは装填手用・・・なのだろうとは推測できますが、3つ目、砲塔上面左側前部の
大きな潜望鏡付きのハッチは、誰用なんでしょうか？
砲手用かとも思いましたが、車長用銃塔の前には砲手用サイトらしきものがあるので、砲手席がここにあるとは思えませんし・・・。
MBT70とかのような砲塔内操縦席なのかと思いましたが、車体前部中央にはちゃんと操縦手用ハッチと潜望鏡があるようなので、
操縦手席、とも思えません。

この車両については「M60A2の試作車の一つ」ということくらいしか情報が見つけられず、車両の詳しい情報がわかりません。

砲塔のハッチの数といい、外装式の機関砲？らしきものがあることといい、謎だらけです。
なにか知っている方は教えて下さい。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:06:05.73

かなりニッチな質問になるんですが
軍用の伝書鳩について調べているのですが
wikipediaには200kmほどは移動できたと書いてありました

それで質問なんですが、200kmというのは「間に休める陸地があって」200kmなのでしょうか
例えば200kmの「海峡」をまたいで飛ばすということであれば

間で休む必要があれば溺れてしまうわけですよね
ドーバー海峡は越えられたという話ですが、何kmくらいの海峡を越えられたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:11:07.49

>>41-43
ありがとうございます
やはり大抵は爆破で片付ける形なのですね

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:47:37.46

>13分かる方お願いします

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:48:51.28

ぁー安価がおかしいことにｗ
>>13です

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:51:20.39

食道に当たるとか胃に当たるとか口腔に繋がる場所ならあるかもねという答えにしかならんが

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:29:48.81

>>46
http://www.afpbb.com/articles/-/2952376?act=all
日本で放鳥された伝書鳩が7000km離れたカナダで保護されたってニュースがあるよ
さすがに7000km休まず飛び続けたわけじゃなく、途中で航行中の船に降りて休んでたんじゃないかと推測されてるが

なお伝書鳩は60～70km/hくらいで出せるので100kmくらいならすぐに飛ぶ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 02:20:00.45

>>26
君が思ってるのは対戦車用のHEAT弾頭で、24のはHE弾用信管だろ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 02:44:39.30

これで立てれないんですけど誰か立ててもらえませんか

タイトル
ななぱち【本ｽﾚ】Part1030

本文↓ここから
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★したらばという外部スレに誘導するキチガイ(管理人)が必ず毎日現れます個別にNGワードを入れてブロック必須。IPを抜かれます
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次スレは>>950 を踏んだ人がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むか安価で指定、もしくは立てられる人が宣言してください

※前スレ
ななぱち【本ｽﾚ】Part1029
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1536406221/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 02:45:45.23

>>53
ネットゲーム版です

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 02:59:15.16

原爆のような核兵器が作れる事が可能と世界で判ったのは何年くらいからですか？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 04:11:03.64

>>55
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=16-03-03-11

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 05:31:28.03

>>51
南アフリカだったと思うけど、インターネット回線vs伝書鳩+USBフラッシュメモリーで競争して、伝書鳩の方が転送量が多かったって話があったと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 06:32:47.56

ミサイル（高射砲）も発射できる戦車ってありますか？
戦車ってどうしても航空機には勝てないイメージで、
航空機すら撃墜できる戦車とかあればカッコいいですよね

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 07:13:28.96

アメリカ海軍のNaval Surface Warfare Center Crane Divisionはなにをやってる部局なんですか
直訳すると海上戦闘クレーン局？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 07:21:07.01

>>59
その長い部局名でググって、出てきたサイトを片っ端から翻訳かけてみ。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 07:47:50.26

>>58
ツングースカで検索するべし

ただし今は航空機の方がペイロードや索敵レンジ等で圧倒的に有利だから戦車は隠蔽して随伴歩兵が携SAMで自衛戦闘する方が良い

**system** ◆system65t. · 2018/09/09(日) 09:15:29.32

>>13
吐血は気管からでも食道からでも鼻腔からでも起きますし
気管、食道の出血も、外傷が胸腔、腹腔まで穿通していれば
胸部、腹部、どこの大血管、臓器からの出血も吐血として現れます
鼻腔の出血にしても頭蓋底骨折から鼻、口に出血することがあります

つまり吐血という症状だけから原因となる外傷部位を特定することは不可能です

ただ、確率的には胸部被弾から吐血の場合、肺の動脈損傷による喀血の可能性が
一番高いとは思います。

**system** ◆system65t. · 2018/09/09(日) 09:25:24.77

>>55
「可能」の意味によります。

核分裂反応がエネルギーを発生することから爆弾にできるのでは、という意味であれば1917年、ラザフォードらによる核分裂反応実験あたりがスタートでしょう。
1924年のウインストン・チャーチルの言葉「オレンジ大の爆弾で都市1ブロックを破壊できるかも知れない」は有名です。
中性子による連鎖反応と臨界質量については1934年に特許が出願されています（レオ・シラード）。

理論的にはこのあたりではないかな。

技術的にとなると、十分な量の濃縮ウラン作成がネックになるので、これはマンハッタン計画を待つ必要がありましたし、
計画が始まっても3つの分離方法のどれが実用的かがやってみるまでわからない状態がしばらく続いていました。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 09:32:24.54

>>45
結論から言うとそのハッチ、操縦手用です。

提示されたHPの写真の車両はM60シレイラシステム搭載計画のために改修された
M60E1砲塔を搭載したM60A1E1仕様車体の試作車です。
この砲塔は操縦手を砲塔内に収容する画期的なコンセプトで改修されており、
そのためにペリスコープ付きの操縦手用ハッチが存在します。
この砲塔はもともと乗員を砲塔内に配置し、リモートコントロール式の機関砲を搭載する
研究から生まれたもので、写真の外装式の機関砲のようなものは20㎜機関砲のモックアップです。

この試作研究の後操縦手が車体に留まりその他の乗員を配置するコンパクト砲塔と呼ばれる
前面投影面積の極めて小さい新型砲塔が開発され、M60A1E2を経て
M60A2として完成します。

**system** ◆system65t. · 2018/09/09(日) 09:43:32.68

>>13
>>62 重隅訂正

医学用語としては「吐血」は消化管系からの出血を指します。
肺など呼吸器系からの出血は「喀血」なので、その意味では質問の

「吐血があるのは肺が損傷した場合以外も」

は最初からおかしい、つまり「吐血なら原因は肺の損傷ではないだろ」となります。
まあ、一般の方が全部ひっくるめて吐血と呼んでしまうのは当然と思います。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 10:38:50.87

もし日本と他国が戦争になったら、一般人から志願兵の募集は行われる？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 10:49:41.57

>>52
だから射撃場の事を言ってる訳で
よく解らないならレスしなくていいよ
無理に面目を保とうとしなくていいから

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 10:50:59.90

ここ自衛隊とかに居て自分の経験から推論できる人間と居ないの？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:07:30.25

>>68
旅行板で、聞いたほうがいいのでないかい？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:47:58.04

>>66
戦争が無くても一般人から自衛隊員の募集は常に行われてます。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:52:01.14

急に歩兵を増やしても、武器も足りなくなるし
そもそも現代の戦争の役に全く立たない

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 12:08:01.34

予備自の招集で間に合わない事態じゃ焼け石に水だわな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 12:25:23.26

>>58
主砲から発射するタイプの対戦車ミサイルはヘリコプターを狙える機能を持ってるのがあるよ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 12:55:45.60

WW2当時の戦地に赴く兵隊の「願掛け」や「お守り」に関して日本以外の国はどのようなのがありましたか？
日本だと千人針とか特攻人形とかそういう感じの奴です

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 13:13:33.10

>>74
そういった御守りが入れられた慰問袋は、元はアメリカのキリスト教婦人矯風会がやったものを日露戦争時に日本で真似たのが始まり
なのでアメリカの場合、日用品の他に聖書とか入ってた

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:53:33.91

　

バカがよく勘違いしていること
「戦わないことが最善」

そういうやつは例外なく「孫子の兵法ガー」というのだが

孫子の兵法では
「戦わずに敵を屈するのが最善」と言ってる

戦わないで「勝つ」のがいいと言っているのであり

「戦わないでナアナアにすることがいい」とは一言も言ってないし
「戦わないことそのものがいい」とも言ってない

「勝つ」のがいいと言ってるんだ

　

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:08:07.20

>>74
https://en.wikipedia.org/wiki/File:United_States_Eighth_Air_Force_in_Britain,_1942-1945_FRE39.jpg
蹄鉄や兎の足なんかが兵士に限らず幸運のお守りとして有名
カトリックだと旅人や運転手、兵士の守護聖人である聖クリストフォロスのメダイユをお守りとして身につけることが多かった

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:17:02.14

空母が水上砲戦に備えて搭載した8インチ砲や6インチ砲が実戦で水上砲戦に使われた例って一回でもありますか？
また列強諸国の海軍で「空母に水上砲戦用の砲は無駄だな」と気付かれて来たのって何年頃からなんですか？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:35:24.38

>>78
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%9F%8E_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)#%E4%B8%80%E6%AE%B5%E5%85%A8%E9%80%9A%E5%BC%8F%E7%A9%BA%E6%AF%8D
ミッドウェー海戦で赤城は20cm砲最低54発を発射しているが[32]、
32^ 「第1航空艦隊戦闘詳報(2)」p.10

ということで赤城は実戦で使ってる

赤城や加賀は元が戦艦で排水量も大きかったので改装後も20cm砲は装備してたけど、1930年代後半に建造された飛龍や蒼龍は対空火器のみ
アメリカのエセックス級は5インチ砲を搭載してたけど、これは対艦というより対空砲として

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:54:25.83

>>78
レスした後赤城が20cm砲を撃つような局面あったっけかと思って念のためにアジ歴で「第1航空艦隊戦闘詳報(2)」を見てみたけど
「利根右四五度双発ノ敵・・・主砲発射弾数五四発人員兵器異常ナシ」とある
ということでwikiの記述は引用者の読み間違いのようだ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:58:55.13

31ですありがとうございました

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:02:55.35

>>67-68
座標なり地名なり出しな、って当初から言われてるじゃん。
自分で撮影したなら、容易に出せるっしょ

不鮮明な写真一枚じゃ、射撃場ーおそらく試験系用で
黒いのは迫撃砲かロケット・ミサイルの跡
くらいしか言えんで

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:05:55.50

軍用払い下げやメーカー・軍事請負企業など
民間でも軍用相当のレンジ所有してる場合も
あるから、軍民どっちかも分からんし

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:06:52.31

第二次大戦中、もしくはそれ以前の時代のカナダの軍歌ってどんなのがありますか？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:07:37.70

>>80
それとは別に、昔「丸」の巻末ミニ手記で当時の赤城20cm砲員の方が寄稿してて、発砲はしたらしい。
ただ、>>78は「水上砲戦で使ったか」って話だから、その意味ではどのみち一度も無いんだけどね。

ちなみに>>78、水上砲戦用の砲がそのものズバリの用途に使われたことは無いが、そういうフネが消えてから
高角砲で輸送船を攻撃したり(龍驤)、出くわした水上砲戦部隊に反撃した例(サマール島沖海戦)ならある。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:27:40.19

>>78
ノルウェー沖海戦でグローリアスが４．７インチ砲を最低１発はシャルンホルストに当ててるね。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:29:16.13

硬パンって
飲み物無しで食べれるのでしょうか?

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:37:57.03

>>87
食えるよ
そのためにコンペイトウが混じってる

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:45:01.77

>>87
http://10.pro.tok2.com/~phototec/ration/kanpanfile.htm
堅パンに乾パンも含めるなら、自衛隊の携帯口糧の乾パンは食べやすくするために唾液を分泌させる金平糖やオレンジスプレッドがついてる
https://en.wikipedia.org/wiki/Hardtack
英海軍が保存食料としていハードタックはさらに硬いので水やスープやお茶でふやかさないと食べられず、長期間保存すると虫が湧く代物だったらしい
"dog biscuits（犬用ビスケット）", "molar breakers（臼歯割り）", "sheet iron（鉄板）", "tooth dullers（歯鈍らせ）" "worm castles（ウジ虫のお城）."という別名がそれを物語ってる

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:50:38.06

フォークランド紛争では射程外からのM2ブローニング機関銃に苦戦して、対戦車ミサイルでなんとか対抗したとききます
でもM2って大戦前からある旧兵器ですよね？何でもそんなものに苦戦したんですか？
じゃあ日本軍も身を隠し機関銃で待ち伏せ攻撃したらミサイルがなかったあの時代の米軍を苦戦されてたのでは？
あと現代は有効な攻略法あるんですか？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:54:39.20

軽機でも重機でも機関銃で支援されてる日本軍部隊には米軍は苦戦してるよ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:56:35.04

>>90
12.7mmの射程が、英軍の7.62mmより長かったから

>>日本軍も身を隠し機関銃で待ち伏せ攻撃したら
いや実際、タラワとか硫黄島とか、長距離の集弾性の高さで海兵隊を苦戦させてるけど

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:59:33.79

>>90
米軍は日本の機関銃射撃に苦戦してるぞ
映画にもなったハクソー・リッジの戦いなんかそうだよ

M2の遠距離射撃の話とちょっと視点が違うので整理が必要だね
M2機関銃の遠距離射撃が有効だったのは、射程が長いから
M2は重機関「銃」とはいえ、12.7mmなんで、手持ちできる火器とはパワーが違う
だから手持ち火器しかないと手も足も出なくなる→ミサイルで対抗、って話になる

有効な対抗策は色々ある

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 18:07:34.65

>>84
https://en.wikipedia.org/wiki/It%27s_a_Long_Way_to_Tipperary
有名どころだとIt's a Long Way to Tipperaryは第一次大戦では英軍だけではなくカナダなどでも愛唱されていてパトリシア王女カナダ軽騎兵連隊の行軍歌にもなっている
後はこれも英軍の歌だけど「Hanging onthe Old Barbed Wire（鉄条網にぶら下がって）」とか「Mademoiselle from Armentieres（アルマンティエールの乙女）」があるとのこと
https://www.youtube.com/watch?v=_K1BdDVvV9Q
https://www.youtube.com/watch?v=xlscFOYX4SA

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 19:11:48.27

>>94
ありがとうございます。
検索しても見つからないとは思ってましたが…冷静に考えれば、英国の支配下に長年いたんだから英国の歌を歌いますよね…

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 19:58:46.55

>>78
＞また列強諸国の海軍で「空母に水上砲戦用の砲は無駄だな」と気付かれて来たのって何年頃からなんですか？

初期大型空母の巡洋艦並みの砲装は艦載機の性能がショボいから砲を載せないと勿体ないって思われたのと
航続距離も短いから決戦海面前面に展開させて敵前衛に接敵されかねない距離で離着艦させるから
日米英は1930年代の新世代空母の頃から艦載機の打撃力・航続距離の飛躍を見越して両用砲オンリーに割り切った
対艦砲を減らせたのは空母随伴に振り向ける巡洋艦が揃って来たからでもある
フランスもベアルンの次の未成のジョッフル級では対艦専用砲は廃し両用砲に切り替えるつもりだった
一方で独伊で設計された歴代の未成空母は随伴巡洋艦戦力が不足していて自衛の必要があるからか
日米英仏より遅れてかなり後まで巡洋艦級の対艦砲を残していた（流石に未成護衛空母は両用砲/高角砲オンリー）

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:00:04.43

ベトナム戦争みたいなジャングルでの戦闘では虫よけスプレーみたいなのって
支給されてたんですか？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:42:53.77

実際もしグローリアスが40.3cm砲を積んでいたらノルウェー沖海戦でシャルンホルスト如きに負けなかった
空母に砲は要らないと言った連中のせい

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:44:12.78

>>97
されてたよ
他にも日焼け止めとか

よく兵隊がヘルメットの偽装用のゴムバンドに挟んでるのがソレ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 21:23:08.03

>>88
>>89
有り難う
英軍のはヤスリで削るような代物ですか

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 21:32:17.66

>>92
なら何で日本のほうが圧倒的に死者数が多いの？
苦戦してないじゃん
待ち伏せ防衛する側のが圧倒的に有利なはずなのに

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