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民○党類ですが太陽光よ!
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0001鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sacf-x7If)
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2018/09/14(金) 23:15:49.08ID:FeZgdYL9a
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脱げパンツな人々に叡智の光を!(σ゚∀゚)σエークセレント!!

神戸ビーフ前スレ
民○党類ですがめでたいのと
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536893241/

ですがスレ避難所 その335
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1535971311/
ですがスレゲーム総合スレ40
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1531637684/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
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0953名無し三等兵 (ワッチョイ 9f0f-jjCg)
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2018/09/15(土) 18:44:00.35ID:BRRE8XL30
>>925
そうですね。自衛隊物を書くうえで、国内法上・国内政治上のハードルをどう越えるかが
見せ場の一つですね。
ちなみに自分は「日本側が一方的に攻撃を受けた」と「戦乱の時代に移動」の両方を採用しました。
(ストーリ展開上それが一番楽という)

ただ、現実の方が小説より動くスピードが速くて...。
集団的自衛権もあっさり通ってしまうし、高速滑空弾、F-15にJASSM、30FFM年2隻建造etc.
自衛隊物を書きたい人からすると結構つらい時代です(涙)
0954名無し三等兵 (ワッチョイ 1fd8-iI8r)
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2018/09/15(土) 18:44:09.34ID:LCL1ZO720
>>934
別に読者層は同じ人で構成されてるわけじゃないからなぁ
むしろ流動的だろう
で、その時点のラノベ読者層が読みたがる傾向はどうだという話で
0956名無し三等兵 (ワッチョイ ff80-NCQU)
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2018/09/15(土) 18:45:26.46ID:JbV9IYUY0
>>935
"Freedom is not free, but the U.S. Marine Corps will pay most of your share." - Ned Dolan
自由はタダではない。しかしあなたの支払いのほとんどは海兵隊が肩代わりするだろう。 ―― ネッド・ドラン

10年後には海兵隊の後ろに自衛隊なる奇妙な名前の軍隊が入るのだろうか?
0958大義私 ◆aWfrM7UWWY (アウアウオー Sadf-bYB1)
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2018/09/15(土) 18:45:49.90ID:JnkP8s8Na
>>953
個人的にはF自スレ分家の平成日本召還の護衛艦たけの戦いとかおすすめする

あの時代で将来の日本の自衛隊がどういう護衛艦をもつかって予見して、架空艦の活躍を描いたのはおもしろい
0961名無し三等兵 (ワッチョイ 37c3-f456)
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2018/09/15(土) 18:47:04.58ID:Z6THH8C90
そう言えば、久しぶりにAmazonで即席麺を箱買いしようと思ったら、何、パントリーとプライム会員だけしか買えない状態になっていて驚いた。

主要メーカーの即席麺は、ほとんど全滅。そこまでしてプライム会員にさせたいのか、恐るべしAmazonの囲い込み戦術。(>_<)

近所のスーバーじゃ置いてない味の即席麺を買うのが楽しみだったのになぁ。残念です。
0964名無し三等兵 (ワッチョイ 7781-okpm)
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2018/09/15(土) 18:48:53.48ID:oIZutDHG0
昔のSF大会の話だとラノベ読者は既成のジャンルの読者じゃないのがほとんどで
カテゴリ的にはジュブナイル的に扱っていたけど、従来の中高生がジュブナイル系から
好きなジャンルに派生するというのと違い、ラノベ読者層はラノベのレーベル内から
動かないと、一種の嘆きをしていたねえ
角川なんかはそれで減少したSF読者層が補充されると考えていたようだけど
アンケート調査でもうダメだわってなってた
0966名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-zqrU)
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2018/09/15(土) 18:49:13.92ID:or9IMsdAM
>>954
じゃあなろうが商業作家を駆逐してる理論として成立せんやん。

なろう作家の商業ベースはそんなに大きくないでしよ。
金はないが暇はある人への接触回数は多いのだろうけれど
0968名無し三等兵 (ワッチョイ 7f9f-okpm)
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2018/09/15(土) 18:50:18.68ID:b6WU7vBH0
>>951
あとなろうの大多数がテンプレものの流用品というのは同意だけど
少数がかなり濃いネタを持ち込んでいるものがあってそういうのって嵌まる人間からすれば普通の商業作家の作品並みか
それ以上に嵌まりかねない物があるということも留意しておいた方がいい。
0970名無し三等兵 (ワッチョイ 97ea-okpm)
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2018/09/15(土) 18:51:35.89ID:nn7p/CSz0
>>939
ほんの10年くらい前に、商業作品として小説がラノベにとって替わられたパターンそのままですな。

その当時も、
「従来の小説は早くても年1冊ペースの刊行だが、ラノベは3ヶ月〜半年ペースで新刊を出す。
今の読者は年単位で待ってはくれない。」
と分析されていたり。

ネットでの投稿作品全般に言える事だけど、尺は短くても更新サイクルが早い作品や作家に
固定読者が付きやすい傾向があるな。
0971名無し三等兵 (ワッチョイ 9f8a-/EHZ)
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2018/09/15(土) 18:51:45.47ID:akyJWhNN0
疲れている帰宅時は昔ながらの肩の凝る小説は読む気にならんが、
ラノベならマンガと同じ感覚で読めるね。

しかし明治時代の小説ってどんな人がどんな環境でどんなコンディションで
読んでいたのだろう。文字で埋め尽くされて割と目が滑るのは単に現代小説
に慣れたからなのか。
0978名無し三等兵 (ワッチョイ 7f9f-okpm)
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2018/09/15(土) 18:55:01.60ID:b6WU7vBH0
>>966
暇つぶしに商業作家の作品を買っていた層が
ただでなろう作品を読みふけって商業作品の作家作品を買わなくなりその中の一部が
書籍版の加筆修正目当てに気に入った作家の作品を買うようになるというプロセスは正に
なろうが商業作家を駆逐するという現状そのものでは。
>>967
ただでそこそこ、嵌まるものなら商業品質以上のものが読めて更新間隔も速いんじゃあ
金を出さなきゃあ当たりかどうかが判別付かず更新間隔も遅い商業出版のみの作品だと太刀打ちできないよなあ。
0980名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-zqrU)
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2018/09/15(土) 18:55:45.13ID:or9IMsdAM
なろうが革命的な理屈を並べていくと、最強の小説は、
新聞の連載小説なんだが、そこらへん理論の提唱者はどう考えているのか気になる
0985名無し三等兵 (ワッチョイ 7781-okpm)
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2018/09/15(土) 18:57:28.10ID:oIZutDHG0
駆逐しているってのが何の話だかいまいち分からん話だけどねえ

従来の作家とラノベ作家の一番の違いは印税がすごい低い点
猫も杓子も出版社が飛びつくのもここで部数が少なくても利益率が高いから
出版不況で元々が母数が小さくなっているんでこれは大きい

でも二作目になると印税が上がるんで、出版社がこれを嫌って(出版社が儲かる)
新人の売り込みに力を入れるので、作家が育たないという問題がある
いわゆるなろう作家となろう作品を買い上げて回すようになったのもここにある
0987名無し三等兵 (ワッチョイ b7e3-OulB)
垢版 |
2018/09/15(土) 18:58:15.06ID:K1piM7pL0
初めて目にした新聞の連載小説が、セ〇クス中に愛があふれて相手の首を絞めて殺しちゃった主人公の軌跡を描いたものだった・・・
小学校の新聞読めという課題のせいで道を踏み外すきっかけができたのだ。
0990名無し三等兵 (ワッチョイ 97ea-okpm)
垢版 |
2018/09/15(土) 18:59:36.98ID:nn7p/CSz0
>>953
”今”の常識で舞台設定を詰めてしまうと、1〜2年で時代遅れになるというエクストラハードモードからなあ。
少なくとも10年以上先の政治の動きと世界情勢をある程度見切った上で作品世界を設える必要があるが、
そこまで出来るのなら小説家ではなく評論家で食っていけるレベルになる。
0991名無し三等兵 (ワッチョイ ffa1-wbiP)
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2018/09/15(土) 19:00:18.47ID:iFA+IM2S0
>>980
こども新聞みたいなのの連載小説読んでたなあ
すごい文章でもなかったが今でもこうしてレスするぐらいに心に残ってる

なろう界隈で一番疑問なのが、アマのプロへの登竜門のか自己承認欲求ツールなのかそれ以外なのか
読者を掴むってなんのために掴むのって話よ どんな読者の心をおまえ掴みたいのよ
0995名無し三等兵 (ワイモマー MMbf-wbiP)
垢版 |
2018/09/15(土) 19:01:13.08ID:8X8PEaHXM
初めて読んだ新聞小説は、死んだおじさんが天界かどっかから使命を帯びて蘇生TS転生したら早速全裸になって鏡の前で小一時間女体をくねらせた回だった
0997名無し三等兵 (ワッチョイ 7781-okpm)
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2018/09/15(土) 19:01:24.01ID:oIZutDHG0
でも今じゃラノベが30代以上の読者層が非常に大きくなったってのは凄いよなあ
なんにせよ本を読まない層を取り込めたのは大したもんだと思う
1000名無し三等兵 (ワッチョイ 7f9f-okpm)
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2018/09/15(土) 19:02:08.95ID:b6WU7vBH0
>>970
なのでなろう批判とかに質を持ち出すのは根本から誤りで
むしろ日刊ラノベみたいな感じで一度に読める量も少ないけど更新間隔も短いWeb媒体とかを出していって
毎日物語を読みたい層をなろうから引きはがす方がいい。

そういう毎日更新という分野への対応だとカクヨム作った角川はなんだかんだでマシな部類。
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