護衛艦総合スレ　Part.105

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 08:53:19.54

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535925905/

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:08:08.82

>>552
まあ冷静になれや、落ち着いて読めば簡単に分かる文章だぜ、「日本人ならな」

ヘラヘラじゃねえ、極当然の判断だ
お前がどう敵意燃やそうと、当時韓国軍も自衛隊も同じ国連の一員として任務に当たっていた
間違いなく味方だ、そしてバカが文句言うから謝罪した

どちらの国でもお前みたいな奴が謝罪の理由作ってんだが、理解出来てるか？

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:09:20.59

>>553
おやあ、夜郎自大で自分が勝手にデカくなった高い立場だ、と思い込むのってどなたさんの方向性でしたっけ

そういうところが「権力持った妄想」なんだよなあ
ダレカにもなにも、お前そのまんまだなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:10:26.36

N段糞のN+1段目になりたがる意識が理解できん

バス鉄工所がバーク4隻を39億ドルで請けたらしい
多分レーダーやらは別なんだろうけど完成したら1隻あたりなんぼになるんだろ
20億ドル行ってしまうのかな

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:10:30.76

ヘイト連呼w厨wは自分がまずヘイトをしているのに
全く気付いていないパターンw

所謂逆ヘイトで開き直り!!w
きんもw

艦船が入れないなら自衛隊員が操船する
クルーズ船でも送ればいいw
逆に難民が出れば南北や在外関係なく
シベリア送りよんw(・∀・)ニヤニヤw
半島は日本が経営するおw
統治はUNで(・∀・)イイ!!w

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:13:42.68

＞どちらの国でもお前みたいな奴が謝罪の理由作ってんだが、理解出来てるか？

え？
あのアホ連隊長がチョンに謝罪する必要なんてまったくなかったが
日本人以外には謝罪すべき立場に見えてたのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:15:59.00

＞夜郎自大で自分が勝手にデカくなった高い立場だ

夜郎自大ｗ
日本語に慣れ親しんでたらここで使う熟語ではないなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:16:25.95

>>558
それは韓国側のメディアが勝手に言ってる話だが、そんなものをそのまま信じるのか？
お前どこの国のメディア見てんだ？

ああ、韓国のメディアか、それなら日本語の文章読解力が低いのも頷けるな

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:18:06.37

>>559
否定はしないのかｗ
出展を史記とし、日本語に取り込まれた四字熟語として辞典にも載っている言葉だが･･･
教養が低いと理解できないかｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:19:57.31

>>546
すまねぇ･･･構ってしまった･･･
言葉が通じないなはよくわかったから、もう構わん

ところで毎日に出てたCECはFCネットワークだよな。タイミング的に考えるとFFで実証実証やるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:25:33.51

まあFFMやろね

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:31:17.01

え？
夜郎自大をその文の流れ（文脈ですらない）で使う日本人なんてまずいないぞ
そんな奴に読解力低いといわれても痛くも痒くもない
否定しないのかってのも意味不明
>>553で指摘した朝鮮ウジ虫の特徴を否定していないのはおまえｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:37:50.04

>>564
じっくり考えて出た返答がそれか、本当につまらん小さい奴だな
そういう奴が幾ら侮辱しようが、相手の行動に影響があるわけでもないし
まあ終わらせようか、話が逸れすぎた

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:42:17.20

どんどん朝鮮ウジ虫の特徴を出してくるｗ
普段から煽り煽られ上等なんで上から目線なんてのも気にしないが
ここまで上から目線で自分では違うと勘違いしてる馬鹿も（日本人なら）珍しいｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 17:56:44.60

いまここに居るだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 18:04:27.91

>>475
いや役所でも平成32年っていう表現つかうからそっちなんかなって…

まあやけに早いなとは思いました

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 18:36:07.62

FFMは光学複合センサーと多機能レーダーの情報を統合できるらしい
これはP-1FOS用の試験開発の成果と見られる

FFMはセンサー共用・統合やデータリンク関係に、一番金をかけている
これまでの汎用DDとは一線を画する存在になる

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 18:49:23.20

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**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 18:50:13.54

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**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 18:50:54.06

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**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 19:00:59.84

>>569
多寡が情報の統合になんでそんなに金がかかるのかが判らん・・・
Link-16なんて相当低レベルな情報としか思えんが・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 19:08:13.98

LINK16とは別個にでしょ
管制に使えるほどの諸元のやりとりはLINK16では遅いし足りない

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 19:09:12.66

光学、レーダーのセンサフュージョンってカウンタステルスでやったやつだっけ
（上空からＢＭＤ観測もあったような）
海抜０メートルの光学センサーでもステルス機に有効性があると言うことかな

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 19:12:40.86

気象の影響考えてセンサー画像は白黒で表示されるんだろうな
思ってる事とは違う物になりそう

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 19:35:36.88

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**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 19:36:02.45

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**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 19:36:27.87

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**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 20:01:51.66

NGID
ID:yp8Hgv7k
ID:rc1c65ZH

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 20:30:04.89

FFMってコスト削ってLINK16までなんかな

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 21:03:05.67

>>582
米国の共同交戦能力を丸ごと購入するより、国産で丸ごと開発した方が
トータルのコストは良いと判断したのでしょう

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 21:12:11.98

安倍「対話による問題解決の試みは無に帰した」。
↓
安倍「私は北朝鮮との対話を否定した事は一度もありません」。

嘘しかつかない安倍晋三。頭おかしいのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 22:00:12.64

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 22:10:02.03

有本香と上念司が卑怯なのは、自分が垂れ流したデマをほったらかしにしているのに、クズの小川榮太郎を批判することによって、さも自分はまともな保守であるかのように装っていることだ。
クズがクズを批判しても、クズであることには変わりはない。

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 22:11:47.82

米海軍ＣＥＣによるセンサー統合なんかお題目に上げてるから
無関係じゃないかも知れんな
（現状中身が判らんことには）

おもにレーダーの事だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 22:16:51.07

「教育勅語だって親孝行の部分とかは素晴らしいじゃないですか！」とか言っておいて同じ口で儒教をディスってるネトウヨって脳味噌30回転位してちぎれてるのか

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 22:52:02.78

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 23:23:37.46

小沢栄太郎を思い出したw

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 23:37:59.24

>>587
http://alert5.com/2018/10/06/japan-to-develop-its-own-version-of-cec/

これによると新型駆逐艦によって米CECとも統合されるとある
今のところこれに当てはまるのはまや型だけど、2隻だけじゃ全然足りなくない…?

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 01:23:38.03

あたご型はＢＭＤ改修でCEC対応してなかったっけ
あたご型２艦CECユニット積むだけで対応かと

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 01:32:24.34

CECは今のところまや型

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 07:52:28.50

https://pbs.twimg.com/media/DozvREsU4AUZiZd.jpg
^^;

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 07:53:30.84

>>594
ハイパー北上さん

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 14:03:14.82

>>592
四個護衛隊群って形態とってる以上あたごあしがらもそのうち改修するんでない？

>>595
片舷8vs20で北上様程ではない(ツッコミ不要

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 17:37:56.12

まーねー、しょうがないねー

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 18:49:01.68

無人機を大量に乗せてそいつらに飽和攻撃させれば

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 19:02:32.71

>>596　今回のBMD改修であたご、あしがらにもCEC搭載されるよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 21:57:39.22

陸自は微妙だとしても空自とはリンクするのかな
つながる相手が米軍だけってのも海自らしいけど

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 22:09:57.21

自衛隊って在日各米軍の各日本支部だよな

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 22:11:12.47

支部と言えるほど指揮系統一体化しているわけでもなく
データもらえてるわけでもなく
物資充実しているわけでもないけどな

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 22:18:15.86

>>598
ミサイルとの違いは？

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 22:59:23.08

こうなると次々中期防ぐらいにはDDX欲しくなるな

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 23:05:13.81

嵐に構う奴も嵐(笑)

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 23:12:07.53

>>604
意外と作るかもしれん、予算が増えればだが･･･
取り巻く環境の厳しさは年々過酷になっていくからなあ

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 23:27:39.61

特に何も起こらなければ次々中期防の終盤でFFM作り終わってDDXに入るんじゃね
今の感じなら前倒しはあっても遅らせることはないだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 23:53:02.70

まあEuroNavalで三菱がFFMのモックアップ出すのは確定みたいなもんだが、もしかしたらDDXのコンセプト絵あたり出して来るかもねぇ(つか出してくれ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 00:50:13.62

米海軍の西太平洋支店（子会社）は
世界地図の端っこの辺境支店のくせに
高価な対潜哨戒機大量にもってるんだよな
あと掃海艦艇みたいなのも

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 00:52:06.06

はあ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 09:29:59.96

護衛艦を特集した雑誌を読むときは食堂の様子とか日常を感じさせるものが一番気になるわ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 10:02:59.48

人間追い込まれると頭の悪い息巻きをしたがるものなんだな、と思う

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 10:33:43.95

>607
予算側だけ見ると、そんな文章もありだが:
メーカー都合も考えよう。
次期中期防で、何とか母艦かイージス追加(計2隻)が無いなら、DDXも最低3隻は混ぜないといけない

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 10:49:56.32

DDX用の研究開発であるレーザーとレールガンは要素研究レベルだから、
まだ10年以上先の話

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 11:35:18.68

>>614
まずは米海軍で運用してもらわんと、海自は絶対採用せんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 12:25:54.38

嵐に構う奴も嵐(苦笑)

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 12:33:16.94

現状、数年先に間に合う艦艇関係の研究開発は無いから
無理にDDX建造してもデカイFFMにしかならない

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 13:14:23.99

予想されるDDXは国産長SAMを搭載して艦隊防空能力を獲得した大型DDであって
FFMとは装備が一部共通していても全然別の艦種なんだが…

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:35:09.46

DDXが艦隊防御を担うとして、DDGってその場合おもなおしごと、って何になるんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:43:10.68

やっぱり人手不足なのでは？

自衛官採用、志願者の体重制限を緩和
ＢＭＩ「２８」→「３０」
人材確保「急務」 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181008/plt1810080005-s1.html

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:44:18.89

>>618
FCネットワークで国産CECが実装されればFFMでもできる
現状、FFMでは不可能となるとDDGかDDH

だからこそFFMの汎用DD化を香田氏らは恐れ嫌っている

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:46:45.05

>>620
あらゆる手段とはなんだろうな？
それにしても厳しいなあ

>防衛省幹部は「いくら最新鋭の装備をそろえたとしても、人がいなければ国防は成り立たない。人材確保は急務だ。
>これからもあらゆる手を尽くす」と語る。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:22:58.28

レーザーとレールガンが実用化されたらFFMにも搭載できるが
整備目的の異なるDDXとFFMは単純に大小で比較できるものではない
ニミッツ級空母を「でっかいワスプ」と呼ぶぐらいのふわふわの暴論
その程度のふわふわの区別でよしとするなら逆に同じふわふわ区分の
船を多品種作るなという話にはならない

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:33:18.35

>>623
レーザーとレールガンを実用化するなら大電力のため
機関は全面的に刷新しなければならない

それに整備目的が違うというが、そもそもFFMは多機能性と
コンパクト・省人化が最大の目的

DEの代価というのは艦隊派への言い訳の可能性すらあるし
護衛艦隊DD、地方隊DEの組み合わせがなし崩しになった
逆も十分有り得る

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:36:26.99

>>624
＞レーザーとレールガンを実用化するなら大電力のため
＞機関は全面的に刷新しなければならない

出力を絞ったレールガンなら換装可能
VLSがFFMの方が著しく少ないのと同じことでしかない
仮に機関を刷新するにしてもレーザー・レールガン実用化より
建造されるFFMからそうなるというだけで
結局同じ艦載装備を持つ艦種をDDX/FFMと並行整備する
ことに違いはない

＞それに整備目的が違うというが、そもそもFFMは多機能性と
＞コンパクト・省人化が最大の目的

要するに整備目的が違うということ

＞DEの代価というのは艦隊派への言い訳の可能性すらあるし
＞護衛艦隊DD、地方隊DEの組み合わせがなし崩しになった
＞逆も十分有り得る

だったらなおさらDDXの建造を躊躇う理由は全くない

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:45:03.32

ネトウヨ＝表現の自由戦士、という例を多く見かけるのだけど、偶々かな？

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:13:52.37

>>620
集めても集めてもどんどんやめていく
いくら省力化してもおいつかんのじゃないかコレ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:14:01.61

米海軍はイージスのサブクラス防空/汎用艦を模索してる最中だしな
排水量、セル数もそれなりのものが出来るんではないだろうか
ただハイエンドは必要（当分の間バーク級だろうな）

我が護衛艦の将来の住み分けけも米海軍次第と言う気がする

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:16:46.84

雨型の性能寿命がやばいし、7000tとかうわさも出てきてるし、DDXは早めに登場しそうに思えるけれど・・・
レーザーだのレールガンだのはDDX後期型だろうね

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:19:29.34

7000トンって5ちゃん以外にソースあんの

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:20:19.51

>>629
なみはともかくあめはMk48の関係で確実に陳腐化するしね

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:44:31.89

DDXとか言ってるのはFFM絶許の香田氏ら艦隊派でしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:53:12.69

＞レーザーとレールガンが実用化されたらFFMにも搭載できる
＞出力を絞ったレールガンなら換装可能
www

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:03:47.53

>>630
過去に、無人機母艦を兼ねた汎用護衛艦として7000tクラスの案が出されたが、予算を理由に却下された経歴がある。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:06:28.55

>>615
発火の恐れを拭いきれないィチウムイオン電池を採用してんだから
実用化成功したら気にせず載せるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:08:23.03

>>634
おソース希望

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:10:00.08

思考実験レベルの話じゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:12:02.75

予算より人でしょ
7000tクラスとなるとイージスくらいのサイズになるし定員も200人は割らないだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:15:40.10

バカだなー(笑)

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:38:49.79

人ですよ
特に幹部艦艇要員は慢性人手不足
中堅幹部の中途退官も有りで大変
なんでCPOになると部内昇任の圧力が掛かるんで海曹長は受難

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:53:54.03

艦挺数増やそうとしてるから人集めに必死になるのであって
人集めに必死になってる様じゃ増やすのは無理というのは話が逆かと

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:55:27.54

FFMはDE並みかそれ以下の定員だし

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 18:04:47.64

基地警備を他に任せたり、ミサイル艇や掃海艇の削減によって所属艦のいなくなる基地を廃止すれば…

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 18:05:36.15

現状で既に不足してるので･･･
鑑定数増やそうと増やすまいと、人集めは必死になるのですよ･･･

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 18:17:33.63

588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d48a-0a8c) sage 2018/10/07(日) 22:33:36.13 ID:heu7gWKS0
暇だったから、度々話題になる海事の人員の推移調べた

H12 43396
H13 43668(+272)
H14 43669(+1)
H15 43682(+13)
H16 43694(+12)
H17 43816(+122)
H18 43975(+159) 第一次安倍政権
H19 43560(-415)
H20 43388(-172)
H21 42819(-569) 民主党政権誕生
H22 42361(-458)
H23 41938(-423) 東日本大震災
H24 41937(-1) 第二次安倍政権
H25 41941(+4)
H26 42035(+94)
H27 42013(-22)
H28 42015(+2)
H29 42094(+79)
H30 42228(+134)
H31 42499(+271)
H32 42705(+206)(３１年度概算要求からの予測値)

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 18:32:22.14

どんだけバカなんだよ(笑)

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 18:41:52.20

水上艦艇大型化、潜水艦増加、基地機能増強等で不足なのです

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 19:06:53.54

艦艇乗りに私用のネットOKになるらしいねえ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 19:36:00.96

海外での合同訓練でDDHの護衛に数隻のDDを付けた編制がよく見られるけど
これはESSMによる艦隊防空能力が裏取りされてると見て良いのかな

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 19:43:34.83

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**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 19:44:17.23

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**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 20:24:16.36

>>649
何を言いたいのか判らん・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 20:25:21.46

そりゃ御披露目だからじゃないの？
実戦でヘリ使ったaswするならddgがないとヘリを飛ばせ無いじゃん

護衛艦総合スレ Part.105

護衛艦総合スレ　Part.105