C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産186号機

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2018/09/23(日) 19:40:39.56
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C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産185号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008374/
2020/11/15(日) 20:48:49.75ID:MYftY835
F-2対艦番長ならこんなのだろう
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--vKCR-szG--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/o04hgxhpn2u5f823tnme.jpg
厳密にはエスコートではないけど
基本AESAでジャミングが可能
沿岸攻撃用らしいが

電力余裕あるのはやっぱぱP-8とかP-1だろうね
2020/11/16(月) 08:20:38.94ID:yj+sP85q
>>44
菅島事故を思い出すな。
2020/11/21(土) 09:03:26.44ID:O8lJERZP
https://twitter.com/eSpHpmjgIyhIrDY/status/1329917209242603521
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/22(日) 18:21:25.64ID:vQyHR0L/
現代の輸送機なら地形追従レーダーも普通に付いていただろうなー>C-1 もともとそういうギリギリの使い方をする輸送機だったし。
A400Mは付いている筈だけど、トラブル等大丈夫なのかな。
2020/11/23(月) 22:40:00.60ID:y43aPCi+
>>44
こんなことするのかー
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mitsubishi_G4M1_bombers_attack_the_invasion_force_between_Guadalcanal_and_Tulagi_on_8_August_1942_%2880-G-17066%29.jpg/920px-Mitsubishi_G4M1_bombers_attack_the_invasion_force_between_Guadalcanal_and_Tulagi_on_8_August_1942_%2880-G-17066%29.jpg
2020/11/23(月) 23:19:32.31ID:XwdrMsh7
地面効果船にしたいな>海面上航行エスコートジャマー w
51名無し三等兵
垢版 |
2020/11/23(月) 23:41:21.32ID:XSbayutr
エクラノプラン良いよなぁ
地面効果翼も有りかも
2020/11/24(火) 10:38:48.08ID:7w17ULiO
>>48
C-1にも地形確認出来るレーダーは付いていたよ。
低空戦術輸送の訓練で電波封鎖してたから事故になったのだからC-2でも編隊長機が
自己位置間違っていたら同じ事故を起こす可能性はある。
もっともC-2はデジタルマップとGPSで回避可能だとは思うが。
2020/11/26(木) 19:22:01.16ID:ZBbFeYFE
C-1の時代だと高度確認レーダー位かと。A400Mは逆合成開口で地形を照会する程度の事は当然やっていると思っているんだけど、しらべていないw
今の事言って良いならGPSでp級の位置情報が高度も含めて得られるし、システム的には電波封鎖でも問題ない、…まで進んでいるのかね?
2020/11/27(金) 18:57:18.86ID:k8fjMj8G
>>53
C-1の時代でも地形はレーダーでわかるよ。
WW2のH2Sでも解るのだから。
民間含め気象レーダーは地形判別機能が普通は付いている。
2020/12/15(火) 18:53:35.00ID:NMIWOayc
地形が分かるといっても海岸線とかのざっとした形状が分かる程度だぞ
前提条件として地図等で地形が分かっている必要があるしな
2020/12/16(水) 08:21:33.85ID:bjGqosRJ
>>55
大まかな地形がわかれば常時搭載している地図と照合して自己位置や標高の高い場所が解るし。
2020/12/30(水) 10:10:48.19ID:GBVEIARs
ウェザーレーダーでわかる程度の地形で自己位置特定とか随分雑な位置情報でいいんだな
2020/12/31(木) 05:11:42.02ID:KPg8Wl0h
お前らはLORANやTACAN、VORやDMEといった電波灯台を知らないの?
2020/12/31(木) 08:13:03.43ID:a+18ZYbK
レーダーで地形が分かるかどうかの話で何を言い出す気だ?
2020/12/31(木) 13:19:34.32ID:MzDBLZhS
何時の時代を想定しているかで話が別物過ぎてな。それ差っ引いても電波灯台の類だと位置精度せいぜい500mとかじゃなかった?
昭和の時代に曇天で地形照会しないと衝突しかねない高度で飛ぶとか、度胸でしか無いよな、と。
今なら国土地理院が全国の10mメッシュ高度とか出しているし、GPS単独でも10m精度の位置情報が出せるし、別の世界。
2020/12/31(木) 18:29:09.63ID:ysxURR4n
>>53
地形って静止物相手なのにどうして合成開口でなく逆合成開口するの?
2021/01/06(水) 02:21:15.68ID:EKk6TUzn
>>58
おじいちゃんロランはもうとっくに廃局でしょ
63名無し三等兵
垢版 |
2021/04/27(火) 01:36:02.26ID:gHKUqjJM
C-2は30tの装甲車を搭載し、短距離離陸・短距離着陸が出来るから凄い
アメリカのストライカー旅団も、C-130Hで運べる19t以下を基準とせず、
C-2で運べる30t以下を基準とした装甲車で編成していれば成功したかも知れない

C-130シリーズは現代の基準では十分な装甲車を運ぶ事が難しい
2021/04/29(木) 08:54:48.06ID:8Mav1SXX
いい加減モノの大きさくらい比べられるようになろうぜ
65名無し三等兵
垢版 |
2021/05/01(土) 21:31:13.90ID:YMpdgVqs
P-1に自衛用のAAM-4BやAAM-5Bを搭載する話はどうなった?
66名無し三等兵
垢版 |
2021/05/02(日) 07:45:10.88ID:JRFH0JCl
>>61

地形は動いていなくても飛行機は動いているからやw
これを本格的に使い始めたのはF-15EのAN/APG-70からだね。
このレーダーなくしてストライクイーグルの低空侵攻能力はないってくらいのシロモノ。

調べると面白いのでぜひミリオタの泥沼へw
(ちなみに日本だと測地衛星”だいち”のそれが有名だな)
67名無し三等兵
垢版 |
2021/05/03(月) 08:14:57.06ID:ruXdHfo5
F1は洋上低空高速飛行で500ポンド低抵抗爆弾をばら撒くか
ASM1撃ち逃げに徹するはずが
冷戦末期のスクランブルに投入したため本来の目的でない対戦闘機戦闘まで任務に入れられて
散々な評判だし気の毒とも言える

F2はマルチロールだけどあんなに翼面積が大きくて突風荷重は大丈夫なのかいな?
低空高速で突風の中で重装備とか酷使しまくるのが分かってて
予備機を減らしたのは訳がわからないよ
2021/05/03(月) 09:13:12.18ID:Y4ewMoVX
そんなまともな判断ができるなら財務省(当時大蔵省)の主計官なんて出来ません♪ 他所の言葉尻を拡大解釈して金を削るのがおしごと。
防衛調達でああいう事ばっかりやってきたから、将来見通しを立てづらくて投資額の見通しも取れず防衛から撤退する企業が続出してるんじゃないの。
2021/05/03(月) 23:57:34.93ID:QVNDtTVs
財務省の役人って他人に言われた事や教科書に書かれている事を鵜呑みにして暗記するのは得意だけど、
自分から0ベースで物を思考するのは下手糞な人が多いイメージがある

防衛装備品の調達にケチを付けたり、限られた企業しか作れないハイテク兵器を一般競争入札にさせたりすると、
国内企業が防衛産業から撤退して国産兵器の研究開発と量産が不可能になってしまう

一般人でも分かる様な想像力が働かないのが財務官僚
70名無し三等兵
垢版 |
2021/05/04(火) 00:30:46.13ID:eZ4yciEK
>>69
管轄外のことは何がどうなろうと無関係と思ってるからな
2021/05/04(火) 02:49:57.40ID:ZZvBib3Z
C-2の海外への輸出が上手く行かない根本原因は、
・防衛装備品の平和利用が原則だ
・死の商人になってはいけない
・国際紛争を助長する事があってはならない
・戦争中の国には売るな
など、難癖を付けて商売の邪魔をするアホ政治家やアホ官僚の所為で、
限られた国や組織相手にしか商談が出来ず、買い手が付かないからだと思う

売国政治屋や売国官僚に忖度した実質的な殿様商売みたいな事はせず、
もっと積極的にいろんな国に売り込んで行かないと輸出して商売を成立させる事はできない
2021/05/04(火) 03:09:03.20ID:PooC+Msh
その辺の瑣末な理由より、日本本国での調達数が少ないのとソレに伴う高価格と、部品供給の不安じゃないかなとは思う
もっと言うと、あのくらいの機体規模でターボファン自体前例がない、どんな脆さがあるか分からないってとこかな
最後の1文は同意
2021/05/04(火) 03:54:38.97ID:ZZvBib3Z
>>72
つまりC-2は生産数が少なく部品供給の面で不安があるから、輸入を検討している国も二の足を踏んでしまうんだな
C-2に限らず武器輸出を成功させて軌道に乗せる為には、防衛装備移転三原則を見直して輸出に関する基準を緩くするとか、
小型武器や軍用車両などのもっと安価な装備品の輸出に切り替えるなどの地道な商売に切り替えた方が良いよね
2021/05/04(火) 06:18:35.49ID:k8URbz4W
FFMや16式MCVをバンバン売ればC-2も売れる
要するに兵器百貨店として開業しろということ
2021/05/04(火) 06:34:20.36ID:Q6dqTGKE
>>73
そのほうがコスパよさそう
売るのは売るほど作れてるものに限るわな…
76名無し三等兵
垢版 |
2021/05/04(火) 09:10:22.23ID:p4VfvvgK
MRJを自衛隊や海上保安庁や航空大学校で購入運用とか国策でやるのは難しいのですかね?
2021/05/04(火) 09:16:45.44ID:H7TMOu3S
バックオーダーが確定分だけで223機の民間機を官需で少々買ったところで大した水増しにはならんからな
78名無し三等兵
垢版 |
2021/05/04(火) 09:59:20.52ID:bf93g2ZV
インドさん
軽戦車をヒマラヤに運べますよ
C-17だけじゃ足りないでしょ
10機まとめていただければお安くしますよ〜ん
2021/05/04(火) 10:10:47.35ID:Q6dqTGKE
大型輸送機がお好き?結構。ではますます好きになりますよ。さあさどうぞ
C-2のニューモデルです。
快適でしょう?んああ仰らないで。
エンジンがターボファン、でもターボプロップなんて見かけだけで推力は少ないし、遅いわ、燃費がもう良くないわ、ろくな事はない。
天井もたっぷりありますよ、どんな長身の車両でも大丈夫。
どうぞ回してみて下さい、いい音でしょう。余裕の音だ、馬力が違いますよ。
2021/05/04(火) 11:39:00.08ID:j/F2kOS+
>>71
その割に紛争地帯へノリノリで派兵しているUAEに売ろうとしているのが分からんのよな

リビアとかシリア、イエメンの滑走路にC-2らしき機体が見切れてたら、それだけで国会大紛糾だろうに
2021/05/04(火) 11:46:05.45ID:H7TMOu3S
紛糾したところで今の野党に何ができるかっつーとな
国民も大半はフーンで終了だろう
2021/05/04(火) 15:48:32.93ID:bsDINKEq
左派は喚くだろう。
もはやマイノリティどころか、絶滅危惧種だけど声だけは大きい
2021/05/04(火) 16:27:49.50ID:H7TMOu3S
そして何の影響も及ぼせない
84名無し三等兵
垢版 |
2021/05/04(火) 20:09:34.37ID:uwdinAt0
UAEからイタリア北部まで約4500km
F-35Aのエンジン積んで飛行するのは余裕だな
2021/05/04(火) 22:04:27.36ID:seEn3904
寧ろC-2で容積が足りないような荷物、An-124を呼ぶしか方法が無い気が。C-5Mを何の脈絡も無く貸せるほど米空軍に余裕無いし。
2021/05/04(火) 23:06:00.83ID:+QnX0jv/
輸出先が隣国と紛争状態になってもサポートを継続するのか?
左派云々ではなく日本側にその覚悟がない、それを見抜かれているから採用する国はないだろ
2021/05/04(火) 23:36:49.57ID:satjdkVf
紛争国だろうと何だろうとTOYOTAばら撒いてる時点でその辺いえない気もする
2021/05/05(水) 00:16:52.08ID:qLp5pHsf
トヨタ車と同一に扱うって・・・
紛争地で使用されているトヨタ車は勝手に使われているだけで、日本政府、トヨタは何ら責任を負っていない
C-2をサポートいらないから売ってくれなんて国はない
2021/05/05(水) 10:18:08.33ID:X6f4psGA
攻撃能力が無い、の一点張りで逃げるでしょ>C-2
イランみたいに限度を超えたおイタをした国には流石にサポートを切るし。トルコみたいな場合はどうするか厳しいのも確かではあるけど。
90名無し三等兵
垢版 |
2021/05/05(水) 16:17:04.20ID:DlY8jHUS
フランス提案のアトランティックIIリースを蹴ったドイツ海軍、米国からP-8A導入がほぼ確定
ttps://grandfleet.info/european-region/german-navy-kicking-atlantic-ii-lease-p-8a-introduction-from-the-united-states-is-almost-confirmed/
MAWSはフランス単独でどうするのかのう
2021/05/06(木) 06:41:20.58ID:eBjzrx/o
>>86
維持すべき国に売ればいいし、維持しちゃいけない国には売らないようにする。

支那と韓国と北朝鮮には売ってはいけない。
それ以外の国でシナと北朝鮮と対峙してる国にはうる。
韓国は特殊。
2021/05/07(金) 10:42:53.07ID:HX+HJvBR
>>66
遠投だがそれ合成開口レーダーな。
逆合成開口は静止できるヘリくらいしか使えない。
2021/05/07(金) 19:45:24.80ID:tEC4Uu36
今でこそ日本には自衛隊に最適なC-2輸送機があるのだが、
戦後最初の本格的国産輸送機として開発されたC-1が計画された当時には、
自民党左派、社会党、共産党、反自衛隊系の市民団体や反自衛隊のマスゴミの妨害の所為で、
搭載能力や航続距離を妥協した残念な輸送機しか入手する事が出来なかった
2021/05/07(金) 22:51:55.44ID:SqyTAWYI
>>93
それは必要とされる能力が変化しただけであって、C-1も計画当初であれば充分な性能を持っていた。
何せ代替対象がレシプロのC-46だし、自衛隊の海外展開何て口に出すことも憚られる時代だったのだから。
寧ろ初飛行から40年も運用されているのだから、空自に取って有用な機種だったんだかな。
95名無し三等兵
垢版 |
2021/05/08(土) 05:22:56.97ID:QQlmwTPH
>>89
そのサポートですら怪しいと思われてる
実績ゼロだから仕方ないとはいえ
トヨタ並みの全世界サポート体制をゼロから作り上げるのも無理だろうし
2021/05/08(土) 05:31:49.06ID:5KxAkwCX
トヨタの場合はアレだけど、せめて販売先の国の基地内に窓口作るなり部品配送の実績作るなりは必要だろうな
車と違って販売先がそう多くなさそうなのはいいが、代わりに部品もでかい…
2021/05/08(土) 10:10:39.55ID:56EXtI5z
>サポートうんたら
全日空が世界的にMRO拠点を整備すれば、とか斜め上2乗位の事をいってみる。w なお、更にMRJも被せることが出来るけど、早くてあと3年後だろうなーw
2021/05/08(土) 11:09:21.64ID:WOjKK+mW
正直なところC-2のパテントをボーイングに献上して、米軍機として世界販売してもらうくらいしか良い方法が思いつかない
2021/05/08(土) 12:49:33.72ID:56EXtI5z
三菱ならいざ知らず、川重がそんな事せんだろw 
寧ろロッキードと川重はそこそこ仲良しなんだし、C-5の後継機の共同開発とかして頂きたくw 
2021/05/08(土) 13:08:10.56ID:N1FHSXuJ
問題なのはサポセンの数ではなく密度…1国や2国に売る程度ならナントカなると思いたい
2021/05/08(土) 20:10:21.97ID:g8pSbax3
>>99
C-2のパテントって防衛省が持ってんじゃねーの?
2021/05/09(日) 05:28:19.46ID:5210DgK8
>>94
後でC-130を買い足す羽目になったり、性能不足で墜落事故を起こしているからとても有用な機種だったとは言えない
40年も運用され続けたのは、空自の限られた予算や国内企業の開発基盤を戦闘機、支援戦闘機、早期警戒機、パトリオット、レーダーなどに優先した結果そうなっただけだろう
2021/05/09(日) 14:26:46.46ID:wppoEAAo
視界ゼロに近くて、何処の国も高度レーダーがまだ充分でなかった時代の事故を持って性能不足とかほざくなら、
CH-47、UH-60も21世紀に入っても墜落していますし、飛び物全部ダメですね、くらい言い切って下さいね♪
2021/05/09(日) 14:37:26.25ID:7Rd0DHEP
>>102
視点を変えるだけの話をされても…
2021/05/10(月) 19:51:39.59ID:rG0sRHs5
>>103
CH-47やUH-60はヘリコプターだから、C-1とは乗り物のカテゴリーが違うじゃん
2021/05/10(月) 21:56:23.08ID:ZA0dwFLZ
>>102
C-130はそもそも空自輸送力強化と日米貿易摩擦、宗谷海峡への機雷敷設が
名目で導入されたんだが?

それに性能不足での墜落事故とは何を指しているのか?
今での墜落事故は全て人為的ミスによる物だが?

そもそもの根拠が全て間違えているのに何を言っているやら。
2021/05/10(月) 22:04:30.38ID:ZA0dwFLZ
>>105
墜落したら有用では無いと言うなら、名機の誉高いC-130何て数多の墜落事故起こしているし
最新型のはずのA400Mも堕ちてるし。
主要輸送機で墜落したことがない機種なんてないだろ。
2021/05/10(月) 22:13:47.29ID:4l9MyNmz
>>106
やめとけやめとけ
1行目だって「つまりC-1はそれができない、能力不足じゃん」と返されるだけだし
同じ事柄を二人で反対から見合って言い合ってもしょうがない
2021/05/12(水) 08:07:44.52ID:UmXDSQvP
>>108
一行目をそう取るのは社会経験のない馬鹿だけでしょう。
要求当初に求められていないものを後から足りないとか、補助する役割の物を入れたら
40年に渡って使えたものを性能が足りないとか、馬鹿しか発想できないでしょう。
2021/05/12(水) 11:30:24.51ID:VYlSFcCU
>>109
視点が違うというのはそういうことさ
それを言い合うのは無意味ってもんだ
2021/05/13(木) 04:59:31.40ID:9uVqGfnV
C-2の量産が22機で打ち切りとなってしまうと、それを補う為の輸送機を別途調達しないといけなくなるし、
機動戦闘車中隊や火力戦闘車中隊を迅速に空輸する戦術が有事の際に取れなくなってしまう
2021/05/13(木) 07:05:40.08ID:9hbtfojv
別に調達なんてしないだろ
公式にはこれで足りるてことになってるしどの道選択肢が他にない
2021/05/13(木) 07:06:33.91ID:zMtgvlBE
C-1更新の後はC-130の更新を始めるんでね>C-2
2021/05/14(金) 12:05:01.36ID:7WOP8aTh
>>111
なっちゃんワールドと新型揚陸艇で対応する目処が立っちゃったからこそ、C-2がお払い箱になったのでは
2021/05/14(金) 12:28:55.09ID:F0g9m1Yh
予定通りの数は調達するんで、お払い箱と言うのは違う
2021/05/14(金) 19:02:34.94ID:yleKTZsV
F-2の時みたいに、中国の軍拡で数が不足したり、
東日本大震災で予期せぬ機体の喪失が起こったりするから、
生産ラインを閉じる前に多めに調達するとか、
所要の22機を調達した後もライン維持の為に調達し続ける必要がある
2021/05/14(金) 19:04:46.81ID:rZkp/0RU
C-130も全部C-2で入れ替えだな
2021/05/14(金) 19:08:59.55ID:oeLQzqqS
C-130もC-2で更新だし、給油機も2機ぐらい試作してみる価値はある
UAV母機というのも有力カテゴリー
2021/05/14(金) 20:11:30.27ID:yleKTZsV
C-130JとかA400Mみたいな玩具を調達して運用する予算的・人員的な余裕は本邦には無いからな
輸送機をC-2で統一してしまった方が安上がりだろう
2021/05/14(金) 20:24:54.10ID:PKBCnPdg
>>118
その意味では韓国で新型輸送機作って色々使えるようにしようって話出てたがあれと同じようなのC-2なら簡単にできそうよな
2021/05/14(金) 22:43:33.09ID:fwvv5srD
>>116
どうせC-130もC-2で置き換えになるんだから焦るな
まあもしそれが無いとしても、C-130以上の数のオスプレイを買ったし別に何も問題はない
2021/05/15(土) 16:30:10.11ID:uHWIcvOv
>>121
MV-22の搭載量何てC-130の半分も無いのに何になる?

そもそもC-2はC-1代替を目的としているんだから現調達数で十分に目標を達成している。
2021/05/15(土) 19:59:11.24ID:B9PobERq
個人の感想ですね
次の方どうぞ
2021/05/15(土) 20:15:59.12ID:uHWIcvOv
>>123
ではそう思う根拠を示して見ろ。

単純に最大搭載重量だけで比べても
V-22:9t ×17=153t
C-130:19t×16=304t
そもそもV-22は陸自機で用途も管轄も違う。

C-1:8t×25=200t
C-2:26t×572t
C-1からC-2への更新が完了したら輸送重量が倍増するな。
2021/05/15(土) 21:21:23.14ID:roXT/kbB
>>122
もしC-130後継なし置き換え無しでもこう考えたら満足できるだろ?
C-1は相当数消耗してる、数的には現在の置き換えでは不足よ
でも、満足だ
2021/05/16(日) 00:55:15.60ID:wpWD5KLX
C-2をベースとした電子戦機を量産してラインを繋ぐのもあり
C-2は従来の輸送機と違って高速巡航性能が高いから、輸送機故の鈍重さと言う弱点からは解放されているだろう
2021/05/16(日) 01:26:04.84ID:NOe43IlE
海上自衛隊向けの生産もな
C-130Rはあと10年位したら流石に入れ替えになるだろうし
2021/05/16(日) 09:30:20.65ID:wpWD5KLX
空自向けのC-2の生産が終る頃に、C-2の生産ライン維持の為に海自向けのC-2の調達が決定されるはず
海自向けのC-2の調達をせずにラインを閉じたらバカ過ぎる
2021/05/16(日) 10:36:28.57ID:yr4x9w/1
空自C-130更新もあるしな
C-130を導入した頃は輸送力の要求が雲泥
2021/05/16(日) 12:57:14.52ID:NlSxVa9h
海自 & 空自 「C-130Jください」
2021/05/16(日) 13:00:28.77ID:yr4x9w/1
海自 & 空自 「C-130Jはいりません」
2021/05/16(日) 13:03:54.71ID:pkrUzPrX
コミコミで1機200億超えるからC-2増やしたほうがマシなんだよなあ
2021/05/16(日) 13:16:39.39ID:dRioXypP
財務省「C-130買え(本当はC-2欲しいんだろ?どうなんだ?ん...?)」

海自 & 空自 「C-130ください」


政府「C-2はちょっと減らしちゃおっかなぁ (チラッチラッ」

海自 & 空自 「C-130ください」


ミリヲタ「C-2買え(哀願)」

海自 & 空自 「C-130ください」
2021/05/16(日) 14:50:35.55ID:yr4x9w/1
>>132

余計な多機種運用での兵站負荷も減るし
2021/05/16(日) 15:25:15.88ID:ZCocxUgw
これ以上C-2増やしちゃうと高騰するCF6のコストで死ぬのでC-130に切り替えたい気持ちも分からんでもない

>>133も日本固有の傾向というよりは、全世界の空軍が同じ減少に陥っているし
2021/05/16(日) 15:28:07.11ID:ergmyKCH
装甲車が重装甲で重くなったからC-130は具合が悪くなった
2021/05/16(日) 15:29:52.88ID:ergmyKCH
C-2の型式証明を取りに行った方が良いと思う
2021/05/16(日) 16:17:22.76ID:NBrPVVPl
>>125
その数とは何を指しているのか?
一個飛行隊における機数の事か?
一個飛行隊の輸送量から言えばC-2への置き換えで倍増しているのに、更に機数が必要か?
2021/05/16(日) 16:27:47.38ID:ChHfno64
>>138
輸送量で考えてどうする、4tトラック1台で軽トラ10台分の家回って配達できるんか?
機数の話してるんだから機数の話なんだよ、もとの>>122でわかるだろ
・・・そういうの分からない人間もいるんだな
2021/05/16(日) 17:01:24.36ID:Uy4A3y9Z
>>136
結局のところ、戦車も装甲車も船で運んじゃうからねぇ (´・ω・`)
2021/05/16(日) 17:10:35.12ID:pkrUzPrX
>>139
地方空港に個別で物資を届ける場面て実際どの位あるんだろう
自衛隊がそういう訓練してる所も見たことないし
2021/05/16(日) 17:13:55.27ID:ChHfno64
>>141
意外と色々なところに色々なものを運んでるもんだよ
2021/05/16(日) 18:46:19.02ID:I6pe2wqH
>>142
そういう任務はC-130の独壇場よね
2021/05/16(日) 18:56:29.99ID:ChHfno64
>>143
そうでもないよ、いろいろあるのさ
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