F-15系列戦闘機総合スレ　56機目

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 03:10:21.78

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　55機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535971947/

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:24:07.40

鳩は4発搭載考慮されてると言ってたな

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:48:26.17

F-2A
空虚重量 9500kg
最大離陸重量 22000kg

機内燃料 3600kg
ASM-3 900kg ×4
600ガロン増槽（約1900kg） ×2
AAM-5 95kg ×2

本当にギリギリだから、あんまり実用的ではないかもな
何よりこの装備で突っ込むとただでさえ短い航続距離が半分くらいになる

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:49:42.57

>>233
DoveDive氏そんなこと言ってなくね？

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:55:05.45

>>235
http://twitter.com/vvspyvv/status/913825444281016320

＞ところが、(その4)の仕様書ではこれに加えて
＞・翼端AAM-3×2
＞・内中舷XASM-3×2
＞・外中舷XASM-3×2
＞・翼下タンク×2
＞を装備する「XASM-3×4発搭載形態」も母機適合性の検討対象に含まれるようになった。
＞おそらく、4発搭載形態は後付けで追加されたのだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:01:59.60

一度も試験機で試さず量産が始まろうとしてるあたりお察しよ>>4発携行

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:07:56.11

F-3には4発載せるんだろうけど、いよいよ対艦機として言い訳出来なくなるなw

もうシースキミングする必要もないしF-15改修型に載せても良さそう

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 19:06:35.19

>>236
ああ鳩の人だったがsage

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 18:27:29.92

4発　のせようと思えば乗るんだろうけど戦術に組み込めるほどの航続距離が出ないんでしょ
つまり実質的に不可能と同じ

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 09:21:24.11

翼下タンク2装備だから航続距離はそう減らんやろ

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 17:02:22.81

>最新鋭Ｆ３５Ａ、２０機追加導入へ
>https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181013-OYT1T50041.html?from=ycont_navr_os

501飛行隊を戦闘機部隊に変更するにあたってF-15を掻き集めるという噂が以前からあったけど
そうではなくて上の記事のF-35がこの部隊に配備されるのかね?

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 17:23:46.09

>>242
記事読んだ？
一時閉鎖しない限りタイムスケジュール的に間に合わないと思うが

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 17:27:41.70

40機で中国空軍全軍に4か月抗たんだっけか

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 17:50:56.44

たった２０機かよ
F-15preはどうすんだ

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 17:52:33.41

このF-35追加はRF-4の分でしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 18:00:06.44

preは未改修のまま運用、3年後ぐらいにF-35Aをさらに追加だろうな
F-3がいつごろになるのかそのころになればもう少し見えて
PreのうちどのくらいをF-35Aで代替しなければならないかわかるということなのかも

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 18:04:03.24

１飛行隊がせいぜいだと思うぞ＞F-15
下手すると増えた分で結局は未改修かもしれんし

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 18:27:37.30

pre機は放置だろうな　飛行寿命さえ残ってれば平時のスクランブルにもパイロット維持にも使える

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 19:02:45.58

>>245
たった40機で>>244やから
これで合計60機、在日米軍も併せたら100超えるやろ

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 19:17:55.57

>>249
飛行寿命は残ってなくて2025年あたりからフェードアウトだよ

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 00:33:37.07

>>244
ただし兵站は考えないものとする

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 00:38:51.88

>>249
Preの寿命は、改修受けてないから、当初の8000時間のままだと思うが…

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 00:47:36.57

>>251
＞　2025年あたりからフェードアウトだよ

>>253

36中期防で更新に入れば間に合うな

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 06:25:14.41

次期中期防で20機

1年で4機＋F-15J改修　×　5年

と考えると妥当なのか、とりあえずは…
あるいは途中で変更が入るのか…わからんが

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 06:28:27.41

>>255
2020　4機
2021と2022　各6機
2023　4機では
2022年あたりにはもう次が議論されるだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 06:32:50.06

>>256
あるいはLRASMやJASSMぶっこんだみたいに2023年辺りに唐突に追加調達発注とかかねぇ

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 08:02:02.81

まだ42機の内34機しか予算化されてないから　追加は20機でも予算化前が計28機
31中期防は今まで通り約6機ペースの予算化で行けるし　36中期防に合わせてBlock4の追加決めれば問題ない

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 08:58:12.29

>>252
いや兵站考えてるからB型前提なんだが

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 10:25:23.22

>>257
LRASMは国産化は確定してるから追加発注はないっしょ
あるとしたらJASSMのほうか

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:01:47.05

報道は約２０機だからなー、追加は１８機でも２４機でもおかしくない。

って、LRASMは国産化決定したんか？JASSM-ERは？

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:21:39.12

島嶼防衛用新対艦誘導弾が実質LRASM国産モデルじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:33:56.56

最近F15のアドバンテージがなくなってきて悲しい
スホーイは暫定的な改修で最前線の能力を維持できてるのに

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:35:10.73

スペックは近いみたいね
自分で作るなら買わなくても良さそうだが国産化への調査用として必要なのかも
対地任務も付与されそう

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:36:25.63

登場したときからスホーイの方が個体では優れてるとか息巻いてなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 12:31:51.05

>>263
初飛行の年を考えたらよく頑張ってるよ

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 13:15:22.82

>>260
いやそうじゃなくて
大綱中期防に存在しない装備が突然ぶっこまれる前例から
次期中期防後半に突然F-35の更なる追加調達がポップする可能性はあるなと

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 13:20:37.41

そもそもまだマスコミ報道のみの段階で確定じゃないし
20機追加調達されるというのもあくまでF-35"A"の話やからな

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 14:27:56.23

pre後継機はまだ決まらんという事か…

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 14:47:45.84

F-15Jpreの2個飛行隊程度はどうのこうの言って早期退役はせずに
将来一番暇な百里に集められてF-4の様に長い余生を過ごす事になる気がする

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 16:22:49.35

>>260
>>262
あれ、要素研試だから実際のタマになるまでには時間かかるよ。
そもそも新空対鑑/地対鑑の開試がはしっている現状では、タマのかたちで進めるのはむり(財務に説明できない)。

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 20:12:10.47

>>263
せめて嘉手納のF-15位の性能があれば…

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 20:17:27.65

脅威度判定の自己判断能力がどこまで本家に迫れるか

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 20:41:14.41

>>263
いやあれも配線系は初期型には問題あるぞ
確かMIG-29にも問題があったはずだが＞配線系

単に予算をかけているのとババを引いたのが原則ロシア軍だけだから問題がみえづらいだけで

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 21:35:40.28

>>259
霞を食って雲にでも乗って飛ぶのかw

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 07:33:36.11

>>266
でも初飛行は5年くらいしか違わんけどね。

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 19:22:07.82

>>275
燃料・弾薬の分散隠匿・事前集積がやりやすいという話だろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 20:44:43.67

>>253
飛行寿命の延長はもともとの安全係数の食いつぶしと非破壊検査技術の発展の賜物で
その後の改修は関係がないよ

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 21:11:57.75

いや耐久試験に手間が掛かるんで要求以上の寿命(相当の負荷
サイクル)は試験していなかったのよ
つまり実力値は一度も確認していなかったんでより長い試験をやる度
寿命が延びてった訳

機体寿命の場合、米軍の安全係数は2だから寿命8,000時間だと
試験は飛行16,000時間相当の負荷の繰返しって事になる

もし条件が見直されてるとしたら「相当」の内訳の部分で
運用の実状に合わせて負荷の中身が軽くなってる可能性はある
昔は寿命の単位がFH(Flight Hours: 飛行時間)だったのに
今はEFH(Equivalent Flight Hours: 相当飛行時間)になってるし

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 21:37:53.27

preの分はF-15Eを入れて欲しい
敵の防空網をF-35で破壊した後ならフル搭載のF-15Eで爆撃したら良い

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 21:40:55.25

＞敵の防空網をF-35で破壊した後なら

機外にフル搭載のF-35出すだけ

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:22:20.94

防空に専従してるF-35がビーストモードで空爆なんてしてる余裕ないだろ
当面はたかだか６０機程度しかないんだから　

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:26:59.38

＞F-15Eを入れて欲しい

その金でF-35追加しろと言ってるんだよ　
改修したMSIP機にJASSM-ER撃たせろと言うならともかく　F-35追加よりF-15E導入を選択する理由が無い

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:29:15.08

F-35は100機未満で討ちきりだと思うぞ。
FACO自体の拡大がいるだろうし。

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:31:09.07

どうせBは輸入だよ・・・36中期防だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:45:31.45

>>284
まだ丸々FACOで生産すると思ってる情弱は黙ってて

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 02:10:49.64

B型　おれは当面無いと思う
維持費が許容できないレベルになる

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 12:33:32.36

結局検討止まりか…

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:32:25.58

F-35Bが有れば遠征打撃群を構築出来るのに
兵器の美しさという点の極地はF-15だと思うのでF-15には頑張って欲しい

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 18:35:54.52

B型はないだろ。
整備制が劣悪なのに
それでなくても整備の自衛官不足してるためのアパッチの悲劇などおきたわけなんだし

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 18:40:51.75

整備制が劣悪って同じこと言ってんな

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:07:44.71

>>289
遠征打撃群なんてものは日本の国防にとっては不要
遠征なんて身の程知らずの寝言を言う前に、まず自国防衛を基本的には自分でやれるだけの装備・人員を揃えるのが先決
その自前で国防の目途すら全く立っていないのに遠征打撃群なんて笑止千万

F-35Bのコストに関して言えば、機体単価もA型より高いだけでなく整備コストが馬鹿高くなる
B型は機体に関してもA型よりリフトファンのドアなどの可動部が多くて整備コストが高くなるが
特にB型用の悪名高いF135-600エンジンはA型用のF135-100エンジンよりも整備コストが１桁高いという凄まじさ
こんなのを積んだB型なんて何十機も入れようものなら自衛隊の乏しい予算なぞ簡単に吹っ飛んでしまう

それでいて兵装搭載量も戦闘行動半径もA型より小さいという使いでの乏しさ
そんな半端な代物に大金を使いまくるほど日本全体にも自衛隊にも余裕などない

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:13:53.20

>>292
>日本全体にも自衛隊にも余裕などない
外交的な代案あるわけ？
・35B搭載の中型空母何隻か浮かべる
・フィリピンベトナムと攻守同盟結び基地を置かせてもらう
・中国に降参して、日本自治区になる。
これ以外をちょっと提案してくれ。

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:38:30.55

F-35Bバカは自分達の巣から出てくるなよ
日本自治区ってなんだよ
万全ではないが、そこまで日本弱くねえよ

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:49:04.75

専守防衛より遠征打撃で根拠地潰せる方が低コストなんだよな
勘違いされがち

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:53:06.80

中国は今　ジリ貧よ
米国と全面的な経済戦争に入ってしまった　もう今までのような外貨ガッポガッポを軸にした国家運営なんてできない
ついで650億円の地方政府の帳簿外責務　これで次の格付け変更で大幅に格付けが下がるだろう
F-35よりもイージスよりもずっと強力だった兵器　それがトランプだ

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:54:49.95

自主自立や狭い国防論に拘泥して失敗したのが先の大戦なので、F-35Bと強襲揚陸艦のセットはマインドセットを切り替えるのに効果的だと思うよ

「シーレーンを防衛しようよ」って旗振り役が遠征打撃能力皆無なのも、ギャグとしては身体張りすぎだしね

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 00:58:48.44

外に手を出せる体制を作ることで、多国間協調を強化するのが目的っつー話のようだし
そう考えると>>292氏には悪いが、その意見はちと方向が違うってことになるな
余裕がなくともやらねばならぬ

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 01:18:44.15

やりたきゃやれば良いけど金がないよ
まあF-35Bを導入するのはあり得そうだがそこまで数は揃わないと思うし他にもやることあるし強襲揚陸艦については動かす人がいないし
つかここF-15スレなんでいい加減自重してもらっていいすかね
F-35Bスレはいくつもあるんだからさ

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 01:51:16.41

金は必要なら他を削って出すだけだからね、オスプレイの時のように
まあなぜかF-35の話になってるみたいなんで、少しのあいだだけ勘弁してやって
ってか、何でF-35の話になってるんだ？さかのぼって確認はしないけど

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 01:56:44.23

それ最悪なんだけど
見栄えだけ良いかもしれないが陰の重要な装備にボディブローのように効いてくる調達方法はマジ勘弁

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 01:58:50.26

というかこれ以上削るところが無いのが自衛隊なんだが
調達方法がずさんなところは是正してほしいがだからといってそこから引っ張られると迷惑
官邸主導で入れるなら予算は別に用意してくれ

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 02:06:12.37

>>301
そんなもんなんだよ、今までずっとそうしてきていたし、これからもずっとそうだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 03:15:08.22

それって大して必要のないものシリーズってことだけどな

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 05:32:08.29

まあ純軍事的な必要性だけで決まる訳じゃないからな

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 07:56:41.27

軍事は政治に従属するからね。

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 17:48:56.61

GDP比1.3%位まで防衛費を増やせれば大抵の事は出来るのでは

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 23:33:29.63

これってF15だよねぇ

http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=474075&;comment_sub_id=0&category_id=112

F15なら岩国米軍基地にはいないはずなんだが
輸送中か展示用か？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 00:57:12.02

記事がないので分からん

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 00:58:43.90

シーレーン防衛ってことなら正規空母よりも強力な装備をすでに自衛隊は所有している
「ジブチ自衛隊拠点」　P-3Cはもちろんその気ならF-15もF-35Aも運用できる
アメリカ　フランス等と共有した基地で中国も手出しできない　10万トンの空母よりも強力だ
ジブチの別の場所だが中国軍も駐留するのはネックだがね

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 01:43:40.57

途中の地点がちょっとカバーできないですねえ！
シーレーン防衛と言うより多国間協調防衛かな

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 01:50:48.55

>>308
ネット上に残ってるのはサムネだけなので見にくいが

マツダ球場上空に米軍機か | 中国新聞アルファ
マツダスタジアム（広島市南区）の上空付近を米軍機とみられる
戦闘機が飛行するのを、中国新聞のカメラマンが18日、撮影した。
米軍岩国基地（岩国市）所属のFA18戦闘攻撃機の可能性がある。
ttp://i.imgur.com/nT2nfNQ.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 01:54:17.49

ジブチはすごく大事なんだけど中国が日本の真似をして2017年からジブチの別の場所に基地作った
その上　装輪戦車や装輪歩兵戦闘車まで10両程度持ち込んでる　確認はされてないがＡＴＭやＳＡＭも持ち込んでるだろう
たいして自衛隊は軽装甲機動車2両と89式小銃とMINIMI程度しか持ち込んでない　装備強化が望まれるよ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 03:02:39.52

ジブチは英仏がいるでしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 03:33:19.51

ジブチw蹂躙され過ぎやでほんまw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 07:35:13.62

>>308
ブン屋の知識なんてそんなもんだよね

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 10:03:59.10

>>315
アホ…

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 12:00:04.61

あそこは地域名かとずっと思っていたし
何処に有るかさえうる覚えだった蹂躙され続けるジブチw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 12:26:20.41

ジブチは大国の基地を置くことで周辺国からの干渉を防いでいるので日本とやってることは同じ
笑える立場ではない

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 12:33:16.91

色んな国からミサイルが飛んで来そうで怖いです
テロもなw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 18:35:10.94

日本にも米軍基地がたくさん有るんだが

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 18:44:03.39

>>321
米軍基地があるから日本が蹂躙されると騒いでる活動家ではなかろうか

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:20:43.71

9.11の頃だったか米軍基地があるからと日本国内の旅行すらびびってた
かわいそうな頭の方々は確かに見掛けたことはある

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 22:56:39.30

キューバにも米軍基地があるんだよなw
ワロタw

それにイラクやサウジアラビアにもw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 23:02:42.74

韓国wから消えそうな米軍基地w
蹂躙だしなw沖縄もw
フィリピンはああなったw

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 03:02:29.91

それはそうと
文字の後ろにカビ生えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 03:07:52.86

アメリカはサウジに米軍基地があるせいで911テロが起きて逆に攻撃されたな

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 03:15:14.23

>>326
確かシンガポールにもw

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 18:20:24.25

F-15改修案があったけど、AN/APG-82 AN/APG-83のどっちが能力的に上なの？

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 18:43:51.02

>>312
今日の中國新聞朝刊によると戦闘機は航空自衛隊のF15戦闘機
所属する新田原基地によると陸上自衛隊海田市駐屯地で21日
にある記念行事でF15一機が祝賀飛行する予定
18日の飛行はその予行だってさ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 22:05:59.79

週刊安全保障で空幕広報が回答

・MSIP機が対象
・AN/APG-82に換装
・セントラルコンピューターを換装
・CFTはナシ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 22:06:04.34

週刊安全保障で空幕広報が回答

・MSIP機が対象
・AN/APG-82に換装
・セントラルコンピューターを換装
・CFTはナシ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 22:42:49.18

82かよ…

F-15系列戦闘機総合スレ 56機目

F-15系列戦闘機総合スレ　56機目