F-15系列戦闘機総合スレ　56機目

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 03:10:21.78

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　55機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535971947/

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:01:47.05

報道は約２０機だからなー、追加は１８機でも２４機でもおかしくない。

って、LRASMは国産化決定したんか？JASSM-ERは？

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:21:39.12

島嶼防衛用新対艦誘導弾が実質LRASM国産モデルじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:33:56.56

最近F15のアドバンテージがなくなってきて悲しい
スホーイは暫定的な改修で最前線の能力を維持できてるのに

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:35:10.73

スペックは近いみたいね
自分で作るなら買わなくても良さそうだが国産化への調査用として必要なのかも
対地任務も付与されそう

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:36:25.63

登場したときからスホーイの方が個体では優れてるとか息巻いてなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 12:31:51.05

>>263
初飛行の年を考えたらよく頑張ってるよ

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 13:15:22.82

>>260
いやそうじゃなくて
大綱中期防に存在しない装備が突然ぶっこまれる前例から
次期中期防後半に突然F-35の更なる追加調達がポップする可能性はあるなと

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 13:20:37.41

そもそもまだマスコミ報道のみの段階で確定じゃないし
20機追加調達されるというのもあくまでF-35"A"の話やからな

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 14:27:56.23

pre後継機はまだ決まらんという事か…

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 14:47:45.84

F-15Jpreの2個飛行隊程度はどうのこうの言って早期退役はせずに
将来一番暇な百里に集められてF-4の様に長い余生を過ごす事になる気がする

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 16:22:49.35

>>260
>>262
あれ、要素研試だから実際のタマになるまでには時間かかるよ。
そもそも新空対鑑/地対鑑の開試がはしっている現状では、タマのかたちで進めるのはむり(財務に説明できない)。

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 20:12:10.47

>>263
せめて嘉手納のF-15位の性能があれば…

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 20:17:27.65

脅威度判定の自己判断能力がどこまで本家に迫れるか

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 20:41:14.41

>>263
いやあれも配線系は初期型には問題あるぞ
確かMIG-29にも問題があったはずだが＞配線系

単に予算をかけているのとババを引いたのが原則ロシア軍だけだから問題がみえづらいだけで

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 21:35:40.28

>>259
霞を食って雲にでも乗って飛ぶのかw

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 07:33:36.11

>>266
でも初飛行は5年くらいしか違わんけどね。

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 19:22:07.82

>>275
燃料・弾薬の分散隠匿・事前集積がやりやすいという話だろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 20:44:43.67

>>253
飛行寿命の延長はもともとの安全係数の食いつぶしと非破壊検査技術の発展の賜物で
その後の改修は関係がないよ

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 21:11:57.75

いや耐久試験に手間が掛かるんで要求以上の寿命(相当の負荷
サイクル)は試験していなかったのよ
つまり実力値は一度も確認していなかったんでより長い試験をやる度
寿命が延びてった訳

機体寿命の場合、米軍の安全係数は2だから寿命8,000時間だと
試験は飛行16,000時間相当の負荷の繰返しって事になる

もし条件が見直されてるとしたら「相当」の内訳の部分で
運用の実状に合わせて負荷の中身が軽くなってる可能性はある
昔は寿命の単位がFH(Flight Hours: 飛行時間)だったのに
今はEFH(Equivalent Flight Hours: 相当飛行時間)になってるし

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 21:37:53.27

preの分はF-15Eを入れて欲しい
敵の防空網をF-35で破壊した後ならフル搭載のF-15Eで爆撃したら良い

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 21:40:55.25

＞敵の防空網をF-35で破壊した後なら

機外にフル搭載のF-35出すだけ

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:22:20.94

防空に専従してるF-35がビーストモードで空爆なんてしてる余裕ないだろ
当面はたかだか６０機程度しかないんだから　

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:26:59.38

＞F-15Eを入れて欲しい

その金でF-35追加しろと言ってるんだよ　
改修したMSIP機にJASSM-ER撃たせろと言うならともかく　F-35追加よりF-15E導入を選択する理由が無い

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:29:15.08

F-35は100機未満で討ちきりだと思うぞ。
FACO自体の拡大がいるだろうし。

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:31:09.07

どうせBは輸入だよ・・・36中期防だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:45:31.45

>>284
まだ丸々FACOで生産すると思ってる情弱は黙ってて

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 02:10:49.64

B型　おれは当面無いと思う
維持費が許容できないレベルになる

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 12:33:32.36

結局検討止まりか…

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:32:25.58

F-35Bが有れば遠征打撃群を構築出来るのに
兵器の美しさという点の極地はF-15だと思うのでF-15には頑張って欲しい

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 18:35:54.52

B型はないだろ。
整備制が劣悪なのに
それでなくても整備の自衛官不足してるためのアパッチの悲劇などおきたわけなんだし

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 18:40:51.75

整備制が劣悪って同じこと言ってんな

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:07:44.71

>>289
遠征打撃群なんてものは日本の国防にとっては不要
遠征なんて身の程知らずの寝言を言う前に、まず自国防衛を基本的には自分でやれるだけの装備・人員を揃えるのが先決
その自前で国防の目途すら全く立っていないのに遠征打撃群なんて笑止千万

F-35Bのコストに関して言えば、機体単価もA型より高いだけでなく整備コストが馬鹿高くなる
B型は機体に関してもA型よりリフトファンのドアなどの可動部が多くて整備コストが高くなるが
特にB型用の悪名高いF135-600エンジンはA型用のF135-100エンジンよりも整備コストが１桁高いという凄まじさ
こんなのを積んだB型なんて何十機も入れようものなら自衛隊の乏しい予算なぞ簡単に吹っ飛んでしまう

それでいて兵装搭載量も戦闘行動半径もA型より小さいという使いでの乏しさ
そんな半端な代物に大金を使いまくるほど日本全体にも自衛隊にも余裕などない

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:13:53.20

>>292
>日本全体にも自衛隊にも余裕などない
外交的な代案あるわけ？
・35B搭載の中型空母何隻か浮かべる
・フィリピンベトナムと攻守同盟結び基地を置かせてもらう
・中国に降参して、日本自治区になる。
これ以外をちょっと提案してくれ。

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:38:30.55

F-35Bバカは自分達の巣から出てくるなよ
日本自治区ってなんだよ
万全ではないが、そこまで日本弱くねえよ

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:49:04.75

専守防衛より遠征打撃で根拠地潰せる方が低コストなんだよな
勘違いされがち

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:53:06.80

中国は今　ジリ貧よ
米国と全面的な経済戦争に入ってしまった　もう今までのような外貨ガッポガッポを軸にした国家運営なんてできない
ついで650億円の地方政府の帳簿外責務　これで次の格付け変更で大幅に格付けが下がるだろう
F-35よりもイージスよりもずっと強力だった兵器　それがトランプだ

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 23:54:49.95

自主自立や狭い国防論に拘泥して失敗したのが先の大戦なので、F-35Bと強襲揚陸艦のセットはマインドセットを切り替えるのに効果的だと思うよ

「シーレーンを防衛しようよ」って旗振り役が遠征打撃能力皆無なのも、ギャグとしては身体張りすぎだしね

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 00:58:48.44

外に手を出せる体制を作ることで、多国間協調を強化するのが目的っつー話のようだし
そう考えると>>292氏には悪いが、その意見はちと方向が違うってことになるな
余裕がなくともやらねばならぬ

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 01:18:44.15

やりたきゃやれば良いけど金がないよ
まあF-35Bを導入するのはあり得そうだがそこまで数は揃わないと思うし他にもやることあるし強襲揚陸艦については動かす人がいないし
つかここF-15スレなんでいい加減自重してもらっていいすかね
F-35Bスレはいくつもあるんだからさ

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 01:51:16.41

金は必要なら他を削って出すだけだからね、オスプレイの時のように
まあなぜかF-35の話になってるみたいなんで、少しのあいだだけ勘弁してやって
ってか、何でF-35の話になってるんだ？さかのぼって確認はしないけど

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 01:56:44.23

それ最悪なんだけど
見栄えだけ良いかもしれないが陰の重要な装備にボディブローのように効いてくる調達方法はマジ勘弁

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 01:58:50.26

というかこれ以上削るところが無いのが自衛隊なんだが
調達方法がずさんなところは是正してほしいがだからといってそこから引っ張られると迷惑
官邸主導で入れるなら予算は別に用意してくれ

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 02:06:12.37

>>301
そんなもんなんだよ、今までずっとそうしてきていたし、これからもずっとそうだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 03:15:08.22

それって大して必要のないものシリーズってことだけどな

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 05:32:08.29

まあ純軍事的な必要性だけで決まる訳じゃないからな

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 07:56:41.27

軍事は政治に従属するからね。

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 17:48:56.61

GDP比1.3%位まで防衛費を増やせれば大抵の事は出来るのでは

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 23:33:29.63

これってF15だよねぇ

http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=474075&;comment_sub_id=0&category_id=112

F15なら岩国米軍基地にはいないはずなんだが
輸送中か展示用か？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 00:57:12.02

記事がないので分からん

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 00:58:43.90

シーレーン防衛ってことなら正規空母よりも強力な装備をすでに自衛隊は所有している
「ジブチ自衛隊拠点」　P-3Cはもちろんその気ならF-15もF-35Aも運用できる
アメリカ　フランス等と共有した基地で中国も手出しできない　10万トンの空母よりも強力だ
ジブチの別の場所だが中国軍も駐留するのはネックだがね

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 01:43:40.57

途中の地点がちょっとカバーできないですねえ！
シーレーン防衛と言うより多国間協調防衛かな

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 01:50:48.55

>>308
ネット上に残ってるのはサムネだけなので見にくいが

マツダ球場上空に米軍機か | 中国新聞アルファ
マツダスタジアム（広島市南区）の上空付近を米軍機とみられる
戦闘機が飛行するのを、中国新聞のカメラマンが18日、撮影した。
米軍岩国基地（岩国市）所属のFA18戦闘攻撃機の可能性がある。
ttp://i.imgur.com/nT2nfNQ.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 01:54:17.49

ジブチはすごく大事なんだけど中国が日本の真似をして2017年からジブチの別の場所に基地作った
その上　装輪戦車や装輪歩兵戦闘車まで10両程度持ち込んでる　確認はされてないがＡＴＭやＳＡＭも持ち込んでるだろう
たいして自衛隊は軽装甲機動車2両と89式小銃とMINIMI程度しか持ち込んでない　装備強化が望まれるよ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 03:02:39.52

ジブチは英仏がいるでしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 03:33:19.51

ジブチw蹂躙され過ぎやでほんまw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 07:35:13.62

>>308
ブン屋の知識なんてそんなもんだよね

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 10:03:59.10

>>315
アホ…

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 12:00:04.61

あそこは地域名かとずっと思っていたし
何処に有るかさえうる覚えだった蹂躙され続けるジブチw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 12:26:20.41

ジブチは大国の基地を置くことで周辺国からの干渉を防いでいるので日本とやってることは同じ
笑える立場ではない

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 12:33:16.91

色んな国からミサイルが飛んで来そうで怖いです
テロもなw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 18:35:10.94

日本にも米軍基地がたくさん有るんだが

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 18:44:03.39

>>321
米軍基地があるから日本が蹂躙されると騒いでる活動家ではなかろうか

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:20:43.71

9.11の頃だったか米軍基地があるからと日本国内の旅行すらびびってた
かわいそうな頭の方々は確かに見掛けたことはある

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 22:56:39.30

キューバにも米軍基地があるんだよなw
ワロタw

それにイラクやサウジアラビアにもw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 23:02:42.74

韓国wから消えそうな米軍基地w
蹂躙だしなw沖縄もw
フィリピンはああなったw

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 03:02:29.91

それはそうと
文字の後ろにカビ生えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 03:07:52.86

アメリカはサウジに米軍基地があるせいで911テロが起きて逆に攻撃されたな

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 03:15:14.23

>>326
確かシンガポールにもw

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 18:20:24.25

F-15改修案があったけど、AN/APG-82 AN/APG-83のどっちが能力的に上なの？

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 18:43:51.02

>>312
今日の中國新聞朝刊によると戦闘機は航空自衛隊のF15戦闘機
所属する新田原基地によると陸上自衛隊海田市駐屯地で21日
にある記念行事でF15一機が祝賀飛行する予定
18日の飛行はその予行だってさ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 22:05:59.79

週刊安全保障で空幕広報が回答

・MSIP機が対象
・AN/APG-82に換装
・セントラルコンピューターを換装
・CFTはナシ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 22:06:04.34

週刊安全保障で空幕広報が回答

・MSIP機が対象
・AN/APG-82に換装
・セントラルコンピューターを換装
・CFTはナシ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 22:42:49.18

82かよ…

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 22:58:56.49

63(V)1から比較的安価にアップグレード可能な63(V)3ではなく82を選ぶとは
63(V)1はPre-MSIPにドミノ移植かなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 00:02:09.12

>>333
82の方が性能良いんではないの？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 01:46:10.78

まあJASSM-ER・LRASMの運用考えれば63(V)3より82になるわな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 02:42:15.49

翼下4連ランチャー搭載となると
AIM-120を10発にAAM-5を2発かな。
DEWSも搭載っぽいね。
国産装備の開発がと書いてるが（航フ）
事態は切迫してるから、国産装備開発、技術試験、実用化なんて
悠長なことしてる時間はないんだろうね。
それに、米国装備と同等の性能が得られるかわからないし。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 02:43:03.81

>>334
配線とセントラルコンピューターの更新が必要だけどね。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 06:26:37.52

>>331
http://iup.2ch-library.com/i/i1944205-1540070771.png

ほんまや

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 06:40:25.61

CFT搭載はJではオミットされてた？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 06:43:56.86

>>340
確か独自配線が必要ヶ所に回してあってCFT装備しようとすると干渉するとかきいたことはあるな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 06:54:48.19

>>336
和製F-15E目指す感じなんやろな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 06:59:43.68

>>341
配線関係再設計して引き直した方がよさげだね。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:03:34.32

ただ第四世代機でマルチロールガチ勢目指すとF-15EしかりF/A-18Fしかり複座が必要だからなあ(F-2含めたF-16ファミリーは性能的にどうなのかよく知らないが)
目指したところで中途半端になりそうだが、コレとコレしか積まない！って決めてるなら単座でもなんとかなるのか

あとCFTは捨てたいときに簡単に外せないデメリットもあるので別に良いんじゃないかな…そこまで足が短いわけでもないし

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:04:22.75

>>343
そんなの簡単にできたらやってますよ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:22:34.96

>>339
「電力の改修はまだないそうです」とあるが、
レーダーとCC換装するなら電力増強が必要になりそうだな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 08:43:55.22

>>344
そこに第23飛行隊のDJがあるじゃろ？

>>346
J改の時に発電能力増強やってるが、それでまだ余裕があったのかなぁ？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:06:45.32

https://pbs.twimg.com/media/Dp83uRaVAAAWfdg.jpg
（＾ω＾）

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:45:03.44

preは63V1にドミノ換装ということか

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:46:12.83

せっかく63v1にしたばかりなのに
もう改修するのかよ(笑)
チャンコロどもが笑ってるなこりゃ…

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:46:25.58

F-15J改改って事か

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:54:27.65

>>349
配線はNASAのHIDEC F-15方式でハブ噛ませてMIL-STD-1553B繋げるんか？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:56:30.06

>>350
APG-63→PAG-63(ｖ)1への改修予算がつき始めたのは10年以上「も」前だぞ

あと5年以上掛かるから、まあ2025年以降に全てのF-15J改がAESAになるんだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:58:13.70

発電量と除湿能力の拡大もか

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:00:05.73

イルビスEに勝てんのかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:03:52.06

>>353
それは改修初号機の話だろ。
去年63v1に改修したばかりの機体もあるんだぞ。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:05:19.20

改修初号機は15年前だな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:05:28.04

どうせ82への換装も時間は掛かる

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:15:36.58

>>349
ついでにフロントエンドを新しくして
AN/APG-63(V)3にしちゃおうよ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:22:22.15

>>359
Pre全機を形態３型にした方が早くね？（真理）
どうせセントラルコンピューターに発電機に増強に冷却系の強化に配線の更新が必要ならさ

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