制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ワッチョイはスレが寂れて死ぬため導入禁止。
前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 55機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535971947/
探検
F-15系列戦闘機総合スレ 56機目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/09/25(火) 03:10:21.78ID:oWmvwnPc
898名無し三等兵
2018/11/04(日) 20:54:19.40ID:u7C6EqzF JNAAMに期待します
899名無し三等兵
2018/11/04(日) 20:55:25.66ID:u7C6EqzF >897
JNAAMが機上テスト始まる頃には、Dも買えるでしょうかね。
JNAAMが機上テスト始まる頃には、Dも買えるでしょうかね。
903名無し三等兵
2018/11/04(日) 21:11:23.63ID:/eySrD3p904名無し三等兵
2018/11/04(日) 21:12:52.06ID:YKv1qFOT 当事の状況下だとF16のブロック50が提供できたかは怪しいダウングレード仕様かブロック30が精々だろう
905名無し三等兵
2018/11/04(日) 21:23:18.27ID:8eJdbCPf >>904
F-15が本国並みの待遇で輸入もラ国もできてるのに、格下のF-16になった途端邪魔される理由ってなに?
F-15が本国並みの待遇で輸入もラ国もできてるのに、格下のF-16になった途端邪魔される理由ってなに?
906名無し三等兵
2018/11/04(日) 21:29:24.88ID:wPD7weqH >>901
長寿かつ定数溢れる心配するのと、生産打ち切りかつ短命のコンボかましてくるの、一体どっちが正解だったんだろうな(・∀・)
長寿かつ定数溢れる心配するのと、生産打ち切りかつ短命のコンボかましてくるの、一体どっちが正解だったんだろうな(・∀・)
907名無し三等兵
2018/11/04(日) 21:30:58.33ID:aM30Ha2R F-2を130機導入してF-4EJを一掃できていれば、F-35導入はブロック4が完成するまで粘れたのにね
908名無し三等兵
2018/11/04(日) 21:33:24.92ID:mB32d7VR909名無し三等兵
2018/11/04(日) 21:34:26.69ID:T9rSWhmD911名無し三等兵
2018/11/04(日) 21:38:20.07ID:6Z6t9Hop >>907
F-15preを大量調達した頃もそうだったが、非改修機を抱え込むのを嫌って一時的な戦力低下を受け入れられる情勢じゃないだろう
MiG-23後期型やMiG-29相手にF-104で粘るならpreでもF-15が良かったし、Su-57やJ-20が出てこようという時期にF-2で粘るならAMRAAMしか撃てないブロック3でもF-35の方が良い
F-15preを大量調達した頃もそうだったが、非改修機を抱え込むのを嫌って一時的な戦力低下を受け入れられる情勢じゃないだろう
MiG-23後期型やMiG-29相手にF-104で粘るならpreでもF-15が良かったし、Su-57やJ-20が出てこようという時期にF-2で粘るならAMRAAMしか撃てないブロック3でもF-35の方が良い
912名無し三等兵
2018/11/04(日) 21:40:09.37ID:5ylo8IzO おまけに高等練習機を兼ねるB型は5機喪失してるわけで、延命の話が聞こえてこない原因の一つに運用面での余裕の無さがある
914名無し三等兵
2018/11/04(日) 23:29:10.66ID:9GjV051i915名無し三等兵
2018/11/04(日) 23:45:47.47ID:8R+wYstx ところでカナダとブリテンのAIM-120Dは何に載せるの?
918名無し三等兵
2018/11/05(月) 00:14:03.66ID:jvYv6w+j よく考えたら対艦攻撃なんかよりSEADの方がよほど機体の限界試されるよね
919名無し三等兵
2018/11/05(月) 00:20:40.62ID:HSzROms1 三沢のF-16のデモチームとか本当頭おかしい機動する
920名無し三等兵
2018/11/05(月) 00:27:41.91ID:Rt2rnCz4 ナンセンスで無意味
921名無し三等兵
2018/11/05(月) 01:30:05.28ID:Kf4g4SW+ ワイルドウィーゼルはその分高性能な電子戦装置持ってるから
922名無し三等兵
2018/11/05(月) 08:33:31.93ID:5cKRyi60 スレかなり伸びてると思ったらF-2下げの在日が暴れてただけだったでござる
まとめ...とかね...
あっ...そっ閉じ
まとめ...とかね...
あっ...そっ閉じ
923名無し三等兵
2018/11/05(月) 08:56:01.03ID:Rt2rnCz4 三沢のF-16は北海道用の陸軍機だよ
924名無し三等兵
2018/11/05(月) 10:50:26.27ID:RpAO/4fC 中国の第4世代はこんな感じかな
Su-27SK/J-11…172機、内70機超をARH運用可能に近代化改修
J-11A…36機、ARH運用可能
J-11B…100機超、ARH運用可能
J-16(中国版Su-30MKK)…50機超、ARH運用可能
J-11D…開発中
Su-35S…24機調達予定
J-10A/S…290機、全てARH運用可能
J-10B…PESAレーダー、53機、ARH運用可能
J-10C…AESAレーダー、100機超、ARH運用可能
Pre-MSIPまじで産廃やなもはや
Su-27SK/J-11…172機、内70機超をARH運用可能に近代化改修
J-11A…36機、ARH運用可能
J-11B…100機超、ARH運用可能
J-16(中国版Su-30MKK)…50機超、ARH運用可能
J-11D…開発中
Su-35S…24機調達予定
J-10A/S…290機、全てARH運用可能
J-10B…PESAレーダー、53機、ARH運用可能
J-10C…AESAレーダー、100機超、ARH運用可能
Pre-MSIPまじで産廃やなもはや
925名無し三等兵
2018/11/05(月) 11:15:19.93ID:1RBfHvMI927名無し三等兵
2018/11/05(月) 12:04:42.65ID:9VEW7vGL928名無し三等兵
2018/11/05(月) 12:08:31.61ID:DSdfFIQw 普通は使い物にならない機体をたくさん入れた方が負けだけどな
929名無し三等兵
2018/11/05(月) 12:15:15.13ID:DSdfFIQw >>896
レーダー同じで航続距離、運動性能はJが上
日本はAMRAMMを調達して教導隊で撃ちまくって研究してるけど
韓国にAAM-4のデータは皆無
警戒管制機の数は日本21対韓国4
というわけで普通にやればKが蹂躙される
レーダー同じで航続距離、運動性能はJが上
日本はAMRAMMを調達して教導隊で撃ちまくって研究してるけど
韓国にAAM-4のデータは皆無
警戒管制機の数は日本21対韓国4
というわけで普通にやればKが蹂躙される
931名無し三等兵
2018/11/05(月) 13:38:00.03ID:icdXxwue 航続距離はCFT付きのKがどう考えても長いだろう
932名無し三等兵
2018/11/05(月) 13:49:32.19ID:Rt2rnCz4 国産じゃなく、買い物競争やったら韓国には必ず負ける
対日優位は国策なんだから
米国製兵器の買い物比べはナンセンス
韓国に装備で煽られてるのは、空自が国産を避けているから
だから空軍力はこれから劣勢であり続ける
対日優位は国策なんだから
米国製兵器の買い物比べはナンセンス
韓国に装備で煽られてるのは、空自が国産を避けているから
だから空軍力はこれから劣勢であり続ける
933名無し三等兵
2018/11/05(月) 13:54:25.76ID:F3FMnQnZ ないない・・・FA-50とかKFXは空自の基準じゃ新規導入に値しない性能
934名無し三等兵
2018/11/05(月) 13:59:29.26ID:Rt2rnCz4 だから、これから空自は負け続けるよ
935名無し三等兵
2018/11/05(月) 14:05:37.84ID:zzzR/rEc 頭がおかしいのは解ったから黙れば?
936名無し三等兵
2018/11/05(月) 14:20:32.88ID:Rt2rnCz4 韓国はGDPが半分弱でも軍事予算規模は日本並みに設定する
真剣さが違う分、買い物競争では必ず負けるよ
海自は艦船調達が百億単位になるから高価な米国製兵器を買いたくても買えない
だから渋々国産を揃えざるを得ない
だけど、それが幸いして韓国に圧倒的差をつけてしまった
対韓では抑止力を生み出すのは国産兵器
真剣さが違う分、買い物競争では必ず負けるよ
海自は艦船調達が百億単位になるから高価な米国製兵器を買いたくても買えない
だから渋々国産を揃えざるを得ない
だけど、それが幸いして韓国に圧倒的差をつけてしまった
対韓では抑止力を生み出すのは国産兵器
937名無し三等兵
2018/11/05(月) 15:20:33.48ID:bHamPDM6 >>831
C型とE型のフライトエンベロープとか上昇率みればC型のほうが優秀
外形同じでも出自は隠せない エンジン出力差ではひっくり返せてないよ
C型とE型のフライトエンベロープとか上昇率みればC型のほうが優秀
外形同じでも出自は隠せない エンジン出力差ではひっくり返せてないよ
938名無し三等兵
2018/11/05(月) 15:42:09.38ID:bHamPDM6940名無し三等兵
2018/11/05(月) 16:46:34.61ID:2tQwi9qt941名無し三等兵
2018/11/05(月) 16:56:57.57ID:v1vMogoD 独島二番艦はF-35B搭載可能だぞ。
いずもは…。
いずもは…。
942名無し三等兵
2018/11/05(月) 17:01:31.74ID:2tQwi9qt >>931
KというかEは機体が重くなってるんでそれで相殺されて
CFT+タンク3本でもC型のタンクのみ3本より航続距離が出ない
(ちなみに念のため注意しておくとwikipediaのE型の記事は
フェリー航続距離の数字にボーイング社HPの
C型のCFT+ドロップタンクの航続距離を間違って使ってる)
またCFTをつけるとM2.5出せないぐらい抵抗増えるんで
E型はC型と比較すると運動性能と航続距離のどちらか一方
または両方が必ず劣る結果になる
KというかEは機体が重くなってるんでそれで相殺されて
CFT+タンク3本でもC型のタンクのみ3本より航続距離が出ない
(ちなみに念のため注意しておくとwikipediaのE型の記事は
フェリー航続距離の数字にボーイング社HPの
C型のCFT+ドロップタンクの航続距離を間違って使ってる)
またCFTをつけるとM2.5出せないぐらい抵抗増えるんで
E型はC型と比較すると運動性能と航続距離のどちらか一方
または両方が必ず劣る結果になる
943名無し三等兵
2018/11/05(月) 17:02:29.41ID:pJlKz2iE 日本で帰化の有無の戦いだってねw
ワロタw
ワロタw
944名無し三等兵
2018/11/05(月) 17:08:48.84ID:2tQwi9qt >>941
独島2番艦は全長がひゅうがと同程度で速度は劣り格納庫も狭いので無理
言い換えると海自はより巨大ないずもに比較的余裕を持ってF-35Bを搭載可能で
ひゅうがもぎりぎり可能かもしれないが
韓国海軍は構想中の三番艦が実現するまで搭載艦を持ち得ず
持ったとしても隻数比で2対1ないし4対1という圧倒的不利な状況
しかもそれは海自が新たな大型母艦を追加しなかった場合に限った話なんで
下手したら隻数比6対1,そのうち海自艦4隻が運用能力も独島三番艦を優越するという状況すらありえる
独島2番艦は全長がひゅうがと同程度で速度は劣り格納庫も狭いので無理
言い換えると海自はより巨大ないずもに比較的余裕を持ってF-35Bを搭載可能で
ひゅうがもぎりぎり可能かもしれないが
韓国海軍は構想中の三番艦が実現するまで搭載艦を持ち得ず
持ったとしても隻数比で2対1ないし4対1という圧倒的不利な状況
しかもそれは海自が新たな大型母艦を追加しなかった場合に限った話なんで
下手したら隻数比6対1,そのうち海自艦4隻が運用能力も独島三番艦を優越するという状況すらありえる
945名無し三等兵
2018/11/05(月) 17:27:29.55ID:hgRkvmrP F-15Eって複座だからそもそもの機内燃料ってF-15Cより少ないんだろうか?
F-15AよりF-15Bは機内燃料少なかったっけ
F-15AよりF-15Bは機内燃料少なかったっけ
947名無し三等兵
2018/11/05(月) 17:39:46.45ID:Rt2rnCz4 Wikipediaの推力重量比の表に載ってる数字だと6t位でほぼ同じみたいね
948名無し三等兵
2018/11/05(月) 18:14:45.72ID:MtwA29+r >>941
>独島二番艦はF-35B搭載可能だぞ。
F-35Bの搭載に関する能力は、いずもと言うより、ひゅうが以下。
だいたい救難ヘリを常時搭載していない母艦で、艦載戦闘機運用なんて、パイロットが辞職するだけ。
>独島二番艦はF-35B搭載可能だぞ。
F-35Bの搭載に関する能力は、いずもと言うより、ひゅうが以下。
だいたい救難ヘリを常時搭載していない母艦で、艦載戦闘機運用なんて、パイロットが辞職するだけ。
949名無し三等兵
2018/11/05(月) 20:03:13.32ID:bHamPDM6 F-35Bの搭載だけなら別に駆逐艦でも可能でしょうよ
F-35Bの戦闘能力を引き出し集中運用でき戦闘機を運用するなら必須になる救難ヘリ等の搭載まで考えるなら
実はいずもでさえも手狭といっていい それよりもかなり小さい独島二番艦とやらはひゅうがよりもましかどうかってレベルでしょ
F-35Bの戦闘能力を引き出し集中運用でき戦闘機を運用するなら必須になる救難ヘリ等の搭載まで考えるなら
実はいずもでさえも手狭といっていい それよりもかなり小さい独島二番艦とやらはひゅうがよりもましかどうかってレベルでしょ
950名無し三等兵
2018/11/05(月) 20:13:00.36ID:5H18QdbT >>836
北朝鮮艇を波と識別…韓国軍アパッチヘリのレーダー
https://japanese.joins.com/article/041/246041.html?servcode=200
韓国が導入したアパッチは問題あるみたいだよ
北朝鮮艇を波と識別…韓国軍アパッチヘリのレーダー
https://japanese.joins.com/article/041/246041.html?servcode=200
韓国が導入したアパッチは問題あるみたいだよ
952名無し三等兵
2018/11/05(月) 20:16:18.30ID:9VEW7vGL レーダーや機体がというより運用の仕方の問題だよそれは
954名無し三等兵
2018/11/05(月) 20:43:12.87ID:icdXxwue >>942
フライトマニュアルがインターネットで拾えて好きなだけ計算出来る時代にそんな定性的な話で言い切るより計算したほうが早いし正確
一例として燃料搭載量が
F-15E+CTF : 26000lbs
F-15C+2*610gal tank : 22000lbs
でこの形態で空対空ミサイルフル装備して30000ft,440KTASで巡航した時の燃料消費率は燃料満載時で
F-15E 6700lbs/h
F-15C 5500lbs/h
両者の飛行時間を単純にこの燃料消費率で割ればどちらもほぼ4時間弱
Eは増槽使わずにCが増槽2本使用時と同等の航続距離を持っている
途中で数字取り違えたりしたかもしれんが明確に計算できるので暇があれば自分でもやってみてほしい
上昇率、維持旋回率、失速速度も読み取れるから機体性能に関してはここで言い争うより明快に答えがでるぞ
速度についてはそもそもミサイル積んだ時点でC型でM1.8程度が限界
これもEのフライトエンベロープ見ればCの方が早いなんて一方的に断言できるものではないことが読み取れる筈
フライトマニュアルがインターネットで拾えて好きなだけ計算出来る時代にそんな定性的な話で言い切るより計算したほうが早いし正確
一例として燃料搭載量が
F-15E+CTF : 26000lbs
F-15C+2*610gal tank : 22000lbs
でこの形態で空対空ミサイルフル装備して30000ft,440KTASで巡航した時の燃料消費率は燃料満載時で
F-15E 6700lbs/h
F-15C 5500lbs/h
両者の飛行時間を単純にこの燃料消費率で割ればどちらもほぼ4時間弱
Eは増槽使わずにCが増槽2本使用時と同等の航続距離を持っている
途中で数字取り違えたりしたかもしれんが明確に計算できるので暇があれば自分でもやってみてほしい
上昇率、維持旋回率、失速速度も読み取れるから機体性能に関してはここで言い争うより明快に答えがでるぞ
速度についてはそもそもミサイル積んだ時点でC型でM1.8程度が限界
これもEのフライトエンベロープ見ればCの方が早いなんて一方的に断言できるものではないことが読み取れる筈
956名無し三等兵
2018/11/05(月) 21:00:21.80ID:ClVAP6Uq CFTのいいとこはハードポイントが減らないとこだよな
空自のJは独自改修した部分のためにCFTの取り付けが困難だとか
空自のJは独自改修した部分のためにCFTの取り付けが困難だとか
957名無し三等兵
2018/11/05(月) 21:02:52.72ID:icdXxwue >>955
翼下、胴体下のドロップタンクの意味で増槽と書いたので気になるなら読み替えて
CFTが投棄出来ないから駄目だ的な論調があるけど湾岸、イラクではF-16のWW部隊がドロップタンク捨てずに戦ってる訳で
そう気軽に投棄するものではないと思う
翼下、胴体下のドロップタンクの意味で増槽と書いたので気になるなら読み替えて
CFTが投棄出来ないから駄目だ的な論調があるけど湾岸、イラクではF-16のWW部隊がドロップタンク捨てずに戦ってる訳で
そう気軽に投棄するものではないと思う
958名無し三等兵
2018/11/05(月) 21:05:25.68ID:byNnTiVT959名無し三等兵
2018/11/05(月) 21:25:56.37ID:QEEsB4eo >>957
仮にF-15JとF-15Kがドッグファイトするとして、F-15Jがドロップタンクを投棄してはならない理由あるの?
仮にF-15JとF-15Kがドッグファイトするとして、F-15Jがドロップタンクを投棄してはならない理由あるの?
960名無し三等兵
2018/11/05(月) 21:41:29.43ID:5g0cv7s1 ドロップタンクの空気抵抗が大き過ぎて滞空時間は増えても
航続距離は伸びないなんて事が航空機ではざらにあるのに
単純に燃料搭載量をSFCで割るって頭悪過ぎるw
燃タン投棄不可能なCFT機は最初の満タン時にアドバンテージ
ないと非CFT機のDタン投棄後は差が開くばかりだから
航続距離は伸びないなんて事が航空機ではざらにあるのに
単純に燃料搭載量をSFCで割るって頭悪過ぎるw
燃タン投棄不可能なCFT機は最初の満タン時にアドバンテージ
ないと非CFT機のDタン投棄後は差が開くばかりだから
961名無し三等兵
2018/11/05(月) 21:43:21.60ID:icdXxwue >>958
F-15A/Cのドロップタンク運用時はMRMがスパローでドッグファイトをかなり真剣に考えないといけない時代だったのが大きいと思う
AMRAAMが登場して以降のAIM-120*6,AIM-9*2みたいなBVRを重視する構成では
大量の燃料でピークは劣るけど長時間のダッシュ出来る能力はドロップタンク投棄による身軽さとは別の魅力がある
ただし給油機を用意できる米空軍からみたら運用でカバーできるし米空軍で採用されないから自衛隊でも考慮しにくい
>>959
ドッグファイトなら流石に捨てる理由になり得ると思うけどARHミサイルを装備したF-15同士が戦ってドッグファイトにもつれ込むかどうかは正直怪しいのでは
F-15A/Cのドロップタンク運用時はMRMがスパローでドッグファイトをかなり真剣に考えないといけない時代だったのが大きいと思う
AMRAAMが登場して以降のAIM-120*6,AIM-9*2みたいなBVRを重視する構成では
大量の燃料でピークは劣るけど長時間のダッシュ出来る能力はドロップタンク投棄による身軽さとは別の魅力がある
ただし給油機を用意できる米空軍からみたら運用でカバーできるし米空軍で採用されないから自衛隊でも考慮しにくい
>>959
ドッグファイトなら流石に捨てる理由になり得ると思うけどARHミサイルを装備したF-15同士が戦ってドッグファイトにもつれ込むかどうかは正直怪しいのでは
962名無し三等兵
2018/11/05(月) 22:04:43.48ID:QEEsB4eo963名無し三等兵
2018/11/05(月) 22:07:47.57ID:UwUoy7yA 身軽以上に、古過ぎて推力差がなぁ…
964名無し三等兵
2018/11/05(月) 22:10:55.29ID:bHamPDM6 進出にドロップタンク内燃料 戦闘と帰還に機内燃料を使う前提の設計がF-15C
飛行しながら航空支援先が変わるような運用を求められるF-15E系列とは違う
C系列にCFTは必要性がかなり薄いと思うよ 戦い方がかわってもね
飛行しながら航空支援先が変わるような運用を求められるF-15E系列とは違う
C系列にCFTは必要性がかなり薄いと思うよ 戦い方がかわってもね
965名無し三等兵
2018/11/05(月) 22:32:53.63ID:5TDfG/WS 偵察機にでも改修するならCFTの出番が出てくるかも
カメラやセンサー内蔵させるとかして
カメラやセンサー内蔵させるとかして
966名無し三等兵
2018/11/05(月) 22:36:11.24ID:t32+9H7J CFTの強みはミサイリアー運用するとき
2040CでもCFT装備でミサイル最大16発だし
2040CでもCFT装備でミサイル最大16発だし
967名無し三等兵
2018/11/05(月) 22:38:35.14ID:icdXxwue968名無し三等兵
2018/11/05(月) 22:38:50.74ID:VdKqauHK いっそのこと一つのパイロンに8発のAAM-5搭載可能にすれ32発だな。
これだけあれば、空戦最強は維持できそうだ。
これだけあれば、空戦最強は維持できそうだ。
970名無し三等兵
2018/11/05(月) 22:51:15.17ID:MtwA29+r971名無し三等兵
2018/11/05(月) 23:00:32.13ID:5g0cv7s1 >>967
だから何の数字を元にしようと単純に割り算したんじゃ駄目だ
って言ってんのに
理解しろよ、このスズムシ頭!
徐々に抵抗が減ってSFCが良くなっいくんだから積分しないと
パイだって昔はチャート、今はそれ用の端末で計算してるよ
だから何の数字を元にしようと単純に割り算したんじゃ駄目だ
って言ってんのに
理解しろよ、このスズムシ頭!
徐々に抵抗が減ってSFCが良くなっいくんだから積分しないと
パイだって昔はチャート、今はそれ用の端末で計算してるよ
972名無し三等兵
2018/11/05(月) 23:39:48.10ID:icdXxwue >>971
燃料消費による重量、抵抗減は燃料消費量の多いF-15Eに有利な要素
F-15Cの翼下ドロップタンクの抵抗係数とチャートを比較せず
>ドロップタンクの空気抵抗が大き過ぎて滞空時間は増えても航続距離は伸びない
とF-15に全く当てはまらない話を唐突に持ち出してから
>燃タン投棄不可能なCFT機は最初の満タン時にアドバンテージ ないと非CFT機のDタン投棄後は差が開くばかり
このような主張をしても他人を罵倒したいだけとしか読み取れないですね
更にF-15Eはこの状態から増槽を更に三本上乗せ出来るという話を意図的に無視して不必要な計算に噛みつかれましても
燃料消費による重量、抵抗減は燃料消費量の多いF-15Eに有利な要素
F-15Cの翼下ドロップタンクの抵抗係数とチャートを比較せず
>ドロップタンクの空気抵抗が大き過ぎて滞空時間は増えても航続距離は伸びない
とF-15に全く当てはまらない話を唐突に持ち出してから
>燃タン投棄不可能なCFT機は最初の満タン時にアドバンテージ ないと非CFT機のDタン投棄後は差が開くばかり
このような主張をしても他人を罵倒したいだけとしか読み取れないですね
更にF-15Eはこの状態から増槽を更に三本上乗せ出来るという話を意図的に無視して不必要な計算に噛みつかれましても
973名無し三等兵
2018/11/05(月) 23:43:44.04ID:jvYv6w+j ここまでのまとめ
・やっぱりK型の方がちょっぴり強そう
・やっぱりK型の方がちょっぴり強そう
974名無し三等兵
2018/11/05(月) 23:52:45.52ID:QEEsB4eo 事実としてCFTを大量に保有・運用している米空軍が
原則F-15CにCFTを搭載して運用していない以上
CFTよりドロップタンクの方が対空ミッションに適していると考えるべきでは?
その上、まるでF-15C系の機体にCFTを搭載できないように
書くのは恣意的な誘導と取られても仕方ないよ。
原則F-15CにCFTを搭載して運用していない以上
CFTよりドロップタンクの方が対空ミッションに適していると考えるべきでは?
その上、まるでF-15C系の機体にCFTを搭載できないように
書くのは恣意的な誘導と取られても仕方ないよ。
976名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:01:05.89ID:14TJfPcW 最初から最後までCFTの抵抗が付いて回るEと
Dタン落とせばお前の言う大きなドッラグインデックスから
開放されるCじゃ全抵抗の差は歴然なのに
燃料消費量の差で有利ととかバカだろ
その上CFT+Dタン3本とか現実的にはあり得ない
パターンまで持ち出して何がしたい?
Dタン落とせばお前の言う大きなドッラグインデックスから
開放されるCじゃ全抵抗の差は歴然なのに
燃料消費量の差で有利ととかバカだろ
その上CFT+Dタン3本とか現実的にはあり得ない
パターンまで持ち出して何がしたい?
977名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:04:54.57ID:cknkZZwF CFTの抵抗ってのがそもそも問題にならないくらい低いしね
あとDタンのハードポイントを武装に回せるのも良いよね
あとDタンのハードポイントを武装に回せるのも良いよね
978名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:07:18.67ID:FFg4hEf9 >>976
別にそんなに言うほど抵抗無いよ
リフティングボディの一部として揚力を得られるくらいだ
俺も韓国の国としての体制はクソ嫌いだし、F-15Kの今後のアップデートについては悲観的だが
それはそれ、これはこれ、小さな差を大きく広げて馬鹿にせずに機体自体は正当に評価しようぜ
キミの言ってるそれはいくらなんでも変だ
別にそんなに言うほど抵抗無いよ
リフティングボディの一部として揚力を得られるくらいだ
俺も韓国の国としての体制はクソ嫌いだし、F-15Kの今後のアップデートについては悲観的だが
それはそれ、これはこれ、小さな差を大きく広げて馬鹿にせずに機体自体は正当に評価しようぜ
キミの言ってるそれはいくらなんでも変だ
979名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:23:10.62ID:tTvQpzWl 本スレなのに周知されてなくて驚きなんだけど、CFT装着するとむしろ素体より空気抵抗は低下するんだぜ
いわんやドロップタンクと比較した場合は雲泥の差
いわんやドロップタンクと比較した場合は雲泥の差
980名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:26:48.50ID:e+FBIN0E 全く話を理解してない
自分で資料も話も読まず人の話にケチをつけてばかりの人だな
そもそもの発端は>>942の
>KというかEは機体が重くなってるんでそれで相殺されて CFT+タンク3本でもC型のタンクのみ3本より航続距離が出ない
なんだよ
実際はドロップタンク2本のCにCFTのみで同等、更にドロップタンクも複数追加できるからE型が航続距離では勝るという流れ
散々自分で確認しろと言ってるのに読まないから
>Dタン落とせばお前の言う大きなドッラグインデックス
なんて書いてもない頓珍漢な事を書き出す
実際はF-15のドロップタンク(特に翼下)の抵抗はそれほど大きくなく容量は大きいから航続距離は非搭載時と比較して相当伸びる
裏を返すと空になってから投棄しても元から低抵抗故に航続距離はそれほど伸びない
こういう数字を示さずケチのつけあいになるから自分で計算してみろと書いたのにやっぱりこれだよ
>>974
自分の書き方が悪かったのだろうが元の流れがF-15JとF-15Kの航続距離の比較だ
当然C(J)側はCFT無しが前提になる
で航続距離は流石にK(E)が勝るだろうと話を書き、その前からE型はCFT故に空戦性能に劣るという主張にもBVRならそれほど大きく劣らないのではという話も書いた
純制空用途で比較するならドロップタンクが良いというのは認める
自分で資料も話も読まず人の話にケチをつけてばかりの人だな
そもそもの発端は>>942の
>KというかEは機体が重くなってるんでそれで相殺されて CFT+タンク3本でもC型のタンクのみ3本より航続距離が出ない
なんだよ
実際はドロップタンク2本のCにCFTのみで同等、更にドロップタンクも複数追加できるからE型が航続距離では勝るという流れ
散々自分で確認しろと言ってるのに読まないから
>Dタン落とせばお前の言う大きなドッラグインデックス
なんて書いてもない頓珍漢な事を書き出す
実際はF-15のドロップタンク(特に翼下)の抵抗はそれほど大きくなく容量は大きいから航続距離は非搭載時と比較して相当伸びる
裏を返すと空になってから投棄しても元から低抵抗故に航続距離はそれほど伸びない
こういう数字を示さずケチのつけあいになるから自分で計算してみろと書いたのにやっぱりこれだよ
>>974
自分の書き方が悪かったのだろうが元の流れがF-15JとF-15Kの航続距離の比較だ
当然C(J)側はCFT無しが前提になる
で航続距離は流石にK(E)が勝るだろうと話を書き、その前からE型はCFT故に空戦性能に劣るという主張にもBVRならそれほど大きく劣らないのではという話も書いた
純制空用途で比較するならドロップタンクが良いというのは認める
981名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:32:22.44ID:14TJfPcW CFTのDIは両側合わせて21.2
一方、610 gal.タンクは翼下12.3、腹下8.5
流石に足し算は出来るよね
一方、610 gal.タンクは翼下12.3、腹下8.5
流石に足し算は出来るよね
983名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:36:36.95ID:gUdpJ6Zi Dタン捨てたC型より、CFT着けたまんまのE型の方が空気抵抗が少ないってんだからこの分野は難儀よぬ
986名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:41:21.03ID:PJoU6NPU987名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:45:19.60ID:FrX7h2q1 ステルス全盛の時代に たとえF-35が前に居ても相手から丸見えのF-15でAAMの射程に長居したくはないな
988名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:45:27.58ID:WxY5Tu6C 今後はIRSTポッドとかタロンヘイトポッドとか装着しなきゃいけないから、貴重なハードポイント潰すドロップタンクは不利で消えていくだろう
989名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:46:54.60ID:Ig7tEkuf CFT装着がむしろ空気抵抗減るってレスからドロップタンク厨が沈黙してて笑う
990名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:54:07.06ID:vS3H/ewS 航続距離の差も運用に支障きたすような差でないとなると、犠牲の割にあの対地攻撃能力はでかすぎるギフトだわな
991名無し三等兵
2018/11/06(火) 00:54:19.59ID:e+FBIN0E CFTのDIは正なので抵抗としてカウントされてるような気がするが不思議な話
229型エンジンを積んだF-15Eは数千ポンド重くてもC型と同等(若干劣る?)の加速維持してるあたり大出力は正義
F-16は重量増加に対応してどんどん出力向上させていったけどC型には必要ないという判断なのかねぇ
229型エンジンを積んだF-15Eは数千ポンド重くてもC型と同等(若干劣る?)の加速維持してるあたり大出力は正義
F-16は重量増加に対応してどんどん出力向上させていったけどC型には必要ないという判断なのかねぇ
992名無し三等兵
2018/11/06(火) 01:04:45.23ID:6rlh7A/9 https://aviation-space-business.blogspot.com/2018/11/f-15c.html
米空軍F-15Cにいよいよ退役が近づいているのか。それとも....投資すればステルス機対応は十分可能
米空軍F-15Cにいよいよ退役が近づいているのか。それとも....投資すればステルス機対応は十分可能
993名無し三等兵
2018/11/06(火) 01:05:36.13ID:6rlh7A/9 F-2A そもそも調達事故で早期退役
F-15J 周回遅れのアップデートで泥沼化
F-35A アメリカ様にロードマップを敷いてもらえる据え膳アップデート
ある意味では一番安牌であり、悲願の長命機材爆誕なんだよね
F-15J 周回遅れのアップデートで泥沼化
F-35A アメリカ様にロードマップを敷いてもらえる据え膳アップデート
ある意味では一番安牌であり、悲願の長命機材爆誕なんだよね
994名無し三等兵
2018/11/06(火) 01:06:59.15ID:zslSN+9p ブロック4入れはじめたら次のAETDエンジン搭載ブロックがチラつくわけだろ
可変サイクルエンジンのを入れはじめたら、エネルギー指向兵器搭載ブロックがチラつく
時期が悪いおじさんの言うことを真に受けてると何も買えなくなるから、無視して粛々と買ってんだろ空自は(笑)
可変サイクルエンジンのを入れはじめたら、エネルギー指向兵器搭載ブロックがチラつく
時期が悪いおじさんの言うことを真に受けてると何も買えなくなるから、無視して粛々と買ってんだろ空自は(笑)
995名無し三等兵
2018/11/06(火) 01:07:22.87ID:PA/viKKc 加速
996名無し三等兵
2018/11/06(火) 01:07:53.02ID:swAjsdKI 埋め
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