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制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 55機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535971947/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-15系列戦闘機総合スレ 56機目
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1名無し三等兵 (ワッチョイ f2d2-OZV5)
2018/09/25(火) 16:57:40.31ID:ScdvvlZK0712名無し三等兵 (ワッチョイ 6bb3-068C)
2019/03/29(金) 19:40:30.66ID:2DjE+gtS0 >>711
火器管制レーダーつまりレーダー連動火器なんて御立派なものは
陸軍に限らず当時の電気関係の技術で大きく遅れていた日本では
実現する術がなかったでしょ
そういう構想を抱いた人々は日本にだって何人かはいただろうけど
火器管制レーダーつまりレーダー連動火器なんて御立派なものは
陸軍に限らず当時の電気関係の技術で大きく遅れていた日本では
実現する術がなかったでしょ
そういう構想を抱いた人々は日本にだって何人かはいただろうけど
713名無し三等兵 (ワッチョイ 6bb3-068C)
2019/03/29(金) 19:46:01.06ID:2DjE+gtS0714名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-hL8e)
2019/03/29(金) 22:21:38.97ID:dEeiWEtEr715名無し三等兵 (ワッチョイ 4fca-r4m/)
2019/03/29(金) 22:25:08.31ID:/PnRZlEZ0 電波標定機
716名無し三等兵 (ワッチョイ efde-rZma)
2019/03/29(金) 22:31:30.17ID:om5+kMXy0717名無し三等兵 (スフッ Sdbf-4oye)
2019/03/30(土) 06:33:41.80ID:P/vdWqmEd 旧日本軍のレーダーの信頼性が低くて活用もされてなかったのは事実だけどそれは量産品を使う軍の話
当時 世界中が使ってたのは八木・宇田アンテナで日本の研究がベース
製品化や道具としての信頼性で欧米には負けてたけど技術がないわけではない
当時 世界中が使ってたのは八木・宇田アンテナで日本の研究がベース
製品化や道具としての信頼性で欧米には負けてたけど技術がないわけではない
718名無し三等兵 (ワッチョイ 4b63-ZTi4)
2019/03/30(土) 08:26:43.73ID:7lYqkPAw0 F-15Xに負けないよう
F-3に搭載予定のレーダーを導入すれば強化できそうかも
F-3に搭載予定のレーダーを導入すれば強化できそうかも
719名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-ssvG)
2019/03/30(土) 16:28:48.50ID:i3MqRL5r0 航空機に関しては連合国側のパラボラ+レドームが最強だから
最初から八木が有ったとしても結果は同じだけどな
最初から八木が有ったとしても結果は同じだけどな
720名無し三等兵 (ワッチョイ 3333-2loy)
2019/04/12(金) 11:27:14.58ID:WuXmSBwD0721名無し三等兵 (ワッチョイ 36be-+YnJ)
2019/04/21(日) 18:35:07.47ID:/MDFMFtO0 続報ないな
722名無し三等兵 (ワッチョイ 31d5-EdlJ)
2019/04/24(水) 00:44:55.88ID:YiGtmmfg0723名無し三等兵 (ワッチョイ 31d5-EdlJ)
2019/04/24(水) 00:48:16.18ID:YiGtmmfg0 航学40期だと昭和40年前後の生まれだしこれが最後の補職かな
725名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-mEZ1)
2019/04/26(金) 21:12:43.32ID:ss+JvOAV0 あれで経歴が傷ついたらさすがにかわいそうすぎるだろう。
726名無し三等兵 (ワッチョイ d5bb-Jpms)
2019/04/27(土) 06:12:02.87ID:YMQ5njVB0 被撃墜生還経験なんて空自内でも貴重な語り部だろう
727名無し三等兵 (ワッチョイ e501-82WK)
2019/04/28(日) 12:54:30.38ID:lvpRE6FZ0 イーグル役の大和田さんとファントム役の井澤さんがイベントやるってよ。
【チケット一般発売開始のお知らせ】
井澤詩織・大和田仁美トークショー 〜詩織と仁美の御華見会〜
こちらの一般販売申し込みを開始いたします。
日程:4/23(火)12:00~4/30(火)23:59
(先着順、規定枚数達し次第終了)
価格 : 3000円(税込み)
下記ページよりお申し込み下さい。
https://t.livepocket.jp/e/t6zd_
https://twitter.com/uec_seiyu_ken/status/1120523359970832389?s=21
電気通信大学声優文化研究会
https://www.uecseiyubunka.com/event/20190504.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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728名無し三等兵 (ワッチョイ cbba-1B3w)
2019/04/29(月) 11:34:30.48ID:PKVg4DI30 安倍さんとトランプ大統領がゴルフ外交してるけど、貿易赤字の解消が大きな課題なんだろうけど民間の輸出を守るために国が財政出動して追加生産予定のF-15xを導入しないかな?
729名無し三等兵 (ワッチョイ 8543-7MPY)
2019/04/29(月) 11:50:35.77ID:xLHO/KKm0 F-35追加しても 今更F-15xは無い
730名無し三等兵 (ワッチョイ cbba-1B3w)
2019/04/29(月) 11:58:02.01ID:PKVg4DI30 >>729
F-35の追加スピードが遅いし、F-15preのリプレース用に。
F-35の追加スピードが遅いし、F-15preのリプレース用に。
731名無し三等兵 (ワッチョイ 8543-7MPY)
2019/04/29(月) 12:07:09.88ID:xLHO/KKm0 要らないものは要らない
732名無し三等兵 (ワッチョイ 23be-ZqJX)
2019/04/29(月) 12:13:58.57ID:tdaYXyKO0 F-15Jの近代化でいいじゃないか
200機すべてAPG82とF119装備。ボーイングは暇そうだから喜ぶだろう。
200機すべてAPG82とF119装備。ボーイングは暇そうだから喜ぶだろう。
733名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-ZqJX)
2019/04/29(月) 12:35:34.79ID:zqJh6KvW0 手持ちのF-15J/DJのうち、比較的構造寿命の残ってる個体をX相当のアビオに改修するだけで充分だろ
今新造したら構造寿命的に2070年代ぐらいまで使えるけど正直そんなにあっても困る
F-3(仮)が順調にいったとして、2030年代中にF-2の退役が完了し、2040年代中にF-15もいなくなるとしたら、
それ以降はF-35とF-3(仮)でオールステルスになるが、米空軍はF-15Xをそれ以降も使うつもりなのか他人事ながら気になる
今新造したら構造寿命的に2070年代ぐらいまで使えるけど正直そんなにあっても困る
F-3(仮)が順調にいったとして、2030年代中にF-2の退役が完了し、2040年代中にF-15もいなくなるとしたら、
それ以降はF-35とF-3(仮)でオールステルスになるが、米空軍はF-15Xをそれ以降も使うつもりなのか他人事ながら気になる
734名無し三等兵 (オッペケ Sr01-Ewp+)
2019/04/29(月) 13:08:00.13ID:bVQOdJA6r っつーか米空軍って今更F-15Xなんて本気で買うつもりなのかね?
735名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-ZqJX)
2019/04/29(月) 13:33:57.56ID:zqJh6KvW0 米空軍の場合、戦闘機定数が段違いに多いのに、90年代〜00年代にかけて調達が低調だったせいで機齢の高い機体が多く、
早晩定数を満たせなくなりそうなので最近若返りに取り組み始めたってのが大きいのかも
そして全部F-35で満たそうとしてもステルス機の運用体制構築が追い付いてないので、仕方なくF-15という流れ
早晩定数を満たせなくなりそうなので最近若返りに取り組み始めたってのが大きいのかも
そして全部F-35で満たそうとしてもステルス機の運用体制構築が追い付いてないので、仕方なくF-15という流れ
736名無し三等兵 (ラクッペ MMe1-KI0z)
2019/04/29(月) 14:03:30.85ID:Ks6KMTw8M737名無し三等兵 (ワッチョイ b501-Ewp+)
2019/04/29(月) 14:13:52.74ID:xg9iv5PT0 出てきてはポシャるを繰り返すといえばB-52のエンジン換装
738名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-mEZ1)
2019/04/29(月) 14:53:32.64ID:m0F39quQ0 さすがにエンジンの物理寿命が見えたら新しいのには換装されるとは思うけど(新型とはいってはいない)
739名無し三等兵 (ワッチョイ e501-8rlg)
2019/04/29(月) 15:38:20.88ID:B3JofjzH0 B-52のリエンジンは最後のRFIからもそろそろ4年経つからな
折角、貰った情報も賞味期限切れだろうに何をやってるのか…
折角、貰った情報も賞味期限切れだろうに何をやってるのか…
740名無し三等兵 (バッミングク MMab-n413)
2019/04/29(月) 17:16:42.00ID:Vbv8V3HsM A-10の退役も話が出ては白紙になったりしてて結局のところどうなるかわからんねあの業界
741名無し三等兵 (オッペケ Sr01-c/oN)
2019/04/29(月) 17:36:17.62ID:Na2mPBVcr 広い客室全体を与圧しなければならない旅客機と違って操縦席だけなうえ数段頑丈に作られた大型軍用機の方が寿命が長いと予想
742名無し三等兵 (ワッチョイ e501-8rlg)
2019/04/29(月) 17:54:01.04ID:B3JofjzH0 アメリカの軍事予算の各項目は、上院の軍事委員会って
怖い集団がウンと言わないと歳出法案化されないんで、
XX年歳出のA-10退役に関する支出は一切認めない
なんて条項を作られたら、空軍は書類一枚さえ作れない
F-15Xだってまだ空軍が予算要求しただけなので委員会が
認めなかったら調達はナシ(スパホは逆に増やしたけど)
ここ最近、空軍の奇策を委員会が潰すってのがパターン
怖い集団がウンと言わないと歳出法案化されないんで、
XX年歳出のA-10退役に関する支出は一切認めない
なんて条項を作られたら、空軍は書類一枚さえ作れない
F-15Xだってまだ空軍が予算要求しただけなので委員会が
認めなかったら調達はナシ(スパホは逆に増やしたけど)
ここ最近、空軍の奇策を委員会が潰すってのがパターン
743名無し三等兵 (ワッチョイ 5dd1-rGfk)
2019/04/29(月) 20:02:15.87ID:tcQtLGYR0 >>741
平時は訓練でしか使わない軍用機と違って旅客機は毎日どれだけ飛ばせるかが勝負だし商品としての寿命もある
C-135なんて派生型が大量に現役だけどとほぼ同じ707なんて旅客機としては型落ちも良いとこだ
燃費稼働率快適性etc各メーカーがしのぎを削る旅客機の方が軍用機よりよっぽど戦争してるとも言われる
平時は訓練でしか使わない軍用機と違って旅客機は毎日どれだけ飛ばせるかが勝負だし商品としての寿命もある
C-135なんて派生型が大量に現役だけどとほぼ同じ707なんて旅客機としては型落ちも良いとこだ
燃費稼働率快適性etc各メーカーがしのぎを削る旅客機の方が軍用機よりよっぽど戦争してるとも言われる
744名無し三等兵 (ワッチョイ 256a-BP9Y)
2019/04/29(月) 20:26:54.87ID:DSb7xaMK0 先代の大統領がオバマじゃなかったら
F-22がもっと大量調達されて、こういう話も出なかっただろうな
F-22がもっと大量調達されて、こういう話も出なかっただろうな
745名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-mEZ1)
2019/04/29(月) 20:34:50.77ID:m0F39quQ0 むしろいろんな意味で遠因はクリントン・・・
746名無し三等兵 (ワッチョイ b501-Ewp+)
2019/04/29(月) 20:56:49.98ID:xg9iv5PT0 民間機はトータルコストが全てだからなあ
707をガンガン延命しても整備に金掛かりまくりで燃料食いまくりだからそんなポンコツポイして767あたりにとっくに交代してる
軍用だと稼働時間が少ないし専用の高価な機器を積んでるからエンジン積み替えてでも使いまくらねばと
RC-135もE-3もE-6もE-3も機体本体の寿命は尽きてると思うが
707をガンガン延命しても整備に金掛かりまくりで燃料食いまくりだからそんなポンコツポイして767あたりにとっくに交代してる
軍用だと稼働時間が少ないし専用の高価な機器を積んでるからエンジン積み替えてでも使いまくらねばと
RC-135もE-3もE-6もE-3も機体本体の寿命は尽きてると思うが
747名無し三等兵 (ワッチョイ d5db-aUUb)
2019/04/29(月) 23:45:12.96ID:Su0/s0Uj0 民間だと整備の人件費も含めたトータルコストが問題になる
(当たり前の話ではあるが、支出が少なければ利益が増える)
軍の場合だと初期導入コストが一番の焦点となり、そのハードルを越えれば後々のランニングコストは事実上無視されている
機種変更を考えた場合、この違いは大きいな
(当たり前の話ではあるが、支出が少なければ利益が増える)
軍の場合だと初期導入コストが一番の焦点となり、そのハードルを越えれば後々のランニングコストは事実上無視されている
機種変更を考えた場合、この違いは大きいな
748名無し三等兵 (ワッチョイ 252d-tpe9)
2019/04/30(火) 00:33:31.56ID:Cz0b54bz0749名無し三等兵 (ワッチョイ b501-Ewp+)
2019/04/30(火) 05:12:15.80ID:6+7ab0OW0 政府専用機でも民間機より飛行時間は圧倒的に少なそう
飛行時間少なければ維持費も掛からんし燃費悪くても影響少ない
使わなくても経年劣化もあるし定期点検もあるから一概にはいえないだろうけど
飛行時間少なければ維持費も掛からんし燃費悪くても影響少ない
使わなくても経年劣化もあるし定期点検もあるから一概にはいえないだろうけど
750名無し三等兵 (JP 0H13-MRXB)
2019/04/30(火) 13:47:37.09ID:yhwbA6XpH しかし、F-35の短い飛行寿命時間を、アラート任務で消費するのはもったいなさ過ぎるよな・・・・。
F-15新造機の値段がF-35と変わらんと言っても機体寿命は倍近くあるわけで。
F-15新造機の値段がF-35と変わらんと言っても機体寿命は倍近くあるわけで。
752名無し三等兵 (アウアウカー Saf1-82WK)
2019/04/30(火) 16:33:27.14ID:GBSj1PF0a >>749
政府専用機のB744なんて民間機の10分の1も飛行時間無いらしい。
政府専用機のB744なんて民間機の10分の1も飛行時間無いらしい。
754名無し三等兵 (ワッチョイ ed9d-YukT)
2019/04/30(火) 20:51:10.56ID:jNZIUQWJ0 >>751
A-7と同じ系列のエンジン
A-7と同じ系列のエンジン
755名無し三等兵 (ワッチョイ ed9d-YukT)
2019/04/30(火) 20:58:43.43ID:jNZIUQWJ0 ごめんB-52はTF-33なのでキャンベラやDC-8と同じか。
こんな古いエンジンでよく保守部品あるな。
こんな古いエンジンでよく保守部品あるな。
756名無し三等兵 (ワッチョイ 0dde-zXaJ)
2019/04/30(火) 21:05:17.33ID:+6YNAn0R0757名無し三等兵 (ワッチョイ b501-Ewp+)
2019/04/30(火) 21:26:44.20ID:58fsSeyY0 A-7はF-111やF-14と同じTF30のアフターバーナーなしだね
758名無し三等兵 (オッペケ Sr01-c/oN)
2019/04/30(火) 21:32:24.37ID:uySM/hd4r IL-76やスーパーギャラクシーみたいにエンジンだけ低燃費高出力の新型に換装はありだな
761名無し三等兵 (オッペケ Sr01-c/oN)
2019/04/30(火) 23:34:59.69ID:uySM/hd4r >>756
そんな鉄火場にMRJを放り込んだら不具合出すたびに違約金の嵐の予感がする
そんな鉄火場にMRJを放り込んだら不具合出すたびに違約金の嵐の予感がする
762名無し三等兵 (オッペケ Sr01-8rlg)
2019/05/01(水) 00:13:59.65ID:5y0xBaL4r >>754,757
A-7と言ったらTF41(RRスペイ)、TF30は初期型のエンジン
YF-7Fに積まれたけどF100をA-7のエンジンとは言わない
>>755
TF33(JT3D)搭載機で一番メジャーな707(C-137)/C-135系を忘れてる
あとキャンベラはJ65(サファイア)かRRエイボン(英製)で、TF33はRB-57F
(=WB-57F)って今はNASAが使ってる特殊機だけ
横田にも居たから老人には馴染みがあるみたいだが
> こんな古いエンジンでよく保守部品あるな。
米軍だけで800基はあるから部品を生産中止にする理由が無い(J79と一緒)
P&Wは米軍の換装計画に対し性能向上キットを開発すると言ってる位
A-7と言ったらTF41(RRスペイ)、TF30は初期型のエンジン
YF-7Fに積まれたけどF100をA-7のエンジンとは言わない
>>755
TF33(JT3D)搭載機で一番メジャーな707(C-137)/C-135系を忘れてる
あとキャンベラはJ65(サファイア)かRRエイボン(英製)で、TF33はRB-57F
(=WB-57F)って今はNASAが使ってる特殊機だけ
横田にも居たから老人には馴染みがあるみたいだが
> こんな古いエンジンでよく保守部品あるな。
米軍だけで800基はあるから部品を生産中止にする理由が無い(J79と一緒)
P&Wは米軍の換装計画に対し性能向上キットを開発すると言ってる位
763名無し三等兵 (ニャフニャ MMa9-eYSn)
2019/05/01(水) 01:12:39.82ID:pnUiSUzLM764名無し三等兵 (ワッチョイ e501-eYSn)
2019/05/01(水) 06:42:05.35ID:ngB0JVbo0 >>744
ブッシュの時に既に議会では生産継続に疑問が出てて、それに歩調を合わせた形で
F-22生産中止派のゲイツを国防長官に据えてるんだが
ただ、自分の名前が歴史に残るのがイヤで、数ヶ月後の次期政権に決定を委ねる
って言って決めなかっただけ
それでオバマが生産中止を覆すとか100パーあり得んから
ブッシュの時に既に議会では生産継続に疑問が出てて、それに歩調を合わせた形で
F-22生産中止派のゲイツを国防長官に据えてるんだが
ただ、自分の名前が歴史に残るのがイヤで、数ヶ月後の次期政権に決定を委ねる
って言って決めなかっただけ
それでオバマが生産中止を覆すとか100パーあり得んから
766名無し三等兵 (ワッチョイ cbba-1B3w)
2019/05/01(水) 12:10:13.25ID:jPwv1d5E0 今の航空自衛隊に加えたい戦力は何だろう。
F-15preの代わりにF15X?
F-35一択かなあ。
F-35の後方支援でミサイルを撃ったり、F-35に空中給油できたり、
対艦ミサイルも多数搭載できるような
P-1の空中支援戦闘機みたいなのがあるとどうだろう。
F-15preの代わりにF15X?
F-35一択かなあ。
F-35の後方支援でミサイルを撃ったり、F-35に空中給油できたり、
対艦ミサイルも多数搭載できるような
P-1の空中支援戦闘機みたいなのがあるとどうだろう。
768名無し三等兵 (ワッチョイ cbba-1B3w)
2019/05/01(水) 14:25:36.51ID:jPwv1d5E0 >>767
F-3って空中給油をしてあげられるんだー
F-3って空中給油をしてあげられるんだー
770名無し三等兵 (オッペケ Sr01-8rlg)
2019/05/01(水) 16:33:07.17ID:12Pp9e9Ur >>765
TF33-PW-103 (JT3D-2): 推力 7.7t/直径1.35m
各社候補エンジン(RFI時点)
RR: F130(BR710)系のBR725 (7.7t/1.27m)
GE: CF34-10シリーズ(8.0〜9.2t/1.45m)
パスポート(CFM LEAP系) シリーズ(7.5〜8.6t/1.32m)
B-52のリエンジン計画の正式名称はB-52 CERP (Commercial Engine
Replacement Program)なので、今後、発行されるRFPでは、FAAの
型式証明や、それ相当の運用実績が要求されると思われる
参考
IHI: F7-10: 6.1t/1.4m
P&W: PW1700G: 6.8〜7.7t/1.42m
(型式証明未取得、同系の1200Gは取得済)
TF33-PW-103 (JT3D-2): 推力 7.7t/直径1.35m
各社候補エンジン(RFI時点)
RR: F130(BR710)系のBR725 (7.7t/1.27m)
GE: CF34-10シリーズ(8.0〜9.2t/1.45m)
パスポート(CFM LEAP系) シリーズ(7.5〜8.6t/1.32m)
B-52のリエンジン計画の正式名称はB-52 CERP (Commercial Engine
Replacement Program)なので、今後、発行されるRFPでは、FAAの
型式証明や、それ相当の運用実績が要求されると思われる
参考
IHI: F7-10: 6.1t/1.4m
P&W: PW1700G: 6.8〜7.7t/1.42m
(型式証明未取得、同系の1200Gは取得済)
771名無し三等兵 (ワッチョイ 2360-jSwl)
2019/05/01(水) 16:51:15.67ID:NLTcVpUs0 無人給油機を念頭に海軍式給油を導入するかという視点はあってもいいかもね
772名無し三等兵 (ワッチョイ f53d-mEZ1)
2019/05/01(水) 17:00:08.14ID:K84vtJai0 >>732
> F-15Jの近代化でいいじゃないか
> 200機すべてAPG82とF119装備。ボーイングは暇そうだから喜ぶだろう。
アメリカ空軍用ならいざ知らず、空自のF-15Jのエンジン換装を今からするのならば
F119じゃなくてF9だろ
何よりも、F119は遠の昔に生産終了しており生産再開させるには莫大な初期コスト負担が必要
> F-15Jの近代化でいいじゃないか
> 200機すべてAPG82とF119装備。ボーイングは暇そうだから喜ぶだろう。
アメリカ空軍用ならいざ知らず、空自のF-15Jのエンジン換装を今からするのならば
F119じゃなくてF9だろ
何よりも、F119は遠の昔に生産終了しており生産再開させるには莫大な初期コスト負担が必要
773名無し三等兵 (ワッチョイ f53d-mEZ1)
2019/05/01(水) 17:09:47.55ID:K84vtJai0 >>771
> 無人給油機を念頭に海軍式給油を導入するかという視点はあってもいいかもね
艦載機が採用しているドローグ&プローブ方式だと給油速度が遅すぎるので空軍の大規模な空中給油の用途には合わないし
ドローグ&プローブ方式での給油は受油機のパイロットの側の負担が大きく
パイロットに求められる技量もフライングブーム式での受油よりもずっと高度になるので
その方式を採用する機種の空軍パイロットに対して新たに特別な給油訓練が必要になる
フライングブーム方式だと給油装置と受油口との精密な位置調整は給油機側のオペレータの仕事で
受油機のパイロットは給油機下面にある位置調整ライトの指示に従い大雑把な位置合わせさえすれば良いだけだが
ドローグ&プローブ方式だと精密な位置調整そのものが受油機のパイロットの責任になるからね
> 無人給油機を念頭に海軍式給油を導入するかという視点はあってもいいかもね
艦載機が採用しているドローグ&プローブ方式だと給油速度が遅すぎるので空軍の大規模な空中給油の用途には合わないし
ドローグ&プローブ方式での給油は受油機のパイロットの側の負担が大きく
パイロットに求められる技量もフライングブーム式での受油よりもずっと高度になるので
その方式を採用する機種の空軍パイロットに対して新たに特別な給油訓練が必要になる
フライングブーム方式だと給油装置と受油口との精密な位置調整は給油機側のオペレータの仕事で
受油機のパイロットは給油機下面にある位置調整ライトの指示に従い大雑把な位置合わせさえすれば良いだけだが
ドローグ&プローブ方式だと精密な位置調整そのものが受油機のパイロットの責任になるからね
774名無し三等兵 (ワッチョイ d5bb-Jpms)
2019/05/01(水) 17:18:17.69ID:ZtmYV9pK0 自動運転とドローンが普及しつつあるんだから
空中給油くらいオートパイロットで出来るようになれよ
空中給油くらいオートパイロットで出来るようになれよ
775名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-mEZ1)
2019/05/01(水) 18:42:50.82ID:iRs0AtGA0776名無し三等兵 (ワッチョイ f53d-mEZ1)
2019/05/01(水) 19:42:23.12ID:K84vtJai0 >>775
> >>772
> F100のアップグレードキットでよくね?
F-15Jの近代化なら現実解はそれ一択だろうね
私の772は「F119にエンジン更新」という主張が余りにナンセンスだと思って「それよりはF9だろうが」と言いたかっただけです
現実解としては君の主張が正しいと同意します
> >>773
> F-35Bどうすんだろうな
F-35Bは艦載機用のドローグ&プローブ方式だよ
その方式でなければ、アメリカ海軍・海兵隊の両軍とも空母でも強襲揚陸艦でも空中給油できる給油機は持ってないからね
問題は空自がF-35Bを導入した場合だね、君の疑問も空自のF-35Bをどうするんだろうってことだよね?
空自の主力空中給油機のKC-767はフライングブーム式でしか給油できないので、アウト
なので、アメリカ空軍の次期空中給油機としてボーイングで鋭意開発中のはずがトラブル続きのKC-46Aは艦載機などと同様の
プローブ&ドローグ方式(ごめん、773での「ドローグ&プローブ方式」は「プローブ&ドローグ方式」と読み替えてくれ)用の
ポッドを搭載できる設計になっており、空自もKC-46Aを発注済なので、F-35Bの空中給油はそれで行うんだろう
後は空自が持っていないかも知れないが、アメリカ軍ではC-130に給油ポッドを取り付けてプローブ&ドローグ方式の空中給油機KC-130に
仕立てているので空自もその改造キットとかを購入するなり改造してもらうなりしてF-35Bなどのための空中給油機として配備するという手はあると思う
そもそも(既存のKC-767に加えても)KC-46Aだけでは今後の日本の国防からして空中給油機の機数が余りにも少なすぎるしね
> >>772
> F100のアップグレードキットでよくね?
F-15Jの近代化なら現実解はそれ一択だろうね
私の772は「F119にエンジン更新」という主張が余りにナンセンスだと思って「それよりはF9だろうが」と言いたかっただけです
現実解としては君の主張が正しいと同意します
> >>773
> F-35Bどうすんだろうな
F-35Bは艦載機用のドローグ&プローブ方式だよ
その方式でなければ、アメリカ海軍・海兵隊の両軍とも空母でも強襲揚陸艦でも空中給油できる給油機は持ってないからね
問題は空自がF-35Bを導入した場合だね、君の疑問も空自のF-35Bをどうするんだろうってことだよね?
空自の主力空中給油機のKC-767はフライングブーム式でしか給油できないので、アウト
なので、アメリカ空軍の次期空中給油機としてボーイングで鋭意開発中のはずがトラブル続きのKC-46Aは艦載機などと同様の
プローブ&ドローグ方式(ごめん、773での「ドローグ&プローブ方式」は「プローブ&ドローグ方式」と読み替えてくれ)用の
ポッドを搭載できる設計になっており、空自もKC-46Aを発注済なので、F-35Bの空中給油はそれで行うんだろう
後は空自が持っていないかも知れないが、アメリカ軍ではC-130に給油ポッドを取り付けてプローブ&ドローグ方式の空中給油機KC-130に
仕立てているので空自もその改造キットとかを購入するなり改造してもらうなりしてF-35Bなどのための空中給油機として配備するという手はあると思う
そもそも(既存のKC-767に加えても)KC-46Aだけでは今後の日本の国防からして空中給油機の機数が余りにも少なすぎるしね
777名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-r3uF)
2019/05/01(水) 19:48:50.16ID:3gXEglhM0778名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-mEZ1)
2019/05/01(水) 19:49:24.07ID:iRs0AtGA0 >>776
KC-767JをKC-767I仕様に改修するという手はなくはないだろうけどね。
F-35Bに給油口を追加したCFTを搭載して強引にフライングブームにするという手はなくはないだろうけど(あるいは増装につけるとか)
KC-767JをKC-767I仕様に改修するという手はなくはないだろうけどね。
F-35Bに給油口を追加したCFTを搭載して強引にフライングブームにするという手はなくはないだろうけど(あるいは増装につけるとか)
779名無し三等兵 (ワッチョイ 4dbe-ZqJX)
2019/05/01(水) 20:01:35.64ID:nLBIVSpC0 じゃ、F110-GE132にしようぜ
780名無し三等兵 (オッペケ Sr01-8rlg)
2019/05/01(水) 20:35:36.48ID:2AIcMlQAr >>776
> ポッドを搭載できる設計になっており
KC-46AはKC-10Aと同様、取外し可能な翼端の給油ポッド以外に、
胴体にも給油ドローグを装備している
> 空自もその改造キットとかを購入するなり改造してもらうなりして
空自C-130は既に2機、今後もう1機が加わって給油仕様改修機が
計3機になる
これは本来、救難ヘリ用だが、ドローグのバスケットを交換する事で、
F-35B等の固定翼機にも給油が可能となる
>>778
> KC-767JをKC-767I仕様に改修する
KC-767iがIAI社の旅客型767改造タンカーを指すなら、確かに翼端への
給油ポッド追加は改修メニューに存在する(但しセンターへの追加は無い)
因みにイタリア空軍の給油機はKC-767Aでこれは3ドローグ仕様
尚、全てのフライングブームは先端にドローグを付ける事が可能
> ポッドを搭載できる設計になっており
KC-46AはKC-10Aと同様、取外し可能な翼端の給油ポッド以外に、
胴体にも給油ドローグを装備している
> 空自もその改造キットとかを購入するなり改造してもらうなりして
空自C-130は既に2機、今後もう1機が加わって給油仕様改修機が
計3機になる
これは本来、救難ヘリ用だが、ドローグのバスケットを交換する事で、
F-35B等の固定翼機にも給油が可能となる
>>778
> KC-767JをKC-767I仕様に改修する
KC-767iがIAI社の旅客型767改造タンカーを指すなら、確かに翼端への
給油ポッド追加は改修メニューに存在する(但しセンターへの追加は無い)
因みにイタリア空軍の給油機はKC-767Aでこれは3ドローグ仕様
尚、全てのフライングブームは先端にドローグを付ける事が可能
782名無し三等兵 (ワッチョイ 67de-3I8g)
2019/05/07(火) 12:19:04.14ID:6rkvg8mU0783名無し三等兵 (ワッチョイ 06a5-Cg3z)
2019/05/07(火) 17:58:55.11ID:tyLG6Tsu0 維持費の安さが評価されてまだまだ現役続行みたいで
784名無し三等兵 (ワッチョイ 7bde-6gBt)
2019/05/07(火) 18:11:29.87ID:o7+0FeUu0 >>783
というよりステルスって思ったより金食い虫でやってられないって感じ
というよりステルスって思ったより金食い虫でやってられないって感じ
785名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-svTN)
2019/05/07(火) 19:25:06.46ID:n+EgE//f0 東欧の国がMiG-29捨ててMiG-21に戻るのと似たようなものか
786名無し三等兵 (ワッチョイ 7bba-lX2B)
2019/05/07(火) 19:34:28.10ID:JM98+qZk0 >>784
JPO Seeks to Slash F-35A Flight-Hour Costs − Air Force Magazine :
http://www.airforcemag.com/Features/Pages/2019/May%25202019/JPO-Seeks-to-Slash-F-35A-Flight-Hour-Costs.aspx
米国下院軍事委員会の航空地上部隊小委員会に出席した米国防省F-35計画室長と国防省コスト評価局長は、
F-35導入上の大きな問題となっている維持整備費(F-16の3倍に近い)の削減見込みについて証言し、目標となっている2025年に飛行1時間当たり維持整備費を$25000(2,764,925円)にまで削減するのは極めて難しいと述べた。
JPO Seeks to Slash F-35A Flight-Hour Costs − Air Force Magazine :
http://www.airforcemag.com/Features/Pages/2019/May%25202019/JPO-Seeks-to-Slash-F-35A-Flight-Hour-Costs.aspx
米国下院軍事委員会の航空地上部隊小委員会に出席した米国防省F-35計画室長と国防省コスト評価局長は、
F-35導入上の大きな問題となっている維持整備費(F-16の3倍に近い)の削減見込みについて証言し、目標となっている2025年に飛行1時間当たり維持整備費を$25000(2,764,925円)にまで削減するのは極めて難しいと述べた。
787名無し三等兵 (ワッチョイ 0603-UklA)
2019/05/07(火) 21:16:13.60ID:NaWyGqc60 >>786
2025年に飛ぶだろうF-3の維持費を聞いて議会がどうにかしろとほざいたりしてな
2025年に飛ぶだろうF-3の維持費を聞いて議会がどうにかしろとほざいたりしてな
788名無し三等兵 (ワッチョイ 0663-R0y6)
2019/05/07(火) 22:20:35.76ID:e8piI6wI0789名無し三等兵 (スプッッ Sd22-JiSW)
2019/05/08(水) 14:12:59.25ID:93xFXFHUd 正直F-15MJを更に近代化改修するよりも下取りに出してF-15Xを導入するほうがコスパはいい気がする
790名無し三等兵 (アウアウクー MM9f-N662)
2019/05/08(水) 14:27:31.00ID:p0hsvDENM 今非ステルスの新型なんてオールステルス化への邪魔にしかならん
791名無し三等兵 (スップ Sd02-WGy0)
2019/05/08(水) 14:30:13.69ID:foRK6bEad 複座機だし
792名無し三等兵 (ワッチョイ 4ee9-M/K3)
2019/05/08(水) 14:41:48.01ID:V/VRn7kU0 新造機を買ったら長く使わにゃならんしF-3導入までの繋ぎとしてちょっとだけ延命させたいからむしろ一時しのぎのF-15改修のほうが好都合なんでは?
793名無し三等兵 (ワッチョイ 6743-15o0)
2019/05/08(水) 14:46:03.06ID:juLH1b9K0 ここはF-15スレだから・・・少しでも長く多く空自に運用して欲しいというだけで 別に理屈はどうでもいいんだろ
794名無し三等兵 (ワッチョイ 0603-UklA)
2019/05/08(水) 20:08:24.35ID:rEVvwuvv0 ワークホースとして使い潰すためにってぐらいの建前はいれようぜ
795名無し三等兵 (ワッチョイ b7b3-c/0l)
2019/05/09(木) 05:53:47.67ID:Ex7enTTB0796名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-a7XR)
2019/05/09(木) 07:42:00.04ID:XJ7MYyRe0 まだアンチステルスとか言ってるのかい…
それがあっても、搭載するセンサーの種類や能力の違いが大きすぎるんだよなあ
それがあっても、搭載するセンサーの種類や能力の違いが大きすぎるんだよなあ
797名無し三等兵 (スフッ Sdbf-jQo9)
2019/05/09(木) 19:48:13.87ID:euZIMd8Yd そもそもアンテステルス能力ができてもステルス能力は無駄にならない
大型大出力の地上レーダーと同じことが戦闘機搭載レーダーでできるようになるのは時間がかかるし
そもそも非ステルス機よりもはるかに探知距離を短くできるのは何も変わらない
大型大出力の地上レーダーと同じことが戦闘機搭載レーダーでできるようになるのは時間がかかるし
そもそも非ステルス機よりもはるかに探知距離を短くできるのは何も変わらない
798名無し三等兵 (スフッ Sdbf-jQo9)
2019/05/09(木) 19:49:46.31ID:euZIMd8Yd ただおれは空自のオールステルスなんて金がかかりすぎるから反対だがね
F-35とF-15改良型やF-2で当分はいい
F-35とF-15改良型やF-2で当分はいい
799名無し三等兵 (ワッチョイ 9746-y7eK)
2019/05/09(木) 19:50:55.15ID:D1J5366F0 どうせスクランブルしかしないのだからコストが掛かるステルス機より機体寿命が長いF15の最新バージョンは魅力的だと思うが
ボーイングに頼み込んで独自改修を承認して貰いJNAAMを24発載せて運用出来るようにしてレーダーも国産にする
F3とのリンクシステムを持たせれば2050年台でも使えると思うのだが
ボーイングに頼み込んで独自改修を承認して貰いJNAAMを24発載せて運用出来るようにしてレーダーも国産にする
F3とのリンクシステムを持たせれば2050年台でも使えると思うのだが
800名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-R5Ph)
2019/05/09(木) 21:39:59.95ID:LJCOPaSj0 >>799
その思い込みが戦争を招くんじゃないかとw
…ただ、ステルス機は”兎角手間がかかる”のも事実ですから、F-3が上手くいきそうなら、逆にF-35を下取りに出して、F-15MSIPをF-15EX(J)に入れ替えた方がいいんじゃないかと。
その方が相手にしてみれば嫌じゃないのかな。
疫病神のロッキードともこれで手を切れるし(核爆)
その思い込みが戦争を招くんじゃないかとw
…ただ、ステルス機は”兎角手間がかかる”のも事実ですから、F-3が上手くいきそうなら、逆にF-35を下取りに出して、F-15MSIPをF-15EX(J)に入れ替えた方がいいんじゃないかと。
その方が相手にしてみれば嫌じゃないのかな。
疫病神のロッキードともこれで手を切れるし(核爆)
801名無し三等兵 (ガラプー KK4f-LK+m)
2019/05/09(木) 21:48:57.31ID:vm1zPFEsK ステルスが戦争で役に立たないと判明した以上はF-15Jの徹底的な近未来化と画期的な長射程高精度空対空ミサイルの組み合わせで30年はいける
802名無し三等兵 (ワッチョイ b79f-mFfR)
2019/05/09(木) 22:01:18.51ID:RQ4o0ukY0 いつ判明したんだろうw
803名無し三等兵 (ラクッペ MM4b-BD3m)
2019/05/09(木) 22:12:27.45ID:qyT7TBr3M 相手がカウンターステルスを備えていても
ステルス性を備えない戦闘機はより簡単に撃破される
コストが見合うか議論はあれど、
先進国でパイロットの命が惜しいならステルス機を配備しないわけにはいかないだろう。
ステルス性を備えない戦闘機はより簡単に撃破される
コストが見合うか議論はあれど、
先進国でパイロットの命が惜しいならステルス機を配備しないわけにはいかないだろう。
804名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-wbL8)
2019/05/09(木) 22:24:48.85ID:MD4H7g4D0 >>803
機体レーダーに見つかるのはまだしもミサイルのシーカーに見つかるのが致命的なのよなあ
もし非ステルス機が空対空で生き残るとしたら発電量を劇的に増やして電子戦なりHPMやレーザーなどのライトスピードウェポン搭載とかしないといかんだろね……
機体レーダーに見つかるのはまだしもミサイルのシーカーに見つかるのが致命的なのよなあ
もし非ステルス機が空対空で生き残るとしたら発電量を劇的に増やして電子戦なりHPMやレーザーなどのライトスピードウェポン搭載とかしないといかんだろね……
805名無し三等兵 (ワッチョイ ff03-NMZ3)
2019/05/09(木) 22:28:50.50ID:StwXC8is0 F-15にNGIユニット搭載して運用するぐらいじゃあね?>日本で新造機導入の可能性
806名無し三等兵 (ワッチョイ 9fbe-8qg1)
2019/05/09(木) 22:46:13.30ID:c+RVKnj/0 F-35の調達速度を考えればF-15の近代化は必須だろう
つまりステルスとか非ステルとか関係なく時間も予算もかかるF-15の新造取得とか無駄
つまりステルスとか非ステルとか関係なく時間も予算もかかるF-15の新造取得とか無駄
807名無し三等兵 (ワッチョイ ff03-NMZ3)
2019/05/09(木) 22:48:28.92ID:StwXC8is0 形態三型以上って現時点では無理じゃあね?
808名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-wbL8)
2019/05/09(木) 23:03:14.75ID:MD4H7g4D0 >>807
エンジン換装だ!F9エンジンに換装して発電量と推力を上げるとか
エンジン換装だ!F9エンジンに換装して発電量と推力を上げるとか
809名無し三等兵 (ワッチョイ ff03-NMZ3)
2019/05/09(木) 23:07:02.57ID:StwXC8is0 F100の改修キットをつけたほうがいいとおもうんですけどー
810名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-R5Ph)
2019/05/09(木) 23:10:58.14ID:LJCOPaSj0 >>808
だが推力10トン級のエンジンに合せた機体にA/B17トン級のF9なんて狂気の沙汰w
インテイクからエンジンルームから全部改造せにゃいかん…
まぁ、減格して使うという手もあるけど、それじゃあ新型エンジン積む意味ない。
…と云う訳で、仮に形態3型以上があるとすれば、戦闘爆撃機化もそうだけど、空対空ミサイルリヤー化(それなんてF6D)とか、そんな形になるんじゃないですかねぇ。
だが推力10トン級のエンジンに合せた機体にA/B17トン級のF9なんて狂気の沙汰w
インテイクからエンジンルームから全部改造せにゃいかん…
まぁ、減格して使うという手もあるけど、それじゃあ新型エンジン積む意味ない。
…と云う訳で、仮に形態3型以上があるとすれば、戦闘爆撃機化もそうだけど、空対空ミサイルリヤー化(それなんてF6D)とか、そんな形になるんじゃないですかねぇ。
811名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-8qg1)
2019/05/09(木) 23:24:45.23ID:rQkG+ZQ40 能力向上で最後だろうしそれで良いだろに
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