練習機統合スレ6
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BT-Xはデジタル制御で知能化されたT-4
レシプロ機から乗り換えても違和感ないスピード感で、操作系や状況シミュレーション出来る練習機でしょ
その後に、いきなり戦闘機に載せるの?
現在の複座戦闘機の課程はどうなるの? >>100
BT-Xは初等練習機な。
MT-Xが中等練習機だ。 >>102
文脈嫁
X-2戦闘機厨がアメリカの高等練習機コンペに先日勝ったボーイングのT-Xのことを
中等練習機だと言ってるんだ
LIFT機は現代の高等練習機という知識もない >>103
挙句の果てにレシプロ機はプロペラ機の意味だと抜かすのか?
半年ROMってろ。 >>104
だからわからん奴だな
>>99が高等練習機のBTX-1のことをBT-Xと誤記してるんで初等練習機の話はしていない そもそも高等と中等の違いって超音速以外の何よ
軽戦闘機とか戦闘爆撃機に転用できるからとか? 複座戦闘機やLIFT機を高等練習機と定義するなら兵装を用いた訓練ができること 実際問題として戦闘機開発に予算も人手も取られている国は
練習機開発がかなりぞんざいになってのは否めない事実だ
F-3が自主開発方向だと日本も同じ道を辿ることになる 超音速関係ない
ACMその他の高等課程の訓練ができるのが高等練習機 >>106
飛行機の飛ばし方を教わるのが中等練習機。
飛行機での戦い方を教わるのが高等練習機。 推力重量比の違いもあるよね
初等練習機しか乗ったことない訓練生がBTX-1乗るのって、軽自動車からフェラーリ行くみたいなことになりそう >>108
最近、ターボプロップ練習機でいいのが出来てるし、わざわざ初等とか中等とか
開発するより買ってきたほうが面倒がないんだろ。 高等練習機ってのは、予備戦力ですよ
戦闘機定数280以外の予備機と高等練習機の70機が予備戦闘機として実戦力350機を構成する そういうことだろうね
日本もライセンス生産さえできればよしとなりそう 日本の場合はF-3のお値段が150億以下なら複座型をLIFT機で、
F-3がお高いならBT-X買ってきて、MT-Xを川崎で開発が無難かな。 小型のAESAでも積ませるんで?
どうせだったら着艦フックも着けよう LIFT機に付いてるのはFCSのシミュレータであって本物のFCSはないだろ 高等練習機代替はX-2ベースの練習機が最善
ある意味F-3より革命的なことになると思う 軽トラを普通免許自動車学校の教習車にするみたいなもんで、まあ革命的ではあるかもな… スポーツカーを普通免許自動車学校の教習車にするみたいなもんで、まあ革命的ではあるかもな…
の間違いね このぐらい言って欲しい
プラモデルカーを普通免許自動車学校の教習車にするみたいなもんで、まあ革命的ではあるかもな… 全翼機の試作したり、露T-50の模倣試作機作ったり、ダイバータレスの試作機作ったり、
そういうことは日本では予算コスト的に出来なかったが、この機体が量産体制に入ったら実現可能な夢になるだろう X-2厨のレベルに引きずられて話のレベルが下がっている
高等練習機や中等練習機やLIFTに関して俺定義同士で殴り合ってどうするw F-35に続きF-3も単座型のみなら
おそらくT-4の一部をBTX-1を導入して練習機と実機の間を埋め
まだしばらく使えそうなT-4を中等練習機として使い続けるのが妥当なとこかな
F-3の開発期間が重なるようなら研究開発費と人手をあれもこれもと手をだせない >>128
まあ、そうなるだろう
それでもX-2ベースの練習機開発が妙手
それをやるだけで様々な選択肢が生まれ、その中にはF-35を急いで揃え改修で高くつくのを先送る選択肢も入る >>128
BTX-1を元にいざという時はASM積めるように改造して欲しい 4~5年で200億
年40~50億掛けるだけでかなり広範囲をカバーする保険になる ボーイングT-Xも3年で試作機作って100回飛ばして、それだけで受注してる
X-2ベースの練習機も、若手技術者に任せてやらせたらいい
やり直しのきくプロジェクトだから、リスクは少ない
上手くいけばF-3が本格化した時に人的戦力になる 連日NG放り込むのめんどいんでX-2太郎とかコテつけてくれ X-2練習機化って、重くて着陸速度めっちゃ速くてアンダーパワーな練習機…
それT-2じゃんか T-4後継で外国機導入の可能性があるとしたらT-100(M346改)しか無いだろう 単発のほうがイニシャルコストもランニングコストも安くていいじゃん もともと空自は普通に単発を使っていた
練習機でもT-33&T-1は単発機だったし
戦闘機の方もF-2とF-35は単発機になった
F-3は双発機になるけどT-4みたいな贅沢な仕様は今後はないかも
中等練習機専業ならF3エンジン単発程度で十分 F3エンジンて15tじゃん
練習機に15t単発エンジン使うなんて凄いね >>134
アンダーパワーはテスト機器沢山積んでるからで、X-2設計段階から重いんじゃないと思う
自衛隊に納入される前の飛行 6:50~
https://youtu.be/zqmtw87GJbc
黒煙も出さずに上昇し続けてる
高機動実験の目的もあるから推力重量比が1以下の設計はありえない F3が15t???
F3ってT-4に2発付けてるやつでしょ?
それともF-3に使うF9の単発ってこと?
ところで戦闘機がF-○でエンジンがF○って型番にハイホンの有無だけって紛らわしいな >>143
航空優勢は戦闘機の仕事でしょう。
XASM取付可にして中国に対する潜在的な抑止力にするのが目的、中国の艦艇建造数は異常だからな。 >>138-140
練習機で双発機操縦資格を取っておくってことだよ X-2が高翼面荷重で低推力重量比なのは周知の事実と思っていたが。
X-2は低機動性です。
パドルでベクタースラストやれれば良かったので。 低推力重量比が何を指してるか分からないが
高翼面荷重は分かる
ただ、胴体が幅広になってることがどう影響するのだろうかと見ていたりする
高運動性を目的にしながら推力重量比1以上の設計しないのは論理的でない >>142
が初回飛行で、2回目と4~10回目飛行が以下
https://youtu.be/BGOvtnaQI7A
2回目は黒煙無し、4回目以降は黒煙有り
初回は結構なハイレートで随伴のF-2の方が濃いめの黒煙吐いてる 初回飛行 2016.4.22 煙無し
2回目飛行 2016.5.18 煙無し
3回目飛行 2016.11.29 黒煙
4回目飛行 2016.12.07 黒煙
たぶん5.18~11.29の間にテスト機材等を積み込むで重くなった X-2の発表された実験時の空虚重量は9.7t
テスト動画では背景に長い海岸線と富士山の宝永火口が見えるから神奈川沖で燃料を3tは積んで離陸してる筈
つまり12.7tで上昇すると黒煙を吐く
翼面積無いから余計大変 どのみちX-2を練習機にするなんていっても
ほとんど設計をやり直しするしかないのが実情だろ ということで、X-2練習機化のお話はお仕舞いということで。
因みに、X-2の脚はT-2の屈強な奴であり、ブレーキはF-2の強力な奴。
意味するとこは察するとおりで。 まあ中韓にしたら、日本の航空戦力の低下は万々歳だからね
F-35モタつき
F-3は10年以上先
練習機を予備戦力にならない機体で埋め尽くせば、後は現有機のF-15とF-2をスクランブルで消耗させとけば良い訳だし 中国も尖閣問題だと航続距離短いMiG-21系には声かからず使う戦闘機は高価なSu-27系になってるように、
数増やしても小型機じゃ日本においては用途は限定されて本当に数上の存在にしかならんぞ 石垣島に置けばいいんじゃない?
X-2アラート任務部隊
オール女性パイロットとかにして >>157
少なくとも韓国には効果あるよ
スペック厨房だから >>156
海自のFFMはもともと大砲とヘリ甲板だけの小さな巡視船みたいだったのを
大幅に計画変更して、各種ミサイルとセンサーで武装するようにしたもの
こうなったのは西太平洋における中国の脅威が尋常でなく高まったのが原因で
ハンパな武装しか出来ないものは予算が付かなくなりつつある 次号の航空雑誌にT-Xの記事出るかね。
ネット社会になっても、航空雑誌は強みがあるよね。 FFMは多機能レーダーあってこその艦種
X-2も高性能エンジンと高い素材技術あってこその機体
ステルス化による重量増抵抗増と推力アップのバランスは限られた国しか達成できない
そういう格の違いは技術を体現したFFMのように量産してこそ相手を圧倒出来る 中国から、X-2を練習機なり戦闘機もどきにさせて、日本の国力を浪費させろという指令でも出てるの?
こんなところでそんな珍説を唱えても、防衛政策には何の影響もないよ? >>165
黒煙吐きまくりのJ-31みればステルス化の難しさが分かる
空虚重量かエンジン推力のどちらか嘘をついてる
パキスタンのパイロットが酷評してるのも、パイロットの思った通りに動かない機体を示唆している 中国様お願いですBTX-1を戦闘機もどきにさせて
日本の国力を浪費させろと指令を出して下さいニダ
いやまじSAABテクノでランニンニングコスト安い
設定になるからスクランブルの負担も軽減出来ると
思う墨田。
誰か賛同してくれるイルボンsはおらぬ仁賀? たかだか30億の機体を数機で日本の国力が左右されるわけない
比べてるスケールの違いがバカバカしくて >>167
BTX-1予備戦闘機化ならFA-50と互角(キッパリ! >>169
AESAも積んでるニダ!
エンジンもF414にしたニダ!
…何故かKFXがチョパリ穀で出来てしまたニダァァァ!(ファビョーン フィリピンぐらいなら大真面目でBTX戦闘バージョンを買うだろうね >>155
日本の場合練習機を半端な戦力気にすると財務省に実戦機枠に組み込まれてガチの実戦機の
保有奇数を減らされる可能性があるからな >>168
社会保障費60兆円
防衛費5兆円…
けど馬鹿は防衛費を減らして
社会保障費に回せって叫ぶ
防衛費を全部振り分けたって
焼け石に水、誤差レベルなのにさw フィリピンならBTXは高級すぎるな。
まずはスーパーツカノか、PC−9ぐらいからだろう。 練習機は・・・
初等 中等 高等&LIFT
T-7−MT-X−F-3B(複座形)
がベストだろうな。
F404単発機じゃ帯に短くたすきに長いで呼び戦力にならんし。 T-7 - T-4(数量減少) - BTX-1
のほうが安いしそういう予定になっていそう >>178
それじゃ複座機という予備戦力が消滅するからな。
F-3の開発終了前にトランプたんの嫌がらせでシナーさん達は軍拡どころじゃなくなる
だろうけど。 >>171
数日前の報道ではフィリピン空軍はマルチロールファイター×12機の導入、
加えてFA-50PH追加購入を要望と出てる
まぁそれにかぶせる形でドゥテルテ大統領が
「フィリピンに戦闘機は不要、中国と戦争する気ねーし
対ゲリラ用プロペラ軽攻撃機があれば良い
だから米のF-16輸出提案拒否ってやったぜガッハッハ」
って演説かましてるわけだが ドゥテルテが正しい
フィリピン空軍が戦闘機を揃えたところで格納庫の肥やしになるのが目に見えてる ドゥテルテってカソリック教会の聖職者に
レイプされた事があったんだっけ
色々と体制なり権威なりに悪意を持つわけだ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.independent.co.uk/news/world/asia/philippines-duterte-war-on-drugs-sexual-abuse-crackdown-human-rights-a7366941.html%3famp
Rodrigo Duterte, the president of the Philippines, says the motivation for his brutal clampdown on drugs comes in part from being sexually abused by a Catholic priest as a child. >>181
クフィール買おうぜ?
FA-50PHより安いし 将来、戦闘機定数に組み込まれている戦闘機の退役が始まった時
今はF-35かF-3を充当する選択肢しかないが、もう一つ複座型のF-15やF-2を配置替えする方法もありうる
それが可能になる前提は二つ
F-15preMSIPより複座型F-15/F-2の軍事的価値が高い
複座型F-15/F-2の穴を埋める高等練習機があること >>184
これがX-2ベースの高等練習機を作ることで得られる保険効果の一つで、複座機を暫定的に戦闘機定数に入れることでF-35を有利なタイミングで購入する自由を得られる
代替案のない購入は高くつくのは経済的真理だ X-2を練習機にするという結論ありきで考えるから、おかしな話になる。手段が目的化してる。
その結果、パイロットを無駄死にさせることになる。
技術実証機であるX-2を練習機にするためのヒト・モノ・カネと時間をF-3に回せば良い。 X-2はもともと練習機で、練習機を実証機に転用した機体
そういうDNA持ってるからX-2が練習機になるのは少しも不自然じゃないし、おかしなことじゃない >>188
空自の戦力が増えたら困る国の方々なんでしょ。
日本語の掲示板にいるから日本人とはかぎらないわけだし。 「開発費を抑えるため、座席とキャノピーにT-4のものを、主脚と前脚にT-2のものを流用している」
だけのことをもともと練習機とか言ってる基地外な X-2というのは要するにステルス化の容積増重量増と技術発展によるエンジン推力増とを練習機サイズで差し引きバランスさせた機体 次期練習機は
BTX-1ライセンス生産でほぼ決まりでしょう。 X-2ベースの高等練習機に否定的な人達には幾つかの思い違いがある
・F-3やF-35の複座型を漠然と前提にしている
・F-3複座型を練習機として運用するコストが今と同じ位だと思っている
・高等練習機は練習機であり戦力とするのは筋違い
・戦力化した高等練習機の生存性はF-15preMSIPより低い BTX-1を採用するにしてもT-4全ての後継機にはならない
あくまでもT-4が受け持つ高等練習機の分野のみの後継だろう
BTX-1を中等練習機として使うには贅沢すぎ
数からすれば90〜100機程度では?
中等練習機はしばらく比較的新しいT-4を延命して使用する
それが寿命きたら別の中等練習機が必要になる
それが国内開発又は共同開発になるか
外国機を導入するかは何とも言えない チェコのあの真っ直ぐ翼機を検討して欲しいかなぁ(★大好き >>196
T-4が200機以上作られたのは分散配置される連絡機を兼ねているのが大きい。
これがLIFT機になると現役戦闘機パイロットの訓練の一部を移行したり
内勤などで非現役パイロットの免許維持の訓練に模擬戦闘を含むこともできる
高等練習機兼連絡機としてBTX-1の場合相当導入量は多くなるだろう >>198
連絡機ならT-4を延命させつつホンダジェットでも買えばいいのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています