練習機統合スレ6

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 18:43:40.82

初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。

前スレ
練習機統合スレ5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1506719230/

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 07:13:58.03

>>527
安くて整備性の良い機体にするためかと思う。BT-Xは整備性が良く、維持コストが安いのも売りになってる。

次期練習機を国産するとしたら、その辺意識して作って欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 07:48:52.19

サーブは同じくF404単発のグリペンのノウハウ持ってたからBTXの設計委ねるには都合良かったのかな？
いっそグリペン複座機改でも良かったんかもだがそれこそがBTXだったのかも

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 08:47:12.73

単発機だからサーブに協力求めたとかはない
たぶん整備性の良さをボーイングがサーブを評価してるからだろう
アメリカメーカーはゴテゴテ色んな機能を搭載して複雑化する習性がある
サーブみたいな簡素に纏める能力はボーイングもLMもあまり高くない
簡素で扱いやすい機体をアメリカで開発してきたのはノースロップのみ
ボーイングはノースロップと競争相手だったので
足りないとこを補う存在がサーブだったのだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 08:53:01.47

単に開発リスク分散の為では　
BTXは採用が確実視されてる訳じゃなかった。不採用の際の損失分散のためとか

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 09:20:22.54

エンジンすらついていないグライダーを使えば良いんじゃ感＞入門練習機
…で、いきなりT-4だと大モサさんの言っていた（というか今の空自シラバス）やり方より更に一層えげつない気はしますが…そもそも無理か、いきなり双発だしｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 10:33:34.60

シミュレーターでどこまで実機訓練の代替が可能なんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 12:18:07.94

9.11のハイジャック犯がシミュレーター使ってたんだったかな
こないだの整備士が乗り逃げした件とか…着陸する気がないなら飛べるんでない？

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 14:49:44.97

個人的には、
X-2ベース高等練習機を三菱にやらせて、
F-3は川崎がやって欲しいな

三菱は大型客船といいMRJといいマネジメントに問題があるように思う

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 14:55:52.82

X-2ベース()まだいるのか

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 14:58:12.90

X-2ベース機の方がF-16のようなサイズだから、試作機や派生型や輸出型のビジネス機会が増えて三菱として美味しいと思う

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:02:33.57

ベースとしてもゴミだから諦めようね

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:05:07.73

400億以上のカネが注がれた機体がゴミとは

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:06:45.84

日本の技術人が結集して作った機体をゴミと言い放ちたい人とは？

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:18:44.47

X-2は、先進技術実証機(ATD)として立派に任務を果たした。将来の戦闘機開発に役立ったし、F-35の購入にも影響を与えだろう。
本来であれば、賞賛されることはあっても、貶されることはなかったはずだ。

練習機にしようとか滅茶苦茶言い出す人さえいなければ、X-2がゴミ呼ばわりされることもなかったのに…。悲しいね。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:22:42.94

ほならね、自分が作って見ろって話でしょ。私はそう言いたいですけどね

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:22:52.69

5chのカキコミで評価変える程度にしかX-2を評価してなかったという事か
それはX-2の潜在的価値から見ると余りにも過小評価だな

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 16:13:19.51

X-2の潜在的価値はすごそうだよな
異世界に転生したら超スキルを手に入れて無双しそうなポテンシャルを感じるぜ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 16:25:48.76

TVC外して中身抜いたX-2の値段によるな

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 17:10:37.02

wikipedia記載の戦闘機を拾って読むと、F-16は際立って試作機が多いからね
やはり使い勝手の良いサイズというのはある
将来F-2が退役すると、そういうサイズの機体がなくなってしまう
試作のたびに単品ものの試作機用機体予算を計上しなきゃいけなくなる

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 17:23:01.84

だから、X-2は飛翔する実験装置でしか無いんだって。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 17:36:24.84

X-35がF-35の試作型と思ってる物知らずと一緒
一品物の概念実証機と量産する作戦機じゃ製造方法が違う
すると自ずと設計も違ってくるんで設計流用とか絶対無理
じゃあイチから設計って事なら最早過去のコンセプトの
X-2をベースにする必要なんて全く無くなる

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 18:20:42.84

>>557
詭弁だよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/X-35_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 18:25:35.41

別に戦闘機定数に入れる機体の話じゃなくて、予備戦力にする機体の話なんだから

X-2ベース機を必死に否定するのはおかしい

X-2ベース機はF-3開発があるから作る予定なかっただけの話だから

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 18:57:11.77

どんなに長く見積もっても機体寿命が3桁の機体を予備戦力とかどの太平洋戦争末期ですかい…

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 20:17:04.56

X-2を何が何でも実戦用に量産したいという結論ありきだから、支離滅裂になるんだよ。

予備戦力とやらにするために、
わざわざ一品物の技術実証機をベースにして、
わざわざ無駄な資金と人員と時間を費やすって、おかしいでしょう。
その資金と人員と時間をまともな練習機や戦闘機の方にまわせば、パイロットは無駄死にせずに済む。

もはや、X-2に対するネガティブキャンペーンだよね。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 20:46:54.12

11/18に岐阜基地航空祭があるから聞いてみりゃいいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 21:10:55.84

迷惑行為を勧めるべきではない

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 23:06:39.90

今月号のJWINGSに
BT-Xの自重3t、離陸重量5tって書かれていたけど
こんなに軽いの？
これでバーナー付きF414なんて積んでいたら
滅茶苦茶運動性良くね？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 02:59:03.80

MQ-1とか艦載化して10t位の電磁カタパルトで飛ばしたら？
言ったら小馬鹿にされまくったけど、結局あるじゃん
https://pbs.twimg.com/media/Dp7BahkV4AA-v7N?format=jpg&;name=900x900

X-2ベース機もあるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:37:06.34

>>561
折角飛行実績もあるんだし、T-4後継にはXF5エンジンを、というなら良かったのにねえ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:22:05.68

T-4後継機には推力デカすぎね？＞F5

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:32:23.45

X-2というのは、
日本にステルス機が作れますか？という問い（この問いを発する者ごとに様々な政治的思惑を含んだ問い）に対し、
ステルス機の基本的機能一式を練習機クラスのエンジンを使って実現して見せた機体

F-3の試作機ではないけど、紛れもなく一通り備えたステルス機なんですよね

だからベース機たり得るんです

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:39:58.40

>>567
ABをオミットして単発ならいけると思ったんだけど、まだ大きいか
仮に使うなら運転制限も掛けないといけないかなあ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:41:21.80

他方で、今の日本にどんな戦闘用航空機が必要か？という問いもある

前提として
F-2、F-15の陳腐化と退役が近い将来ある
F-35の導入がある
F-3の開発はほぼ確定
BTX-1も政治的にみて導入可能性高い
尖閣を始めとするスクランブルの急増
海兵隊化した陸自から陸上支援の潜在的要求がある
韓国の反日政策の過激化

こうしたことを考慮して、問いに答えなくてはならない

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:51:36.38

X-2ベース機を考え始めたキッカケは、尖閣スクランブル対応に適う機体を国内機から探そうとしたことにあるんですけどね

主力機を消耗させない為にはどうしたらいいのか？

だからX-2やMQ-1に辿り着いた訳ですね
後は導入の為に用途を広げると、日本には思いの外満たされてない需要があった
そういうものをそっちのけで制空戦闘機で頭が一杯な現状なんですね

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:10:08.15

>>571
X-2じゃ尖閣諸島上空まで飛べねーよ。
我が国が何のために大型制空機を欲してるのか考えろ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:17:57.19

>>571
＞尖閣スクランブル対応に適う機体を国内機から探そうとしたことにあるんですけどね
＞主力機を消耗させない為にはどうしたらいいのか？
＞だからX-2やMQ-1に辿り着いた訳ですね

なんで実戦での撃墜実績の無いその二機なの？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:20:35.12

>>571
それならこのスレじゃなく長文スレの方がいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:25:28.24

コテンパンに伸されて終わりでしょ、実験装置でしかないX-2を殆ど弄らずにスクランブルとかぬかしちゃう向きなんて。
仮にX-2をベースにもう少しマシな航空機にするとして、4桁億の開発費が必要になるんだから、そのリソースをF-3に割きなさい、で終了。

ステルス踊りにステルス機が絶対必要、ならX-2ベースで練習機を作るのはアリだとは思うけどね、F-3複座（仮）でもでかすぎるので。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:33:24.11

そんな要素があるなら元責任者の林元空将が
練習機は戦闘しないのでステルス性は無用と記事に書かないわけで
不要なんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:42:25.83

>>576
但書きが付いていたのに削る意図は？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:49:43.98

>>575
1000億なんて掛かるわけない
既にX-2に数百億掛けてるんだから
ベース機にするというのはそういう事だから
量産試作機までで200億位だよ
それだけで、複座F-2BやF-15DJを戦闘機定数に入れる自由度が生まれる

アラート任務用の戦闘機派生型作る時にはエンジンのコアを大きくさたりエアインテークとか改修するだろうから追加が必要だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:57:21.38

量産試作機云々の試作額は何処ベースの見積もりなんだか

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:58:44.54

デマ野郎今日も大演説だな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 12:03:34.76

>>579
だってあのクラスの練習機は30億以下じゃん
量産試作機3機としても100億
3年人を動かして100億も掛からないでしょう

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 12:03:38.01

アスペルガーだろ？
見た数にとらわれてると

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 12:04:54.50

「俺がX-2ベースの練習機を見たいんだから、つべこべ言わずに作れ。細かいことはどうでも良い。」と言われた方が、まだ説得力がある。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 12:05:44.16

>>581
X-2はあのてのれんしゅうきと同じように
量産元に設計されてる訳じゃないが。
それに他のプロジェクト(F-3)と人的リソースの
奪い合いになるな。

それが目的か

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 12:12:50.05

>>584
練習機開発に喰われるリソースなんて知れてる
大袈裟に考え過ぎる
F-3に対する要求に比べ練習機に対する要求は比較にならない程低い

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 12:22:08.92

>>585
根拠を出してみて

ステルス機にするんだろ？これ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 12:28:03.85

>585
だったらx-2ベースで作るよりも、真っ新の新型練習機を作った方が良いだろ。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 12:34:53.42

ID:uAM3DbvG

本日の強迫性X-2症患者さんです
自演もするのでお触り厳禁です
皆さんもそろそろ学習しましょう

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 12:44:36.47

>>587
X-2に掛けた開発費用+追加200億の練習機と
200億だけの練習機
とは全く別物

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 13:34:17.31

>>575
スクランブルの時の武装、対応の仕方だったら
そんなもんF-15も変わらんわ
それこそpreMISP機だった日にゃ
最新のFCSを乗っけたX-2ベース機の方が
遙かに使えますよｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 14:08:22.27

MQ-1の方は海上型が運用されそうなので良かった良かった
https://youtu.be/Jx_dV5oGMls

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 14:42:44.88

>>590
X-2は非力なわりに重く推力重量比が低いんで
運動性が低い、遅い、高空に上がれないという生まれながらの障害を抱えていてな…
F-15のほうがマシですわｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 15:44:10.18

>>571
貴方は実現性そっちのけでX-2で頭が一杯な現状なんですね

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 15:59:29.99

X-2を練習機にするのは現実的じゃないだろ
BTX-1を軽戦闘・攻撃機化するより遙かに現実味がない
X-2を練習機に改装するくらいなら
よっぽど新設計の練習機を開発した方が安いということになる
次期練習機を国内開発するかどうか以前にX-2の練習機化は無駄ということになる

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 16:31:58.92

X-2量産の根本にある練習機をスクランブルに上げるという思想自体がゴミ
有事になったら糞の役にもたたない機体をスクランブルできる基地に置いておく贅沢をできる国ではないよここは
スクランブルでも性能は重要だし普通に戦闘機を出せばいいだけ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 17:38:34.85

>>592
ドンガラとしてのX-2自体はそんなに非力に作られてないと思うよ
ただ色んなものを背負い込み過ぎた機体だとは思う
推力偏向パドルや実験モニター機器や絶対に落ちてはいけない宿命や

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 17:43:35.55

>>596
根拠のない願望に意味はない

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:13:07.92

推力重量比は問題じゃない
国産エンジン作れるんだから好きな設定にできる
ミリタリ5tならかなりの戦闘機になるし
4.5tなら普通の戦闘機になるだろうし
4tならF-2のような攻撃機になるだろう

ただこの機体は
陸自の16式機動戦闘車
海自のFFM
みたいな戦闘機定数の枠外のグレーゾーンの領域に属するから5tはチョットという話

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:19:37.23

何度目いうけど、X-2ベース機作られたら韓国は相当に嫌がるだろうな
制海権はどうにもならないし、その上に（今は密かにスペック上は有利と考えている）制空権も絶望的になってくる
もの凄く貶しまくると思う

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:23:15.73

いまさら制空権とかいう爺

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:33:17.53

諦めの悪い損切りのできないタイプとみた

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:35:09.32

損切とか概念なさそうだし、程々に構おうｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:54:36.76

中国ならまだしもいきなり韓国とか言い出したしただの嫌韓爺か

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:55:58.34

エンジンの推力を好きにできるって
日本すげーすね(棒
こんな妄想してて虚しくならんのか

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 19:08:36.73

戦前日本も子どもに鬼畜米英で相手の道徳的非道性を植え付けた
戦争準備としては標準的手順

戦争というのは大国のパワーバランスを反映した緩衝国間で起きる
東アジアでは日韓が最も危ない
韓国がキリスト教国というのも歴史的なパターンとして危険な条件に入る

個人的には鉄砲玉韓国に対する抑止力が平和の維持にとって最も重要だと考えている

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 19:18:15.29

x2厨はngか触らないで
(餌をあげないでください病気です) w

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 19:23:44.58

そうひろゆきは説いたが
アクティブな基地外放置したら
スレがそいつの話ばっかりになるよな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 19:51:00.52

韓国がかなり異常な国なのは知られてきてるから基地外扱いも一時でしょうよ
早ければ月末にも無罪放免になるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 19:53:30.87

X-2を練習機にしたら、韓国面

**名無し三等兵**(玉音放送) · 2018/10/21(日) 19:55:32.60

X-2をベースに軽攻撃機作るくらいならFA-50にステルスのガワをかぶせるほうが遥かに良いと思うぞｗ
中途半端な機体にパイロット乗せてスクランブルさせるほど日本人の生命は安くないし
X-2とかそもそも最新のFCSやウェポンベイを入れるスペースがない
ステルス機は開発時点でウェポンベイ空間を確保しないとポン付けで出来るもんじゃないんだが
X-2厨ってKFXがポン付けでウェポンベイ付けられるニダと同レベルのガイジだな

**名無し三等兵**(玉音放送) · 2018/10/21(日) 20:00:33.63

すでにあるものならF-4改であろうと使うだろうけど、今から投資してF-35Aに何一つ勝る部分がない
半端な機体を開発して日本人パイロットを殺したくてたまらないキチガイ
出力重量比がただでさえ悪いX-2を更に大型化して更に重くするとかｗ
大型化せずにフルスペックのFCS一式とウェポンベイが実装できるとすれば4次元ポケットが必要になるなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 20:54:59.71

パイ不足打開の為、年間の育成人数を今後5年で現在の約3割増の
1,500人/年にするらしい

Here's How the Air Force Hopes to Train 1,500 New Pilots a Year
　20 Oct 2018　Military.com
ttp://www.military.com/daily-news/2018/10/20/heres-how-air-force-hopes-train-1500-new-pilots-year.html

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 22:40:12.12

そもそもスクランブル専用機とか沖縄のどこに置くんだよ。
既存の基地はただでさえ手狭なんだから、そんなもの置く余裕なんてねーぞ。
新規に基地作る？それができたら普天間基地の問題とかとっくに解決してるわ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 23:17:55.41

白保沖合埋めたてて新しく基地作るんじゃね(棒)

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 23:35:45.45

まあ、場所"だけ"なら那覇空港でなんとかなるでしょ
ちょうど埋め立て工事してるし
あとは既存の施設を軍港に移して拡張するとか…
とても使いにくそうだな

2018/10/22(月) 09:01:59.55

>>610
FA50はドライ5tウェット8t空虚重量6.4tだから、ステルス化の重量増加2.5t出したら空虚重量9t
X-2より酷くなる

2018/10/22(月) 09:16:16.07

韓国から見た時のX-2ベース機の脅威って正にコレなんだよね
F15MJにF-15K、F-2にF-16K/KF-16で取ってきた均衡が取れなくなるから
韓国にはF-35を買い増す選択肢しかない
予算と稼働率の壁が立ちはだかる
自主開発でKFXに進んでも国産兵器の墓場行き

2018/10/22(月) 09:52:50.29

今はもうF-3開発を進める方がいいよ

2018/10/22(月) 10:14:21.69

予備戦力の話であって、F-3のような戦闘機定数に入る戦闘機の話はしてないんだよね

2018/10/22(月) 10:42:10.90

>>619
バカにはそれが理解出来ません
練習機の空戦対応能力とか言うと
だったら戦闘機増やせの一点張り
戦闘機定数が決まっていて、それを増やすのが
容易じゃないからこそ
こういう話が出てくるのにさ

2018/10/22(月) 10:53:10.70

>>620
これから飛行隊を2個新設して14個体制とするために予算をつっこむわけ
従って練習機にまで金かけてられない事実をいい加減理解しようぜ

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 11:20:42.50

だから開発費も量産機もカネは掛からないって3機量産試作して40機（年3~4機）ほど高等練習機作っとくだけで色んな選択肢や抑止力が生まれるという話

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 11:22:30.54

F-3へ使うはずのリソースを奪って何に使うにも能力の足りないゴミを作って何がしたいの？

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:03:30.26

日本の戦力の低下

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:12:05.78

>>623
F-3のリソースを一番奪うのはF-35であり、X-2ベース機は複座F-15DJやF-2Bを戦闘機定数に移動し易くすることでF-35の導入スピードを抑制する効果を持つのですが？

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:12:05.90

すげえよな
中国なりが各種UAV作ってそれを実用化してくる時代に日本は有人UAVでそれな対してスクランブルするんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:21:24.95

>>625
予算より大切な問題としては開発、生産のリソースなんだが
今から内部でまともに考えてなかったX-2ベース機を作るとなるとF-3と時期がモロ被りして邪魔以外の何物でもない

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:30:23.89

x2スレッドも有るがワッチョイなのねw
名無しを立てるかw

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:30:31.24

>>627
被らないって
設計は若手にやらせりゃいいし
F-3試作機作りは3年先
基本的にX-2は一度作ってるから一度歩いた道でイージーだよ

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:42:57.37

ﾜ無先進技術実証機X-2 110機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540179446/
ワッチョイは無いですw

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:50:23.61

>>629
製造ラインどーするんだよ。工場から作るのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 13:00:02.44

>>629
X-2"ベース"機だろ？
どのみち量産するための再設計も必要だしそのまま作れるなんて話では当然ない
それに影も形もない計画を予算にするまでの時間もあるぞ
F-3の方が先になってもおかしくないから被らないなんて事はまずありえない

生産まででもこれだけ問題が山積みだぞ？

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 13:11:00.49

F-3はスタートを1年先送ったし設計は2年以上掛かるでしょ
F-22に執着して選択肢を捨てていった組織だから、また繰り返す
たぶんF-35だらけで稼働率ガタガタになるよ
米国製はコンセプトは素晴らしいが必ず高価で故障が多い品物になる

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 13:16:46.37

スタートを1年見送って無いぞ
見送ったのは開発方法
その前に日経報道が正しいか知らんが

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 13:25:30.20

FTBも作ろうとしてるし日経の飛ばしを決定事項のように信じるのはどうかと思うぞ
F-3はエンジンなども水面下で色々進んでいるがX-2ベース機(笑)は1mmも動かずそもそも中ではそんな話があるかすら怪しい
いつまでX-2量産厨が元気に騒ぐか見物だな

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 13:32:41.22

あの記事は意味が良く分からん
開発着手方向性は発表するのに開発手法については19年以降だもんな
要求仕様やコンセプトを発表して要素技術レベルで開発スタートするって意味なのかね