練習機統合スレ6

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 18:43:40.82

初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。

前スレ
練習機統合スレ5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1506719230/

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 20:42:55.86

F-3、随伴無人戦闘機、対地無人攻撃機ぐらいを時間差で整備でしょうね。

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 20:49:39.59

>>875
命の値段が高いから生存性が低下したAHより安全にCASできる軽攻撃機の方がいい

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:02:09.17

そんな古典的な攻撃機はイラク軍がタル爆弾よりましかなぁと採用するだけだよ。
先進国は無人攻撃機

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:03:11.69

やはりT7の武装化と無人機化ですね！

**名無し三等兵**(川北町) · 2018/10/26(金) 21:15:11.40

キチガイがAHを持ち出して狂弁とか
F-３と軽攻撃機と比較するのが怖いのかｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:15:42.02

T-7の無人機化は無理や

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:54:22.53

で、問題は次期防にどうやって高等練習機の開発を入れるか。

たぶん、次期防に明記しなくていい範囲で、試作はいけるだろう。
年度ごとの研究開発費に計上し
設計に１年、試作に２年、評価に１年ぐらいで開発完了させる
開発完了したら、同じ機体を改造して戦闘機型の試験も行う

開発完了した４年目ぐらいに、次々期防策定されるので
その時に、防衛大綱と中期防に
・２１飛行隊と２３飛行隊を高等練習機に入れ替えることと
・２１飛行隊と２３飛行隊に配備されていた戦闘機を戦闘飛行隊に移すこと
・戦闘機型も開発しF-15J PreMSIPの後継機とすること
を明記する

戦闘機型は開発完了次第、練習機と同じラインで生産して、なるべく早くPreMSIPと交換する

最終的に空自の戦闘機は
・F-3
・F-35
・高等練習機の戦闘機型
の3種類になり、予備戦力として高等練習機も有事の防空に就く
この軽ステルス戦闘機でも第4世代機相手なら無敵なので、今よりずっとまし

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 22:03:18.56

ステルスってメンテに金かかるけど

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 22:07:03.33

エンジンはＸＦ５コアとＸＦ９コアがある

ＸＦ５コアの推力重量比は７．９
ＸＦ９コアの推力重量比は１０．５
ぐらいとする

ＸＦ５コアで６トンにする場合のエンジン重量は、６÷７．９＝０．７６０で７６０ｋｇ
ＸＦ５－１が６４４ｋｇなので１．１８倍だが、サイズ的には立方根で１．０６倍ぐらい。ちょっとおおきくなる程度

これで、ＸＦ５コアで　ＡＢ　６トンのエンジンになる。これを高等練習機に積む。
同じ７６０ｋｇで、ＸＦ９コアだとＡＢは７．９８トンになる。これを戦闘機型に積む。

同じ推力のＦ４０４は１０００ｋｇ以上もあるわけで、かなりの高性能

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 22:10:29.14

>>883
X-2はステルス塗料ではなく、CMCというSiCの繊維とセラミックで機体表面が覆われている
CMCは従来の炭素繊維素材に比べて電波吸収などのステルス性能が格段に良くて
ステルス塗料を使わずに、低いＲＣＳを実現できる。
赤白塗装でもステルスなのはそのせい。
練習機カラーでもリフレクタが必要なくらいのステルス性能を発揮できるだろう。

**名無し三等兵**(川北町) · 2018/10/26(金) 22:21:13.30

今日のウンコ ID:9ACfdT9B 汚れるから踏まないように

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 22:39:19.64

>>880
主力戦闘機(F3)と軽攻撃機の同時調達は開発ピーク時期がずれれば十分に可能性はある
事実、かつてF15とF1は同時に調達されていた

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 22:48:49.56

>>885
https://www.compositesworld.com/articles/skinning-the-f-35-fighter

https://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-martin-reveals-f-35-to-feature-nanocomposite-structures-357223/

F-35も35%ほど複合素材で作られているが安価に
作られていないのは周知の事実だし、ランニングコストは
高いと言われるF-22の３分の２程度。

安くなるとする試算は何処から出てるのか
出してくれないか？

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:01:20.58

CMCは日本の宇部興産で開発されて軍事用ではX-2にしか使われてない特殊素材でF-35とか無関係
価格とかメンテコストの比較も無意味

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:01:28.74

ステルス塗料とか言ってる時点で何も分かってない気が
RCS的にヤバい所に部分的にRAMを施す(貼る)んじゃなく
魔法のステルス塗料を全体に塗ってるとか思ってそう

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:04:20.11

>>889
年何トン供給できるんだ？それは。
他の需要についても書いてみよう

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:21:44.58

>>870
ひゅうが＆アパッチでエエやん
なんでサンゴ密漁の時やらんかった？

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:27:39.61

そもそも兵装満載で三沢から宗谷海峡往復もしくは沖縄本島から尖閣諸島往復できない機体は使えないんだが。
空自が大型機にこだわるのは理由がある。軽攻撃機なんて足の短いのは論外

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:40:19.96

>>893
F1もアラート任務についていた

加えて、現状は非軍事利用の覚書があるとはいえ有事には尖閣諸島から約190kmにある下地島空港を筆頭に先島諸島の各島の滑走路も使える
https://i.imgur.com/b7vrACk.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:43:21.62

>>894
画像間違えた
https://i.imgur.com/EF4YLSX.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:59:41.50

>>894
武器弾薬の補給が出来ない民間空港なんだが。不時着地にしか使えねーよ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:10:54.63

>>896
北海道と北九州と南西諸島では海で隔てられてるというより国境が接してると考えた方が良いと思う

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:27:14.60

防空網のある基地ですら滑走路が破壊される可能性を考慮してるのに、対空ミサイルの1基も配備されてない普通の空港が無事という想定がわからない
どう考えても空自が移動する前に潰される

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:47:14.89

>>896
下地島空港には非常に余裕のあるエプロンがあるので有事の際には補給設備の設置そのものは難しいことではないだろう

勿論、屋良覚書撤回の方が手っ取り早いがね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:51:08.96

>>898
既に橋で繋がっている宮古島へ陸自中距離SAMの配備が確定済

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 01:12:12.81

F-3が対艦ミサイルを運用するわけにもいくまい
F-35も同様だ

軽戦闘機はF-2相当の飛行性能にはなりそうだから
海自に調達してもらって、F-2と同じ任務を海自にやってもらおう

背中にCFTでもつければ、航続距離もどうにかなるだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 01:37:40.04

F-3でやらせるに決まってるやん
ただでさえ重い対艦ミサイル抱えてるのに小型機にCFTまでつけてマシマシとか、
そんな飛行性能劣悪な機体で対艦攻撃させるならもうP-1でええやん

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 01:58:51.69

まあ軽戦闘機は小さいから、艦上戦闘機にも向いてるだろう
海自が正規空母を保有することになったら、艦上戦闘機版も作るといい

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:20:13.62

どんどん珍説に珍説が重なっていく様はウケるｗ

**ちんこ** · 2018/10/27(土) 02:21:50.46

ターボメンターがまだ飛んでる事以前にレガホと同じ飛行隊所属とか
看板がNAVYとか(レガホにもだが)イロイロ謎過ぎるｗ
ttp://i.imgur.com/1SmGhPW.jpg

>>903
軽戦なら陸上仕様のまま補助ロケットで貨物船からでも飛ばして
帰りは自律無人給油機で給油しながら陸地まで飛べば良くね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:31:17.58

>>710
日本にも広い草原はある　特に北海道などでは間違いなく最良の兵器のひとつ
ロシアからの北海道防衛を最大の任務とする陸自が攻撃ヘリを捨てることはない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:36:14.68

>>892
密漁は犯罪行為にすぎない
犯罪行為は逮捕し裁判しなければならない　いきなり射殺（＝刑の執行）できるわけがないｗ
それが近代的な法治国家の基本　そんなことをしたら今のサウジアラビア以下の扱いを受けるだろうね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:40:02.49

F-35も失敗作扱いだったのを思い出す

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:48:17.11

>>896
「今は」不時着にしか使えない　でも余剰スペースは十分
ある程度予算を投下すれば百里程度の能力を与えるのはわけない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:53:44.54

>>898
「飛行場がつぶされる」って空母とは違い島が沈むことはないよ
空爆やミサイル攻撃でできるのは飛行場を一時的に使えなくすることだけ
速乾コンクリとブルドーザーで１～２日で回復されてしまう　管制機能も車両でできる
島に陸上部隊を送り占拠されない限り飛行場機能が失われることはない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 03:26:09.89

>>910
速乾コンクリってすごいな
養生大変そう

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 04:57:04.58

F-35は音が凄いらしいからCASに使えなかったりすることないの？
地震のP波みたいなもんだから防御のリアクションとる時間与えちゃわないかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:14:40.67

BTX-1は軽攻撃機タイプも開発されるだろ
流石にT-38/F-5みたく空対空戦闘機までは厳しいとは思うが
自衛戦闘くらいなら何とかこなせるかもしれない
T-50系統よりは使える機体になるのは確実

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:18:35.97

>>910
>>911

来年度予算概算要求の中継戦能力・抗たん性の強化においても下記が出ているな

・分散パッドの整備（０．２億円）
抗たん性の強化のため、航空機の基地内分散に必要な分散パッドの整備に着手

・滑走路被害復旧の能力向上に必要な器材の取得（９億円）
航空基地の滑走路が被害を受けた場合に備え、より迅速な被害復旧を可能とする器材を取得

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 08:08:31.11

BTXの戦闘機タイプならグリペンでいいんじゃね？
BTXにはサーブも絡んでるし

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 08:14:43.22

戦闘機タイプとかF-3の調達に影響するから買わないだろ・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:03:15.59

実際問題、軽ステルス戦闘機が完成した場合
かつてのF-15に対するF-16のように、安価な価格を武器にして軽ステルス戦闘機が採用を伸ばし
本来はF-15J-MSIPの代替を含めて200機のF-3を生産するつもりが、半分以下で終了するかもしれないな

運用経費も、軽ステルス戦闘機とF-3では雲泥の差だろうし
どうしてもF-3が必要なケースじゃないと採用は厳しくなるだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:10:12.97

雲泥の差、になるんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:22:58.49

そもそも、旧技術研究本部と防衛装備庁の研究の結果、将来戦闘機は航続距離を重視すべきということになったんだから、軽戦闘機の需要など無いよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:27:31.39

>>919
主力戦闘機と軽攻撃機では用途が異なる

実際、我が国でもF15JとF1は同時に調達されていた

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:34:09.69

F-3は6個飛行隊は配備されるだろうから140機は調達されるよ
140機以下なら開発に失敗か遅延した結果だろう

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:35:56.01

とっくに退役してるよね、F-1は。

…F-2が軽戦闘機？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:37:39.74

>>917
ステルス機は内装前提になるから小さく作るとF-15に対するF-16の比じゃないくらい兵装量や航続距離にしわ寄せいくと、
海防戦艦みたいに諸々考えなくていい運用を許容できるところでないと使い物にならんわ

あとF-1あげてるガイジ、過去には許容されててもじゃあ今それと同じ事が許容されると思ってるのか
昔は餅は餅屋よろしくそれぞれ専用機を調達してたけど、じゃあ今それが許されるかといったらNoだろ
F-86なんて今の機体からすれば糞みたいな航続距離しかないけど、じゃあ今あの航続距離受けいられるかといえばNoだろ
過去の前例上げるだけで反論したつもりになってるなら馬鹿の自覚持て

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:48:28.61

F-3派が最も怖れるべき障害は、アメリカ介入と無駄な人員と開発遅延だよ
開発費の高騰が調達機数を決める
F-2の際にはアメリカは3000億以上を持ってった
20~30機分
開発遅延が10機分を喰ってしまった

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 11:27:25.05

>>923
たぶんX-2の胴体幅だと、AAM-4を2本、AAM-5を2本ぐらいが限界だろう
しかし日本はミサイル開発国であるので
直径を小さくし、主翼や動翼を折りたためるAAM-4やAAM-5も開発できるだろう
これならAAM-4を4本搭載も可能になる

この改良したAAM-4はF-3用にも使えるしF-35にも入るので無駄ではない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 11:36:58.66

>>925
寝言は寝ていえだな＞F-35

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 11:40:26.45

>>920
F-1は予備戦力でしたか…？
日本で唯一対艦ミサイル運用能力を持った攻撃機(支援戦闘機)だったでしょ？
制空専門のF-15と平行調達しても何もおかしくない。

わざとミスリードしてるんだろうけど、ちゃんと当時の水準で考えよう。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 11:42:23.31

>>926
その通り。物理的に入るかどうかは最低条件に過ぎないからね。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 11:54:35.81

「ウェポン内装化技術の開発」は2015年に所内試験を終了して2016年に開発完了している

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 11:55:37.78

>>928
物理的にいれるだけならいまでもできるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:02:24.73

支援戦闘機って予備戦力じゃないの？
T-2が予備戦力か

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:04:10.56

>>922
旧FSとして開発・整備されたF2の後継が旧FIに相当する主力戦闘機F3として検討が進んでいるように、名目上後継だからといって必ずしも同種同クラスのものとは限らない(戦闘機の場合、FI・FSの区分廃止の影響もあるが)

>>927
軽攻撃機であることは予備戦力であることは意味しない
予備戦力はF1ではなく武装できた練習機であるT2であろう
https://i.imgur.com/qyfKlwP.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:08:08.68

>>932
軽攻撃機って区分、意味あるの？

自衛隊は必要としてないよね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:12:11.96

F-35はもちろん、F-16Vも高すぎなので、
BTX軽戦闘機型が世界の大半になるだろうね。
非対象戦だけの国は当然だし、フィリピン辺りも、TA-50も高いとBTX戦の採用だろう(マニラまでは中国戦闘機編隊の脅威が及ばないから)

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:14:35.14

>>932
まともな戦力として軽攻撃機を調達しろと言ってるなら、なおさら有り得ないよ。

>>930
物理的に入ることは最低条件であって、インテグレーションして貰えないとどうしようもない。

>>933
X-2を無理やり実戦機にするという結論ありきだから…。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:19:01.69

>>933
高等練習機派生・転用の攻撃機という意味で使っているだけで区分自体を明確にカテゴライズしたわけではない。

気に食わなければ「高等練習機派生・転用攻撃機」と読み換えてくれ

そして今後は自衛隊は高等練習機を再び整備する可能性は高い
であればT2/F1がそうであったように予備戦力としての武装高等練習機、転用・派生型した攻撃機があってもおかしくはない
(具体的には将来の南西諸島では陸自AH以上にCAS等で活躍できるのではなかろうか)

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:21:25.58

勝手に可能性が高いとか言い出さないで？
リソースの無駄な分散とか英語で言う所の
Treasonをおかしてるように見えないな

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:32:56.33

さっきも書いたけど過去の前例があるからといって今もそれが無条件で通用するとは限らないってことが理解できないのか…
どんなに過去に通用していようと状況が違ってきたら通用しないんだよ
今を理解できないから埃被ってる過去にすがるトンチンカンになる

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:33:12.64

>>935
F-3スレを荒らした軽戦闘機馬鹿では？

あとしてもらえないかしてもらえるとしても優先順位低いからわざわざJNAAMなのでは？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:33:55.45

>>933
そんなことは無いと思うよ
だって想定してるX-2ベース機の戦闘機派生型のサイズはF-2/F-16だもの
世界中で最も使われるサイズだよ
おかしいのは空自なんだよね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:34:57.32

>>937
T4の寿命は尽きるのでいずれかの段階で後継機は整備される
ハイエンド中等練習機であるT4の後継をどうするかは空自の今後の規模によるということは大モサさんの指摘通り

かつて空自の戦闘機勢力が機数ベースで今よりも多かった(=必要なパイロット数も多かった)時は高等練習機を運用していた様に、大所帯であるほうが高等練習機を整備・運用するメリットは複座戦闘機で同じ事を分担するより大きくなる

JTXの開発ピークがF3の開発ピークと被るならBTX1を筆頭に外国のハイエンド中等練習機か高等練習機をライセンス生産または輸入することになる

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:36:33.64

>>940
世界中って、今度は何の話だ？
統失かな。

>>941
X-2である必要はないよね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:39:30.74

>>935
軽攻撃機を一線部隊として整備するのは兎も角、JTXがLIFT機まで兼ねる高等練習機として整備されるのであればT2と同様、旧支援戦闘機として使えること様にすることは難しい事ではないだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:39:31.44

>>940
F-35かえでFAだな
>>941
普通に川崎のT-4の純後継だろう。
BT-Xは普通に過剰すぎる

連絡機として普段使いする機種でもあることを考えると高等練習機機能はいらない。
いれるんなら別枠で機体増やした方が安く上がる。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:40:17.63

>>942
F-16は4000機も生産されてるんだよね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:42:40.24

>>942
自分はX2論者とは別人

練習機にステルス性は不要と考えている

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:44:03.11

>>946
加えてX2は練習機として使う前提で作られていない
0から設計した方がいい

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:47:19.22

正直X-2を練習機として使う前提ならBT-X買えというわ・・・。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:48:22.48

>>945
ニュージーランドは持ってるんか

その国の国際関係や立地条件でニーズが
変わってくるだろうに何を言ってるんだ？

>>946
何なら良いのよ？お前の想定するミッションには
尖閣にゲリコマ上陸なら、MANPADSの射高をアウトレンジ出来る高度から爆撃出来る機体で
事足りるよな

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:49:37.48

>>944
既出だが大モサさんのコメントがわかりやすいので再転載

＞918 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 10:10:37 ID:vZ2VOMjk0
＞(略)
＞さて、戦闘機隊の増強を行う以上は教育体制の強化も同時に必要もさね。
＞
＞ここで次期練習機の話をしてみるもさ。
＞現在の空自の規模では複座戦闘機を高等練習機の代用に使うか、専用の高等練習機を保有するか迷うと言う
＞話を以前書いたもさ。
＞繰り返しになるもさが今後は空自が増強され、場合によってはF-35Bを導入して海自との統合運用さえありうるもさ。
＞こうなるとパイロットや地上スタッフの養成数が増えるだけでなく、教育体系そのものも複雑化するもさ。
＞だから空自も、米ロ中の空軍と同様に「高等練習機を保有する意味が大きい」空軍に仲間入りもさね。
＞しかし、今日の高等練習機とは飛行性能と運用コスト以外は戦闘機に近い存在もさ。
＞戦闘機に近い複雑な飛行機もさね。
＞日本はともかくとして、国によっては戦闘機や軽攻撃機として使うことさえありうるような飛行機もさ。
＞そういう飛行機を、新機軸テンコ盛りのF-3と同時に国内で開発するような人手は日本にはないもさ。
＞だから、高等練習機の国際共同開発や輸入の可能性があるもさ。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:51:17.39

>>950
日本はともかくとして

読める？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:51:59.85

>>950
現状ではいまだにぴくりとも脱却する要素がないってのがね
最低でもF-35B導入とかが進んでからの話になると思う。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:52:57.62

＞高等練習機の国際共同開発や輸入の可能性があるもさ。

これ・・・依然としてF-3複座で賄う可能性もあるんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:57:33.83

>>949
F-16が4500機以上も生産され、それ故その開発元が戦闘機製造会社としてダントツNO.1になった事実に対して、ニュージーランドを持ち出して反駁するのは余りにも筋悪

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:59:48.28

>>949
先島諸島でのCASおよび局所的なCAP、一部のアラート引き受け

CASもゲリコマ等ではなく中共軍等を相手にするもの
JDAMによるトス爆撃や滑空JDAMでLow-Low-Hiでも放り込めるため、見通し線外からの攻撃も可能で大型機より生存性は遥かに高い

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:00:54.28

>>951
日本でも実際にT2/F1という事例あり

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:01:53.27

>>953
モサはF-3複座を作ると言ってたな

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:02:08.16

>>954
作った所でニーズに合わなきゃ意味ないだろうに。

そして
>>955
航続距離に不安が出るような機体でやるのか。
後、競合する空域でやる前提なら

普通に戦闘機を増やせ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:02:26.12

>>956
どの時代の話だ(正に

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:03:36.98

ステルス性を追求すれば単発でもF-35のサイズが下限
練習機にステルスを求めるのはナンスンスっての常識かと
そして練習機　連絡機で一番重要なのは信頼性と運用コストの低さ　戦闘能力は３番目にも入らないだろう
射撃訓練もできればいいからガンポッドや通常爆弾程度の携行能力はあってもいいがそれでコストが上がるなら微妙なところ
もし国産機で海外に売る商品とした場合は要求されるだろうけどね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:03:57.33

T-4後継のエンジン、双発か単発か

XF9コアで760kgのエンジンだと単発で
AB 8トン、ミリタリー 5.9トン
BT-Xに使われるF404より小型軽量なのに、推力はほぼ同じ

T-4後継はこれ単発で十分ではないかな
T-33だって単発だったし

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:10:45.95

空自の感覚は、主力機がF-4/F-15だから操縦命で70~80年代で停止してる
F-2が政治に巻き込まれて鬼子扱いにされた為に、飛行制御されたF-16が中心にある任務中心の戦闘用航空機時代に乗り遅れてしまった気がする

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:12:05.63

F-2の近代化である程度は認識変わった気はするけどな

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:32:35.56

>>939
F-3スレもか…

ご指摘の通り、日本単独ではインテグレーションして貰えないからこそのJNAAM。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:37:00.96

ヤツはF-3スレ・X-2スレ・ここ練習機スレで暴れてる・・・もっとも「スレ違い」の一言で弾かれるF-3スレでは　最近あまり見かけなくなった

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:37:14.72

>>961
どっからそんな数字が出てきたんだよ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:42:05.70

>>958
想定される南西諸島、特に先島諸島でCASや局所的なCAPを行う分には航続距離に不足はない(>>894>>895)

JTXは主力戦闘機と併せて必ず整備される

JTXが高等練習機になるのであればまたT2/F1のように支援戦闘機として使える機体に回帰することはおかしいことではない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:52:14.03

>>943
>>967
当時のF-1ですら空飛ぶ棺桶だったのに、今のご時世に中国軍機相手にCAPや？
パイロットは無駄に犠牲になるし、ミッションキルすら出来ないんじゃないかな。

CASも同様。

機体が安くなっても、その代償はパイロットの命と育成コストが無駄になる。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:52:17.11

>>894
有事にそこを使う気か

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:55:50.85

防衛省は下地島なんて当てにした調達などしない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 14:00:45.63

まだ在台湾米軍基地を作ってそこを間借りした方が良いと思うがな

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 14:06:36.86

間借りは難易度高いな。在台米軍基地だけで、極東問題はほとんど全て解決する。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 14:09:20.28

>>968
あくまで基地周辺の局所CAPになろう。F1の空戦能力もその程度であった

CASは陸自AHの生存性低下が著しく、地績の少なくAHの活躍余地が少ない南西諸島では高速滑空弾が開発されているように特に需要が大きくなろう

>>969
屋良覚書での非軍事利用は緊急時や有事には除くとされている

まあ平時から整備する事の方が正しいし望ましいことだが

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 14:11:40.22

在台米軍基地は米中国交断絶するくらいの覚悟が必要だな
トランプなら言い出しかねないが…

それと台湾の親中派って韓国の親北派みたいなもので結構多いんで台湾の国内世論もハードル高そう
蒋介石時代のようにトップダウンで本土奪還をスローガンにできた時と違い蒋介石の国民党自体が親中派になってるし

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 14:14:00.42

>>970
JTX企画されて運用される10年後～40年後を見据えて整備することになる

ほんの10年前まで先島諸島には宮古島の空自レーダーサイトしかなかったが今は宮古島～石垣島に自衛隊駐屯地ができ、ミサイルコンプレックスが構築される時局だ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 14:16:06.52

下地島は政治案件なのでな・・・来年解決してるかもしれんが50年後も今のままかもしれん
そういうのは当てにしないんだよ