F-35 Lightning II　総合スレッド　103機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Saf7-TM1a) · 2018/10/12(金) 15:53:04.78

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　102機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525787660/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3771-yxtD) · 2018/11/02(金) 10:49:31.94

>>486
同じだ
防御一切考えてない攻撃全振りみたいな平時の世界でしか生きられない代物なんざ脆弱すぎて使えるかっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-2vlB) · 2018/11/02(金) 12:28:56.41

空自の「F－22ショック」は、『見えてるのにロックオン出来ない』だったから…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-pWVQ) · 2018/11/02(金) 12:42:11.27

横田の基地祭で駐機中のラプターを撮ろうとしたらコンデジのAFが混乱してたなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 036e-MyS3) · 2018/11/02(金) 12:59:59.51

>>489
ロスケは無理でもシナーさんは金の力で何とかしそうな気がする。

>>491
戦闘機に搭載した電算機では処理能力が足りなくてＦ－３５を探知できないなら、
十分な処理能力を持つ地上配備型レーダーで探知して、データリンクで共有すれば
いいだけ。

>>492
ラプターって光学ステルスまで装備してるのかよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7a-MyS3) · 2018/11/02(金) 13:03:25.65

レーダーって意外と射程短いんじゃなかった？　地球の丸みのせいで
対ステルスレーダーで全部カバーなんか無理でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 036e-MyS3) · 2018/11/02(金) 13:08:34.21

>>494
空自だって一基のレーダーで日本中をカバーしてるわけじゃないし、２０００ｍとか
３０００ｍ飛んでれば地球の丸さは関係なくね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-D+Aa) · 2018/11/02(金) 13:09:56.44

>>494
>対ステルスレーダーで全部カバーなんか無理でしょ
だから、TV放送の電波や、携帯基地局の電波を使う方式が山の様に提案されている
日米欧の領土上空なら簡単な装置（スマホ1台程度と専用アンテナ）で察知だけはできる。今どこで、高度と速度が出せる。編隊の場合の機数とかは無理。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-iXbX) · 2018/11/02(金) 14:30:03.47

F-22であれF-35であれ運動性を重視してないステルス戦闘機なんぞいまやどこも作ってないのに
（というより単純なステルス機（ナイトホークのような）に対するステルスと運動性の両立がそもそも第5世代の条件）
うわ言のようにステルス一辺倒で運動性軽視は危険だと繰り返し続けるのもなんだかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-MyS3) · 2018/11/02(金) 15:03:08.53

今どき、約４０TFLOPSくらいならGPUを何枚か並べたら達成できるんじゃね？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-1kk6) · 2018/11/02(金) 15:37:23.84

どこの話だよ

うわごとの様にF-22よりもステルスと繰り返してるF-35厨ならよくここで見かけるがw

>>497

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-pWVQ) · 2018/11/02(金) 16:41:18.39

487の主張にあるような、過度にステルス依存の機体なんてねーよと言われてるんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/02(金) 18:09:36.84

>>495
たとえば高度2500mであれば、たった200km離れたレーダーからはもう見えない
（実際は波の性質のおかげでもう少し先でも見えるが）

また、データリンクしたとしてその元情報の精度や、多数目標存在時の情報の確実性
高速機動された際の追従性、電子戦かけられた際の能力低下、そして情報を届ける帯域の確保と確実性…とまあ
ざっと考えてもこれだけ地上サイトとのデータリンク情報で構築するキルチェーンには、不安要素が満載なワケでなあ
まだ機上搭載光学FCSのほうが、終端時には当てになるかもしれん

なお、プロセッサは汎用回路ではなくFPGA化するなり、グラフィック系メニーコアの設計流用で画像解析などの特定用途なら
相当な高性能化が見込めるので、京よりは単独チップそれなりに性能向上してると思っていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/02(金) 18:11:00.63

>>497
機外搭載が無いかぎり、武装時の抵抗増大がないから第4世代機よりその辺有利ですらあるよな
重いけど…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-2jX4) · 2018/11/02(金) 18:38:18.98

>>501
相手に多大な出費を強いるって意味でも価値はあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37a-99km) · 2018/11/02(金) 19:45:52.72

>>501
なんだそれ？いまだに戦闘機のCPUはFPGAすら使ってないのか？ギャグかよ。
けどDARPAはカーボンナノチップ載せるつもりらしいで、カーボンナノチップは300度でも10000時間壊れないんだと
お値段的にもカーボンナノチューブは2025くらいにはシリコンウェハーより安くなる予定なんで、そこまでいけば量産効くんだと

だからDARPAが旧式の90nmプロセスでカーボンチップ試作してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37a-99km) · 2018/11/02(金) 19:47:10.47

一般論として空自のドクトリンは高度3000メートル、距離270kmだったか？くらいまでレーダーでカバーってドクトリン体型だったな
でレーダーは200km感覚くらいで交互配置してる

爆撃機なんかはレーダーどっかぶっとんでもカバーできる配置

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 036e-MyS3) · 2018/11/02(金) 19:53:28.37

>>506
５ｃｈの書き込みはしょせん便所のラクガキなんで、真面目なレスはしない方がいいと思う。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-aRei) · 2018/11/02(金) 19:53:38.55

いや、FPGAって軍事用にはどうなん？
試作機とかなら仕方ないだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 036e-MyS3) · 2018/11/02(金) 19:54:05.82

506は>>505ですた（汗）

**名無し三等兵** (ﾐｶｶｳｨ FF7f-KOdA) · 2018/11/02(金) 20:09:22.16

>507
緊急時に回路壊せるので、あえてFPGAもある噂

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-MyS3) · 2018/11/02(金) 21:12:23.32

京は次でARMとか言ってるくらいだし、
チップ単位の性能比較の対象として正しいのか疑問

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-zV7r) · 2018/11/02(金) 22:27:07.57

>>510
むしろARMベースで国産CPU開発しちゃったほうがいいかもな。
最新のハイエンドARMは一昔のモバイル向けのCorei5クラスはあるから
それを戦闘機に応用すれば、非常に高性能モデルの出来上がりだよ。
同時対処１００目標とかできそうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 036e-MyS3) · 2018/11/02(金) 22:29:16.10

>>511
国産プロセッサは諸般の事情でSPARKベースになりますた。
よろしくおながいします。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-1kk6) · 2018/11/02(金) 22:35:56.47

>>511
高空を飛ぶ航空機はそんな簡単に最新プロセスのCPUを使えない理由があるんだよ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/443999.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8a-2jX4) · 2018/11/02(金) 22:36:22.75

APG-81ってほぼ全てを中央プロセッサーが処理するからバックエンドが無いんだってね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/02(金) 23:16:21.02

>>512
それは昔の話
次の国産プロセッサはARMベースな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-CeGi) · 2018/11/02(金) 23:39:37.55

>>512
SPARCだし、ここ数年Hot Chipsとかで日本企業のSPARC新プロセッサの話は聞かないよ
ARMのはあったけど

まあARMを選んでしまうのが日本のだめなところだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f39b-jKIC) · 2018/11/02(金) 23:40:35.85

時代はRISC-Vだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c740-Aqrz) · 2018/11/03(土) 00:52:51.98

>>498
Tesla v100で単精度15.7TFLOPS

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-bQs8) · 2018/11/03(土) 01:48:58.43

ラプターはXバンド帯での不可視性に特化してるだけで、2020年代以降の電磁環境ではわりと丸裸だからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-aRei) · 2018/11/03(土) 01:51:05.00

つまり今最強はなんなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6306-zV7r) · 2018/11/03(土) 04:49:31.31

J-20

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3385-H/qU) · 2018/11/03(土) 06:11:09.11

殲99

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 06:35:04.28

Su-57

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-MyS3) · 2018/11/03(土) 09:25:00.99

>>516
SPARCは権利形態が変わって富士通も手を引くとかどこかで読んだな

なにせ数作られ金が注ぎ込まれている石だし
ARMって選択はとりあえず悪くないと思うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 10:10:45.32

言っちゃ何だが、今後の超メニーコア時代に対応できるアーキテクチャじゃなかったんだろうな
所属上、立場上それを言うのはまずいが…もう終わったんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-MyS3) · 2018/11/03(土) 11:44:17.57

？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-xRcM) · 2018/11/03(土) 11:48:06.28

>J-20
ネタなのか真性なのかわからないところが困るな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 11:51:29.84

>>526
主語が抜けるとわからんかったか
SPARCは超メニーコア時代に対応できるアキじゃなかった、て言いたいだけさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-MyS3) · 2018/11/03(土) 11:57:31.46

いや、何言ってんだ？だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 11:58:42.73

>>529
適当な感想言ってんだよ、聞きかじりだし適当だから内容おかしくても気にするなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 12:07:04.12

ちなみにSPARCベースのCPU自体は、今後も富士通は開発を続けるそうな
まあ、どうせ数年後には撤回してフェードアウトしてそうだけど…
ってCPUスレじゃねえや

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-CeGi) · 2018/11/03(土) 12:54:43.82

M8があったりHot Chipsでは更に多数のメニーコアも見たりするけど
対応できないって何の話だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-MyS3) · 2018/11/03(土) 12:58:59.07

F-35はPowerPCだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 14:11:54.95

>>532
京後継のA64FXに比べればコア数は少ないようだし、多分多数ノードの実装にも限界があったんだろう
とにかく、京後継からはSPARCは落選しちまったんだし、古くなったもんに執着してもしょうがない
新しいARMベースのソフトウェア資源生かせる今後に期待さ、未来は常に開けてる

戦闘機のCPUかはわからんが、昔PentiumMを使っている話を何かで聞いた事があった

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-Jk4J) · 2018/11/03(土) 15:15:35.34

蓮舫のおかげで日本のスーパーコンピューターは中国に負けてるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 15:18:34.06

あと検察が意味もなくPEZYを潰しやがったのもあるな
あれがなければTOP500の10位以内にまだいたろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-MyS3) · 2018/11/03(土) 16:17:51.56

わかった
じわじわ来る笑いが止まらないのでもうCPUの話は止めよう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-KOdA) · 2018/11/03(土) 16:34:01.40

PEZYは技術は、酷い詐欺では無かったけど、交友関係は怪しいみたいだね。
公安か地検特捜部に引っかかったんでしょう。米国留学帰りなので、あとは自主規制

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 17:53:49.54

>>537
こっちは真面目に言ってんだっつーの
まあなんかおかしかったら指摘してくれや

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-CeGi) · 2018/11/03(土) 21:16:18.11

真面目だったんか…
根拠がなく適当なことを言ってるなぁと呆れながら見てたんだが
おかしいところはSPARC ISAのメニーコアに向かないところ指摘が無いことだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 21:18:40.96

専門家じゃないしねえ
根拠なく適当って観点は全く正しい、まさにそのとおりなのだから
メニーコアに向かないってのは、超大規模メニーコアたる京後継から外れた点から逆算して判断したよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-CeGi) · 2018/11/03(土) 22:20:20.18

遅延スロット、固定長命令とか持ち出してくるかと思ったけど
本当に根拠がなかったのか…
ARMを選んだのは開発者が多くてコミュニティの資産が使えるのと将来性だぞ
SPARCは次がないし富士通のロードマップでも先は不透明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 22:34:34.71

>>542
そんな難しそうなことを知るわけが無いじゃないか
結局は資産の規模なんだな、まあSPARCはもう終了でいい、どんどん新しくしてこ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-3YYK) · 2018/11/03(土) 22:35:03.43

メニーコアと言えばAMDの次世代EPYCの噂の中に1チップスパコンじみた構成に進むってのがあったなあ
レイテンシ大丈夫？と思わなくもないが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-CeGi) · 2018/11/03(土) 22:48:31.49

>>543
何も知らないものに対して適当な発言をしたら笑われるのも当然でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-KeB8) · 2018/11/03(土) 22:50:05.79

LLCドカ盛りで強行突破するって話は読んだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 22:55:48.23

>>545
笑うだけじゃ楽しくなくない？
知らないもので適当な始まりでも、色々話を膨らませていって面白くしようじゃないか
そのほうが絶対たのしいしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677f-6RPj) · 2018/11/03(土) 22:56:48.97

F-35を飛ばした米空軍パイロット31名から判明した同機の事実9点とは
https://aviation-space-business.blogspot.com/2018/11/f-35319.html

1.　開発段階のため機体反応や操縦性に制限があるとはいえ、今回聴取したパイロット全員が
　　空対空戦（ドッグファイト）なら以前の機種よりF-35Aを選ぶと答えた。
2.　F-15C教官パイロットの経験があるものは模擬空戦で以前乗っていた機種を連続して打ち負かしていると述べた。
3.　以前F-16C教官パイロットだったものは空軍兵装教官課程（海軍のトップガン校に相当）も修了しており
　　旋回ではG-制限のため制約が付くが方向舵を使った旋回には目を見張るものがあり毎秒28度が可能だという。
　　制限が撤廃されればもっとすごい操縦が可能となるはずだ。
4.　F-16CJワイルド・ウィーゼルの元教官パイロット三名からはF-35A一機でSAM陣地を今までより
　　迅速に発見が可能で対応はF-16CJ三機分に等しい効果があると聴取した。
5.　F-35Aのレーダーで敵戦闘機や地対空レーダーを電子攻撃し作動不能にできる。
　　このため同機は敵レーダーに対して無敵だ。
6.　A-10の元教官パイロットはF-35Aが搭載するセンサー装備で状況認識が向上し近接航空支援は
　　A-10と同様あるいはそれ以上にこなせると述べた。
7.　研究開発の進歩によりF-35Aのステルス表面の整備が簡単になり出撃制約がF-22，F-117やB-2より低くなった。
　　F-35Aでは戦闘、訓練いずれでも連日飛行が可能となった。
8.　F-35Aが搭載する各種戦術センサーの情報は一つの画面にまとめられセンサー融合）るがまだ最適化されておらず、
　　パイロットはほとんど全員が「ゴースト」が見えたり、同じ標的の情報が複数表示されると述べた。
9.　量産段階に入ればF-35Aの機体価格は第四プラス世代のユーロファイター・タイフーン、ラファールM、
　　さらにF-15Kストライクイーグル後期機材より安価になる見込みだ。
　　各機を上回る性能を空対地攻撃で示し、空対空戦でも各機が敵わない性能を示す。
10,　主翼の上に増漕が載っていてきもい（イギリス空軍パイロット）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ faf7-3l3k) · 2018/11/03(土) 23:19:12.02

>>548
BACライトニングw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-pWVQ) · 2018/11/03(土) 23:41:44.32

最期のオチはなんだw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-s/Q8) · 2018/11/03(土) 23:47:28.98

>>548
タンクだけじゃないけどね
ttp://i.imgur.com/toP22xU.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a74-2vlB) · 2018/11/04(日) 00:10:33.35

>>551
英国面満載ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-aMe6) · 2018/11/04(日) 01:14:14.63

>>551
その後他の航空機で採用されなかったのは取り付けが不便だからなのかそれとも他に理由あるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3771-yxtD) · 2018/11/04(日) 02:16:23.01

ミサイルでよければジャギュアが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-s/Q8) · 2018/11/04(日) 02:38:13.22

SEPECAT Jaguar
ttp://i.imgur.com/BWgeg9G.jpg
ttp://i.imgur.com/cxmMCBm.jpg

F-35SA
ttp://i.imgur.com/ebWvFvU.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3385-H/qU) · 2018/11/04(日) 02:59:44.69

>>553
空中投棄出来ないから、じゃないの？
主翼上からでも投棄できるってんなら話は別だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-lzMW) · 2018/11/04(日) 04:34:36.96

投下時は背面飛行するんだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-8uO9) · 2018/11/04(日) 07:47:07.51

>>551
主翼上面の爆弾は投下できんのか…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-zV7r) · 2018/11/04(日) 08:25:20.38

翼上に爆弾つけるのは運搬の時だけだよな？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-Jk4J) · 2018/11/04(日) 11:33:53.22

>>548
>パイロットはほとんど全員が「ゴースト」が見えたり、同じ標的の情報が複数表示されると述べた。

全然ダメだなあ。F2のレーダーのロックオンが外れる事があるだけで大問題になったのにもっと酷いなあ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-du+8) · 2018/11/04(日) 11:43:21.73

F-2の時でも大げさに騒いでいたけど新しい戦闘機なんてそんなもんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e1-o28S) · 2018/11/04(日) 11:45:10.60

まあ
>初出は数年前らしいので現在は少し変わっているかもしれません。

ということのようですし...(改善されたかは不明ですが)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7df-2KtO) · 2018/11/04(日) 11:54:46.98

これからも使う兵器なのになぜ修正されないと考えるのかってほうが謎だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3771-yxtD) · 2018/11/04(日) 12:05:36.51

そういう問題抱えてる状況なのにF-35すげえっていうパイロットの声が出まくってるところは見えない人かな…
問題あって使いづらいしまだまだ既存機の方がいいよ、って声ばっかりなら今出てきてる問題を大きく見るのも分かるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-Hr8p) · 2018/11/04(日) 12:16:18.58

元は2016年（3iソフト）時の記事だぞそれ
今は3Fソフトになってるぞ（3Fソフトにも初期・後期・最終型が存在してて随時改善されてる）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37a-99km) · 2018/11/04(日) 12:49:41.40

>>544
それが可能なのがEPICやらスリッパやらの構成要素だからな
ユーザーに応じてそういうカスタマイズ可能にできるように意図されてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-s/Q8) · 2018/11/04(日) 13:28:40.25

>>558

> Of course, the top pylon could carry a standard ferry tank or
>a rocket pod, but it could even carry a parachute-retarded
>450-kilogram bomb, tossed up from the wing pylon using an
>　e x p l o s i v e　　c a r t r i d g e　　e j e c t o r　　mechanism.
>An even more surprising stores arrangement for the upper pylon
>featured an adapter that could carry two Matra JL100 pods,
>which contained an 18-round SNEB rocket launcher in front and
>a 227-liter (50 Imperial gallon/60 US gallon) fuel tank in back.
>This gave the F.53 such formidable warload configurations as
>eight rocket launchers, with a total of 144 rockets.

翼上パイロンのエポック多すぎて訳す気さえ起きんな
火薬カートリッジ式射出装置ってF-4やF-14、F-15の胴体スパロー
ランチャーみたいなのか、それとも本当に火薬で吹き飛ばす感じ
なのかよくワカラン

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-JlI4) · 2018/11/04(日) 14:03:19.37

>>567
英国だからパイロンそのものが爆発したりしてw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a34-LomC) · 2018/11/04(日) 18:15:59.96

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-MyS3) · 2018/11/04(日) 20:42:38.37

主翼の上に増漕が載っていてきもいとか
あのイギリス人には言われたくないだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-6RPj) · 2018/11/04(日) 20:46:33.21

>>568
爆弾そのものを爆発だろｗ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-Jk4J) · 2018/11/04(日) 23:52:03.25

>>567
実際は翼の上も気流が流れてるので高速飛行中は上でも下でも関係ないよね。ミサイルにも翼付いてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3321-/TUO) · 2018/11/05(月) 14:32:18.12

今、11号機が小牧でテスト飛行してるけど
11号機から機体表面のダクトテープ無くなったんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-NKRd) · 2018/11/05(月) 15:20:29.20

>>572
下面で発生する揚力より上面で発生する揚力のほうが大きいのだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-zV7r) · 2018/11/05(月) 16:36:24.99

>>572
翼の上面の方が空気が速く流れるから抵抗が大きい、
だから翼の上面の搭載はその意味でも不利だと昔何かで読んだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-s/Q8) · 2018/11/05(月) 16:41:07.23

兵装類の投下後の挙動がどんなのか知らない人は
書き込む前につべ辺りで見てくればいいのに...

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-2jX4) · 2018/11/06(火) 17:40:13.49

＜税を追う＞７４１億円投じ国産部品ゼロ　戦闘機Ｆ３５Ａ　搭載計画大幅遅れ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018110502000123.html?ref=hourly

>米国から購入している次期主力戦闘機「Ｆ３５Ａ」を巡り、防衛省が二〇一三年度から国内企業を部品製造に参画させるため、
ＩＨＩと三菱電機の生産ラインの整備費などに七百四十一億円を投じながら、国産部品を内蔵した機体はまだ一機も納入されていないことが分かった。
米国からの原材料輸入の遅れなどが理由。計画した国産部品をすべて内蔵した機体は、
全四十二機のうち最大でも八機にとどまる見通しだ。　（「税を追う」取材班）

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-du+8) · 2018/11/06(火) 17:45:08.75

これでF-3にLMが関わることは無くなったな
F-2の件と一緒で約束を守る気がないから信頼性が全くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aacb-7qVr) · 2018/11/06(火) 17:48:08.00

アパッチで味しめたな
日本の扱い方は韓国が教えてくれた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-2jX4) · 2018/11/06(火) 17:51:39.24

対象のレーダーはNGで、エンジンはP&Wだけどネ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-Hr8p) · 2018/11/06(火) 18:37:01.52

F-15Jのときは完成品輸入2機ノックダウン8機
DJに至っては完成品輸入12機ノックダウン8機だったようだけど当時も何か言われたのかな
教えておじいさん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/y42) · 2018/11/06(火) 20:11:08.09

国産部品もなにも、本店は先約への納入で精一杯じゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-s/Q8) · 2018/11/06(火) 20:20:36.71

EAST CHINA SEA (Oct. 31, 2018)
　F-35B Lightning II Joint Strike Fighters Fly alongside a KC-130J
tanker aircraft during an aerial refueling mission above the East
China Sea. The F-35B’s belong to Marine Fighter Attack Squadron,
part of the Aviation Combat Element for the 31st Marine Expedi-
tionary Unit. The 31st MEU, the Marine Corps’ only continuously
forward deployed MEU, provides a flexible force ready to perform
a wide-range of military operations across the Indo-Pacific region.
(U.S. Marine Corps video by Lance Corporal Maxwell Gargas
　/Released)

F-35B Lightning II Joint Strike Fighters Refuel (0:36)
　U.S. Navy　2018/11/05 に公開
ttp://www.youtube.com/watch?v=dW28Fi3NiBk

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/06(火) 21:42:18.98

>>577
このクソみてえな惨状見ても、竹内やキヨはあの論調続けるのかね
部材輸入がここまで遅れるのはもう怒り通り越して嬉しいわｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/y42) · 2018/11/06(火) 21:59:30.85

日本は一部のライセンスを受け取っただけで、開発段階から関与してない。
共同開発に参加してた国が優先するわね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/06(火) 22:19:31.64

開発段階の関与は関係なくてね
組み立てレベルとはいえ、こっちで作るって話で工場まで作って結局これじゃ、無駄金を積んでるだけだ
おかげで国産派が勢いづくよ、ありがとうLM！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df78-du+8) · 2018/11/06(火) 22:24:40.96

>>584
スポンサーから金貰えれば後はどうでも良いだろうし
続けるに決まってるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3771-yxtD) · 2018/11/06(火) 22:47:39.30

F-15Jの時は2年目から国産部品組み込んだライセンス生産の機体が出てくるようになった一方でこっち(3年目)はまだだけど、
そもそも正式にライセンス生産するつもりでやってるわけでなくノックダウン以上ライセンス以下みたいな状態だし、
物凄い遅延してるみたいに捉えるのは主観が入り過ぎてるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8a-2jX4) · 2018/11/06(火) 22:57:51.20

F-35そのものが遅れたから色々遅れてるだけな気もしますね

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