F-35 Lightning II　総合スレッド　103機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Saf7-TM1a) · 2018/10/12(金) 15:53:04.78

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　102機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525787660/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd85-K115) · 2018/11/15(木) 00:18:18.85

機体もそうだが、中の人であるパイロットや管制もまもらねーとだめなんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-ZAoN) · 2018/11/15(木) 00:36:13.91

>>820
西方、南方の自衛隊基地は基本アラートハンガーだけだからね…シェルター作るにも場所がないって側面もある。
F-35を次は西方に配備するならそこにはシェルター作るって可能性もありそう。

今の状況だと出来る限り空中退避ってのが基本になるのかもしれない。

>>821
沖縄だともっと短射程のミサイルも届くし正直守りきれないでしょ…嘉手納なんかもPAC-3は配備してるけどどうなんだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8681-V/79) · 2018/11/15(木) 01:18:56.35

沖縄は本気でやばい情勢になったら米軍がTHAAD派遣するんでない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1f-kOdI) · 2018/11/15(木) 01:23:48.71

>>824
>沖縄は本気でやばい情勢になったら米軍がTHAAD
まぁ来るでしょうね。
日本もアショアを沖縄へ、は直ぐに話題になるかも。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-vYDo) · 2018/11/15(木) 01:36:36.81

>>825
でしょうね。
アショアじゃなくてイージス艦でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa2d-7aWf) · 2018/11/15(木) 02:36:00.65

まぁイージス艦を派遣する方が簡単だしなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a0b-roKt) · 2018/11/15(木) 07:46:28.28

>>820
なあに、土嚢積んでいたら大丈夫ww

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-eXKB) · 2018/11/15(木) 09:31:12.27

アショアが配備されたらイージスも南西の監視に回せるからね
移設するより艦艇派遣でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-maOp) · 2018/11/15(木) 11:55:03.31

>>818
尖閣紛争レベルならともかく日本国土の基地に直接ミサイル撃ち込むような事態になったら米軍の介入必至
中国側からすれば単にステルス機同士の戦いで負けるより悪い事態になる

そもそも現状の日本のＭＤは中国ロシアからの弾道ミサイル攻撃に対処するためのものではない
中国ロシアから万一ミサイル攻撃受けたら反撃はアメリカに任せるという前提で日本の防衛は成り立ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7acb-aRsw) · 2018/11/15(木) 12:11:32.97

戦争起きるとしたら日韓の対馬戦争だと思うな
子供に対する教育とか日本文化禁止や裁判の状況とか、戦前日本が対米英戦争準備してる時代にそっくりだもの
韓国人はもう理屈を受け入れられる状態じゃないから必ず戦争になると思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-v/rW) · 2018/11/15(木) 12:13:58.44

よく北に対しても戦前の日本がどうとか言うけど
戦前の日本を侮りすぎだよな正直

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd6e-4fLB) · 2018/11/15(木) 12:21:08.47

>>431
日本がまじめに対米船の準備を始めたのは41年の１０月くらいからだが？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-v/rW) · 2018/11/15(木) 12:21:35.53

現時点で確定しているBMD戦力だけでも日本側はアショア2基（48セル）にイージス8隻（64セル）
一方で中国側の弾道ミサイルは一番多いDF-21でも80発程度なんで
基地攻撃にはPAC-3も高確率で迎撃に加わること考えると
核を使わないかぎり仮に中国が中距離弾道弾の在庫を使い果たす
覚悟を固めたとしても空自基地に意味のある打撃を与えるのは難しいんじゃないかな

http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/09/3deebdb0d526611366c93da583bc456a.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0971-ire0) · 2018/11/15(木) 12:22:21.92

対馬とかただ単に合法的に金持ってる韓国の連中が商売してるだけの、きわめて資本主義的な結果やん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7acb-aRsw) · 2018/11/15(木) 12:25:29.27

>>832
北朝鮮は戦前日本とは全く違うよ
韓国は対米戦前夜に近いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7acb-aRsw) · 2018/11/15(木) 12:30:47.66

韓国としては北朝鮮と国交回復して陸上補給線確保し北朝鮮から核爆弾1発購入出来れば、対馬奪還戦争の準備はだいたい整う感じだろう
後は国際世論を中立ないし韓国優位に持ち込んだら開戦に踏み切るだろう

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-H5oh) · 2018/11/15(木) 12:46:42.95

残念ながら対馬は実質韓国領土になるのは時間の問題だよ

今の対馬は韓国資本が凄いらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdb3-4fLB) · 2018/11/15(木) 12:49:23.01

法律を変える必要があるよ　土地を日本人が買えない国の人間が日本の土地が買えるのはアンフェア

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-kOdI) · 2018/11/15(木) 12:58:53.21

>>834
>日本側はアショア2基（48セル）にイージス8隻（64セル）
米が10隻置いてある。各隻6発のはず。三沢・関東(横田+厚木+横須賀)・岩国・佐世保・嘉手納のコースなら自動的に迎撃参加だろう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-v/rW) · 2018/11/15(木) 13:29:22.65

むしろ日本が矢継ぎ早に巡航ミサイル導入や第5世代機開発を決めながら
今年7.2%要求増し始めたので韓国人が「また日本に征服される！」
と震え上がってる（昨今の外交のヒステリックさもその影響）
歴史的に見ても対米戦直前の日本は満州事変で史上稀に見る軍事的成功を収め
中国本土にも大挙侵攻し進撃を続けるというイケイケの軍事大国だったのに対して
現代韓国は今日に至るまで一度も目立った軍事的成功を挙げられていないので
口先の勇ましさはともかく実際の好戦性にはかなりの違いがあるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd6e-4fLB) · 2018/11/15(木) 14:04:23.59

>>841
誰がまたあののろわれた半島に関わるか！！
在日引き取って乾いていけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5d2-maOp) · 2018/11/15(木) 17:48:13.97

ハワイはすでに日本領とか、アメリカが買われて日本領になるとか言われていた時代もあったな

あそこは経済が急速に冷え込んでるので
ガス抜き反日乱発して歯止めが効かなくなる可能性はあるんだろうな
まぁ軍は現実を見つめているようではあるので、
引き金にはまだ指が掛かっていないと思うけど。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-cmgZ) · 2018/11/15(木) 18:01:04.26

北方2島帰ってくるかもね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-GlAl) · 2018/11/15(木) 18:12:09.07

>>838
よぉ20円、ですがスレ叩き出されてF-35スレに亡命か？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-cmoS) · 2018/11/15(木) 19:14:58.12

韓国の軍部は昔から一貫して右派で
いよいよ赤化統一という状態になったら、また軍事クーデターが起こる可能性が高い
日本では話題になってないけど、朴政権下でも兆候はあった
https://news.yahoo.co.jp/byline/pyonjiniru/20180724-00090559

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7acb-aRsw) · 2018/11/15(木) 19:59:56.35

それはどうかな？
韓国の50代以下若くなるほど親北反日だから、軍隊も戦前日本の青年将校の時代じゃないかな？
軍の高齢層がクーデターやっても若い世代に鎮圧されると思うよ
若い世代にとって、年寄り=右派=親日だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cabd-dagG) · 2018/11/15(木) 20:45:28.82

>>847
スレチ
でもその意見もわかる
財閥が強いこと、国民の方を向いていない政治家に民度低めな国民とかな
あれじゃその内暴発しそう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-bH7s) · 2018/11/15(木) 20:50:17.95

飛行場とか滑走路を潰す手段は、弾道ミサイル巡航ミサイルだけではない。
特に日本の要撃基地は、民間旅客機が入り込んでて、飛行場閉鎖に持ち込む手段は豊富である。
胴体着陸、足折れ、貨物散乱。それやったら中国は各国から干されるって意見あるけど、14億の市場をエサにチベットも法輪功も天安門も無かったことにしてる中共である。
自主防衛は甘々、国際活動では安全地域に引きこもり。ユーゴ内戦で拉致されたオランダ兵の救出作戦に反対して、みすみす殺害まで流してしまった国連高等弁務官は日本人だった。
そんな日本は簡単に見捨てられる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-W+Wr) · 2018/11/15(木) 21:01:58.33

はいはい日本はもう終わりね
今から日本省の人民としての心結がまを身に付けましょう(棒)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-bH7s) · 2018/11/15(木) 21:09:11.30

Ｂ型を入れたら、掛かる憂いは解消する。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-cmoS) · 2018/11/15(木) 21:12:29.55

>>847
>>848
そういう表面的なイデオロギーの問題じゃなく、
赤化統一されたら韓国軍は北朝鮮軍の下に付くことになり
韓国軍幹部は粛正されるんだよ
韓国軍部は組織防衛のためにもクーデターせざるを得ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-cmgZ) · 2018/11/15(木) 21:18:10.01

韓国って右派も左派も共通点は反日
日韓国交正常化した朴は異例で建国の李承晩とかも親米だがアメで反日してたんだから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-7aWf) · 2018/11/15(木) 21:51:23.10

外敵を利用して国内の不満を抑えたり、他国を侵略して領土を拡張しようとするなど、今の韓国はフォークランド紛争時のアルゼンチンみたいなんだよな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-/Atw) · 2018/11/15(木) 23:27:24.51

それを逆手に取ったイギリス

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-oxKg) · 2018/11/16(金) 01:48:07.15

>>1
髭の隊長ツイートに、"ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞⅡは勝手に修理できない"、とか書いてあったけどホントなんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15d5-OyuC) · 2018/11/16(金) 04:00:32.43

>>856
通常メンテナンスはできる。ただし、ＬＭしか触れない重要部分については勝手に修理はできない。
そのためにMRO&Uが世界で地域毎に数か所建設され、各国はその地域で指定されたMRO&Uで
重整備や改修を行うことになっている。ちなみに北半球アジア地域のMRO&Uは日本の小牧。
本当なら日本・北アジア駐留米軍・韓国の機体は小牧で重整備を行うはずだが、韓国は日本での
重整備を拒否したので、南半球アジア担当のオーストラリアに建設されるMRO&Uで行う予定。
自力でフェリーできる時はいいが、飛べないときはオーストラリアまで船で運ぶつもりなのかねぇ。
船の往復だけで1か月近くかかるだろうに。まぁ、お好きにどうぞって感じだが。

**名無し三等兵** (JP 0H5a-N3Jx) · 2018/11/16(金) 06:41:07.83

もし韓国機を小牧で整備したとして、仮にその機体に不具合がでたり事故が起きた場合には原因がなんであれいちゃもんつけてきそうだからなあ。

向こうが嫌がってるならむしろありがたいと思うが、ある意味当初見込んでいた仕事がへるのも間違いないわけで、三菱的にはどうなんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-cmgZ) · 2018/11/16(金) 06:56:21.11

韓国空軍のF-35はアメリカで整備って決まったんじゃないっけ？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-vYDo) · 2018/11/16(金) 07:55:16.91

>>857
通常整備もアメリカの監視下でのみ可能でしょ。日本が勝手に触る事は出来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-4fLB) · 2018/11/16(金) 08:44:19.14

しかしアメリカも懲りずによくF-35を売るね～
LANTIRNポッド分解した前科があるし、北朝鮮に取り込まれる可能性だってあるのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-NvbK) · 2018/11/16(金) 09:01:24.36

英国はＦ３５戦闘機を２倍に　１７機を追加導入＝国防相

ウィリアムソン英国防相は、Ｆ－３５Ｂ戦闘機をさらに１７機導入し、２倍に増やすと明らかにした。

ウィリアムソン英国防相は、Ｆ－３５Ｂ戦闘機をさらに１７機導入し、２倍に増やすと明らかにした。

スプートニク日本

「Ｆ３５戦闘機を２倍にし、新たに１７機を購入して３５機のステルス機にすることを喜んで確認する」

ウィリアムソン氏は、配備時期は２０２０～２０２２年で、英マーハム空軍基地にすでに配備済みの１６機に加わると指摘した。

現在、世界で最も高価な現代の戦闘機と考えられているＦ-３５Ｂは空母「クイーンエリザベス」で飛行実験を行っている。

https://jp.sputniknews.com/politics/201811165588668/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-ABD/) · 2018/11/16(金) 09:05:56.97

>>857
>船の往復だけで1か月近くかかるだろうに。
行きは仕方が無いにしても、修理が終わった機体をわざわざ船で戻す理由は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7acb-aRsw) · 2018/11/16(金) 09:44:34.48

>>857
本当に狂った国だし、AH64の嫌がらせ説の信憑性裏付けるような行動だよね
自分がしてるから相手もすると考えてるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15fb-OyuC) · 2018/11/16(金) 09:47:15.27

>>860
ブラックボックス指定部分は、ＬＭしか絶対触れないルールになってるし、そこを集中管理するための
MRO&U拠点だけど、各基地で行う通常整備までいちいち監視すんの？
通常整備でも米で管理するＡＬＩＳで機体状態を診断するから、ある意味では監視してるけど、
>>860が言ってるのはそうゆう意味じゃないよね？

>>861
ALISがあるから、分解しちゃいけないところに手を出したら一発でばれるなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15fb-OyuC) · 2018/11/16(金) 10:38:01.63

>>863
おお、そうだったｗまぁ、それでも半月は輸送に掛かるけどｗ
ところでこの手のフェリーって、給油どうするんだろうね。
たしかオーストラリアのMRO&U拠点は東側だったはずだから、
クラーク基地・ダーウィン基地あたりで補給するのかな？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-KIiQ) · 2018/11/16(金) 10:47:35.01

フィリピンはたぶん駄目だろ。
インドネシア領空通過は絶対無い。
F-35運用国だけの飛び石だよ。
グアムから空中給油使って、一気

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-OyuC) · 2018/11/16(金) 12:15:11.45

>>867
グアム・シドニーでだいたい５３００キロらしいから空中給油に失敗したらやばいな。
F-35Aは増槽ガン積みしたら、何キロくらいのフェリーが可能なんだろ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-cmoS) · 2018/11/16(金) 12:57:53.96

F-35厨の信頼できるソースによると
F-35Aの航続距離は機内燃料のみで、
約5600kmあるらしいから給油機なんか
要らないだろw

http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E8%88%AA%E7%B6%9A%E8%B7%9D%E9%9B%A2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-rrJU) · 2018/11/16(金) 12:59:56.78

>>869
片道だからなそれ、往復だとそれの半分だ
戦闘行動半径だと1400キロ位だから足りない場面はあることはあるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/16(金) 13:04:35.86

フェリーも片道でいいだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-4fLB) · 2018/11/16(金) 13:19:35.99

>>868
F-35の増槽ってあったっけか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-OyuC) · 2018/11/16(金) 13:33:22.88

>>869
まぁ、そのデータの信頼性はさておき、仮に5600キロ飛べたとしても
そんなギリギリのフライトプラン作らんだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5d2-maOp) · 2018/11/16(金) 13:59:47.39

>>861
このF-35はアメリカとの通信が途絶えた３秒後に消滅する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-4fLB) · 2018/11/16(金) 15:53:31.53

>>872
今のところ増槽はない。
ブロックが進んで装備するみたいな話はあったようだが、
機体側に配管とかポンプとか必要で、ポンと付けられる訳でないので将来も付かないのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-b5bG) · 2018/11/16(金) 16:03:28.58

f-35の航続距離は増槽満載のf-16と同等程度なので運用上は少なくとも米軍は困らない
足りないときは空中給油

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-WQ3p) · 2018/11/16(金) 16:12:32.88

>>862
イギリスは2012年に防相が48機のF-35Bの調達を表明し、先の
SDSR2015(≒防衛大綱)ではF-35の調達を計138機にする方針
を打ち出したが、残り90機の内訳は明らかにしていなかった。
A型かB型かそれとも両方か、2020年に発行予定の次期SDSRに
明記される事が軍幹部の言葉から明らかになった。

UK to decide Lightning variant at SDSR,
　　　　　　　to deploy STOVL F-35B 'off-strip'
　IHS Jane's Defence Weekly　14 November 2018
ttp://www.janes.com/article/84593/uk-to-decide-lightning-variant-at-sdsr-to-deploy-stovl-f-35b-off-strip

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05eb-maOp) · 2018/11/16(金) 16:56:15.52

増槽の計画はあるみたいだな
兵装やタンクをドロップしたときに接触する可能性があるとかでデザイン変更した感じだし
https://i.imgur.com/U45gXqi.jpg
https://i.imgur.com/cNbYC92.jpg
https://i.imgur.com/PH3hAi5.jpg
https://i.imgur.com/YFldb5l.jpg

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM45-vYDo) · 2018/11/16(金) 17:56:21.44

>>865
そうだよ。初期のF15も監視されながら整備。購入機数が増えるにつれて緩くなっていった

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-oxKg) · 2018/11/16(金) 20:03:44.34

>>875
それだと洋上任務のF-2やF-4の代わりにならないんじゃないか？

それともASMじゃなく巡航ミサイルを抱えて飛ぶのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-rrJU) · 2018/11/16(金) 20:06:28.59

>>880
JSMを載せるのでは？後はF-15にも巡航ミサイル載せるって話だし
F-2もまだまだ使われる訳だし問題ないのでは？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-WQ3p) · 2018/11/16(金) 21:48:46.58

>>875
> 機体側に配管とかポンプとか必要で、ポンと付けられる訳でないので将来も付かないのでは？

主翼は動翼以外燃料タンクになってるんだけど何言ってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ade4-maOp) · 2018/11/16(金) 22:48:15.35

まあ、LMの資料が2008年だし
そのころにはブロック4までスケジュールが詰まってたからな
兵装、電子機器のアップグレードが最優先で増槽とかは後回しだろう
何年後になるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-vYDo) · 2018/11/16(金) 23:49:42.23

>>882
意味不明?

増槽の仕組みを相当頭悪く勘違いしている予感（笑）

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-oxKg) · 2018/11/16(金) 23:59:45.91

>>881
日本も射程二百キロ程度の多目的ミサイルを保有するのか。

北朝鮮に先制攻撃できちゃうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-rrJU) · 2018/11/17(土) 00:06:15.79

>>885
JSMは射程300キロ以上で500キロあるかもと言われているのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4109-HiLI) · 2018/11/17(土) 00:23:37.49

>>863
航空事故とかパイロットの疲労とか無駄に蓄積するんですけどー。
>>869
やばいときはやばいだろうなぁー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c646-OyuC) · 2018/11/17(土) 00:49:54.20

>>872
増槽ないんだ。たしかに増槽付きの写真は見ないし、
F-35Bの日本初配属で飛んできたときも増槽無いなぁとは思ってたが。
>>879
ほほう。そうなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-4fLB) · 2018/11/17(土) 01:15:36.90

>>869
そのリンク貼るなよ
笑っちまうだろ信者過ぎて気持ち悪いんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1afb-uA5F) · 2018/11/17(土) 01:51:13.78

463名無し三等兵2018/11/17(土) 01:48:58.49ID:KD7lBeQ7
名称:TDN-893
弾薬:.45ACP
製造年月日:1919年8月10日
製造社:皇都株式会社東京都世田谷区北沢３丁目２３－１4
射撃性能:単発 3点バースト
装弾数:81.0発
全長: 181mm
重量:800g
弾速:114m/s
射程距離:51.4m

概要
暴力団員から体育部員を守るために支給された拳銃。
弾速がスローボールながらその完成度は非常に高く、豊島区にある一流大学の監督をたまげさせるほどであった。
開発当初は2点バーストになる予定だったが開発部長が「3回だよ3回」と言い、こだわりを見せたため、3点バーストとなった。
銃声が特徴的であり、アッー！という音である他、3点バースト時の銃声はワンとなる。
また、この拳銃は皇都株式会社で製造されたのちアメリカに輸出されたのちに北海道へ逆輸入され、2017年12月6日までハム用豚の屠殺に使われた。
なお、本拳銃に対するメインウェポンとして田所工事株式会社製のINM-56サブマシンガンが使用されるが、そちらは空手等の武道と併用することが目的であり潜水中でも使用可能となっているが、主目的は敵を昏睡させることに留まっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1afb-uA5F) · 2018/11/17(土) 01:51:17.42

463名無し三等兵2018/11/17(土) 01:48:58.49ID:KD7lBeQ7
名称:TDN-893
弾薬:.45ACP
製造年月日:1919年8月10日
製造社:皇都株式会社東京都世田谷区北沢３丁目２３－１4
射撃性能:単発 3点バースト
装弾数:81.0発
全長: 181mm
重量:800g
弾速:114m/s
射程距離:51.4m

概要
暴力団員から体育部員を守るために支給された拳銃。
弾速がスローボールながらその完成度は非常に高く、豊島区にある一流大学の監督をたまげさせるほどであった。
開発当初は2点バーストになる予定だったが開発部長が「3回だよ3回」と言い、こだわりを見せたため、3点バーストとなった。
銃声が特徴的であり、アッー！という音である他、3点バースト時の銃声はワンとなる。
また、この拳銃は皇都株式会社で製造されたのちアメリカに輸出されたのちに北海道へ逆輸入され、2017年12月6日までハム用豚の屠殺に使われた。
なお、本拳銃に対するメインウェポンとして田所工事株式会社製のINM-56サブマシンガンが使用されるが、そちらは空手等の武道と併用することが目的であり潜水中でも使用可能となっているが、主目的は敵を昏睡させることに留まっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1afb-uA5F) · 2018/11/17(土) 01:51:35.26

463名無し三等兵2018/11/17(土) 01:48:58.49ID:KD7lBeQ7
名称:TDN-893
弾薬:.45ACP
製造年月日:1919年8月10日
製造社:皇都株式会社東京都世田谷区北沢３丁目２３－１4
射撃性能:単発 3点バースト
装弾数:81.0発
全長: 181mm
重量:800g
弾速:114m/s
射程距離:51.4m

概要
暴力団員から体育部員を守るために支給された拳銃。
弾速がスローボールながらその完成度は非常に高く、豊島区にある一流大学の監督をたまげさせるほどであった。
開発当初は2点バーストになる予定だったが開発部長が「3回だよ3回」と言い、こだわりを見せたため、3点バーストとなった。
銃声が特徴的であり、アッー！という音である他、3点バースト時の銃声はワンとなる。
また、この拳銃は皇都株式会社で製造されたのちアメリカに輸出されたのちに北海道へ逆輸入され、2017年12月6日までハム用豚の屠殺に使われた。
なお、本拳銃に対するメインウェポンとして田所工事株式会社製のINM-56サブマシンガンが使用されるが、そちらは空手等の武道と併用することが目的であり潜水中でも使用可能となっているが、主目的は敵を昏睡させることに留まっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1afb-uA5F) · 2018/11/17(土) 01:51:44.92

463名無し三等兵2018/11/17(土) 01:48:58.49ID:KD7lBeQ7
名称:TDN-893
弾薬:.45ACP
製造年月日:1919年8月10日
製造社:皇都株式会社東京都世田谷区北沢３丁目２３－１4
射撃性能:単発 3点バースト
装弾数:81.0発
全長: 181mm
重量:800g
弾速:114m/s
射程距離:51.4m

概要
暴力団員から体育部員を守るために支給された拳銃。
弾速がスローボールながらその完成度は非常に高く、豊島区にある一流大学の監督をたまげさせるほどであった。
開発当初は2点バーストになる予定だったが開発部長が「3回だよ3回」と言い、こだわりを見せたため、3点バーストとなった。
銃声が特徴的であり、アッー！という音である他、3点バースト時の銃声はワンとなる。
また、この拳銃は皇都株式会社で製造されたのちアメリカに輸出されたのちに北海道へ逆輸入され、2017年12月6日までハム用豚の屠殺に使われた。
なお、本拳銃に対するメインウェポンとして田所工事株式会社製のINM-56サブマシンガンが使用されるが、そちらは空手等の武道と併用することが目的であり潜水中でも使用可能となっているが、主目的は敵を昏睡させることに留まっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1afb-uA5F) · 2018/11/17(土) 01:52:11.76

463名無し三等兵2018/11/17(土) 01:48:58.49ID:KD7lBeQ7
名称:TDN-893
弾薬:.45ACP
製造年月日:1919年8月10日
製造社:皇都株式会社東京都世田谷区北沢３丁目２３－１4
射撃性能:単発 3点ャoースト
装弾数:81.0発
全長: 181mm
重量:800g
弾速:114m/s
射程距離:51.4m

概要
暴力団員から体育部員を守るために支給された拳銃。
弾速がスローボールながらその完成度は非常に高く、豊島区にある一流大学の監督をたまげさせるほどであった。
開発当初は2点バーストになる予定だったが開発部長が「3回だよ3回」と言い、こだわりを見せたため、3点バーストとなった。
銃声が特徴的であり、アッー！という音である他、3点バースト時の銃声はワンとなる。
また、この拳銃は皇都株式会社で製造されたのちアメリカに輸出されたのちに北海道へ逆輸入され、2017年12月6日までハム用豚の屠殺に使われた。
なお、本拳銃に対するメインウェポンとして田所工事株式会社製のINM-56サブマシンガンが使用されるが、そちらは空手等の武道と併用することが目的であり潜水中でも使用可能となっているが、主目的は敵を昏睡させることに留まっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1afb-uA5F) · 2018/11/17(土) 01:52:13.54

463名無し三等兵2018/11/17(土) 01:48:58.49ID:KD7lBeQ7
名称:TDN-893
弾薬:.45ACP
製造年月日:1919年8月10日
製造社:皇都株式会社東京都世田谷区北沢３丁目２３－１4
射撃性能:単発 3点バースト
装弾数:81.0発
全長: 181mm
重量:800g
弾速:114m/s
射程距離:51.4m

概要
暴力団員から体育部員を守るために支給された拳銃。
弾速がスローボールながらその完成度は非常に高く、豊島区にある一流大学の監督をたまげさせるほどであった。
開発当初は2点バーストになる予定だったが開発部長が「3回だよ3回」と言い、こだわりを見せたため、3点バーストとなった。
銃声が特徴的であり、アッー！という音である他、3点バースト時の銃声はワンとなる。
また、この拳銃は皇都株式会社で製造されたのちアメリカに輸出されたのちに北海道へ逆輸入され、2017年12月6日までハム用豚の屠殺に使われた。
なお、本拳銃に対するメインウェポンとして田所工事株式会社製のINM-56サブマシンガンが使用されるが、そちらは空手等の武道と併用することが目的であり潜水中でも使用可能となっているが、主目的は敵を昏睡させることに留まっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1afb-uA5F) · 2018/11/17(土) 01:52:51.09

463名無し三等兵2018/11/17(土) 01:48:58.49ID:KD7lBeQ7
名称:TDN-893
弾薬:.45ACP
製造年月日:1919年8月10日
製造社:皇都株式会社東京都世田谷区北沢３丁目２３－１4
射撃性能:単発 3点バースト
装弾数:81.0発
全長: 181mm
重量:800g
弾速:114m/s
射程距離:51.4m

概要
暴力団員から体育部員を守るために支給された拳銃。
弾速がスローボールながらその完成度は非常に高く、豊島区にある一流大学の監督をたまげさせるほどであった。
開発当初は2点バーストになる予定だったが開発部長が「3回だよ3回」と言い、こだわりを見せたため、3点バーストとなった。
銃声が特徴的であり、アッー！という音である他、3点バースト時の銃声はワンとなる。
また、この拳銃は皇都株式会社で製造されたのちアメリカに輸出されたのちに北海道へ逆輸入され、2017年12月6日までハム用豚の屠殺に使われた。
なお、本拳銃に対するメインウェポンとして田所工事株式会社製のINM-56サブマシンガンが使用されるが、そちらは空手等の武道と併用することが目的であり潜水中でも使用可能となっているが、主目的は敵を昏睡させることに留まっている。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-oxKg) · 2018/11/17(土) 01:53:39.73

>>886
でかすぎてﾗｲﾄﾆﾝｸﾞⅡには積めんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-WQ3p) · 2018/11/17(土) 02:10:22.02

>>897
NSMをF-35のウェポンベイに入るように改良したのがJSM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1afb-uA5F) · 2018/11/17(土) 02:18:21.46

463名無し三等兵2018/11/17(土) 01:48:58.49ID:KD7lBeQ7
名称:TDN-893
弾薬:.45ACP
製造年月日:1919年8月10日
製造社:皇都株式会社東京都世田谷区北沢３丁目２３－１4
射撃性能:単発 3点バースト
装弾数:81.0発
全長: 181mm
重量:800g
弾速:114m/s
射程距離:51.4m

概要
暴力団員から体育部員を守るために支給された拳銃。
弾速がスローボールながらその完成度は非常に高く、豊島区にある一流大学の監督をたまげさせるほどであった。
開発当初は2点バーストになる予定だったが開発部長が「3回だよ3回」と言い、こだわりを見せたため、3点バーストとなった。
銃声が特徴的であり、アッー！という音である他、3点バースト時の銃声はワンとなる。
また、この拳銃は皇都株式会社で製造されたのちアメリカに輸出されたのちに北海道へ逆輸入され、2017年12月6日までハム用豚の屠殺に使われた。
なお、本拳銃に対するメインウェポンとして田所工事株式会社製のINM-56サブマシンガンが使用されるが、そちらは空手等の武道と併用することが目的であり潜水中でも使用可能となっているが、主目的は敵を昏睡させることに留まっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cafe-ABD/) · 2018/11/17(土) 07:49:54.65

ＪＳＭどころかJASSM-ＥＲも導入するのに射程はもう関係ないだろ
もう1000㎞が議論の目安

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-cmgZ) · 2018/11/17(土) 08:12:52.48

JASSM-ERもLRASMもF-35には内装できんが外吊りなら撃てるんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-rrJU) · 2018/11/17(土) 08:45:51.40

>>901
その二つはF-15用でないかな？F-35が先鋒でその後ろにF-2でF-15はその後方から巡航ミサイルで攻撃と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-cmgZ) · 2018/11/17(土) 08:55:53.70

まあその通りだがF-15はそのうち退役するわけでF-35やF-3にも積めないとまずいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2981-V/79) · 2018/11/17(土) 09:08:50.90

APG-82換装機は2040年代以降も使ったりして

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-vYDo) · 2018/11/17(土) 09:15:41.10

B52みたいに50年以上使うかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-NvbK) · 2018/11/17(土) 09:18:55.64

イスラエルが米軍が廃棄予定だったF-15Dを貰い受けて、使い物になるように改修したって話もあるんで、ミサイル・キャリアーとして位ならF-15はまたまだつかえんじゃねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-rrJU) · 2018/11/17(土) 09:44:18.24

>>906
F-35がセンサー役になればいいからなその場合

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-NvbK) · 2018/11/17(土) 09:50:58.72

一応記事貼っとく

Israel Is Treating America's Throwaway F-15D Eagles As New Found Treasure - The Drive
http://www.thedrive.com/the-war-zone/17102/israel-is-treating-americas-throw-away-f-15d-eagles-as-new-found-treasure

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-cmgZ) · 2018/11/17(土) 10:25:06.97

F-15msipを延命させすぎるとF-3の調達に支障が出るから適当なトコで引導を渡そうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2981-V/79) · 2018/11/17(土) 10:30:16.82

F-35→F-4,RF-4,F-15preMSIP(一部)代替
F-3初期型→F-2,F-15preMSIP(残り)代替
F-3後期型→F-15MSIP代替

F-3初期型だけで120～130機ぐらいの需要は見込めるから大丈夫でないの
i3 Fighterの要素を全部盛り込んだF-3後期型なんて2040年代以降にならないと出来ないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-rrJU) · 2018/11/17(土) 10:33:17.53

>>910
となるとF-35は（42＋20）＋40±位か？計百機とかそんな所かね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1f-kOdI) · 2018/11/17(土) 10:36:30.99

>>909
>適当なトコで
戦闘機の実数400機にでもするんでしょ？　(今は定数280、実数350?）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95ea-maOp) · 2018/11/17(土) 10:41:44.20

効率的な改修作業を考えると、現状よりも予備機の割合を増やす必要があるという指摘もあるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 152a-OyuC) · 2018/11/17(土) 10:42:24.75

実際のところ、デビスモンサン漁ればPRE-MSIPよりも改修が進んでる機体はごろころ転がってそうな気がする。
PreｰMSIPのF-35Aで更新する機体は10年程度で消えるからいいけど、F-3更新予定分については、
デビスモンサンからAMRAAMが使える機体をリースして早期退役させられんかなぁ。
短距離でAAM-5・AAM-3・AIM-9Lに加えて、今度はAIM-9X
中距離でAAM-4・AIM-７に加え、AIM-120C-7
仕方ない点もあるが弾種多すぎで兵站上問題あり過ぎ。スパロー運用機の淘汰と、F-2用ランチャーの
AAM-5対応改修が完了すれば、短距離2種・中距離2種に集約できる。とっととしないと。

**名無し三等兵** (JP 0H9d-N3Jx) · 2018/11/17(土) 10:51:51.42

>>912
400機か…
思ってたよりあるなあ。

国土面積からすると、多いように感じるが、EEZとか周辺国の状況とか考えると少ないんだろうなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7acb-aRsw) · 2018/11/17(土) 11:00:38.58

F-15preMSIPは、AIM-120とAESAの普及で一気に陳腐化したね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7acb-aRsw) · 2018/11/17(土) 11:04:47.53

国産技術で時代に適合したアップデートできるけど、F-15MSIPもpreもF-2も全部アメリカがストップ掛けてる状態になってしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d7a-jGEF) · 2018/11/17(土) 11:24:23.59

F3の前提は200機ロットで作ることだよ。
部品在庫の数しぼって先行で200組み立ててそこから練習機、試験機、在庫、UAVだとか「作ってから用途を作る」ってなるの

コスト面も在庫部品控えめでエンジンだとか重要な部品以外の予備は控えめなら
200-250機量産の第一バッジ80-90機からの集中生産でも、第一ロットがライン2000億と機体価格137億×90
合計3.3兆円ほどで一括なら200-250機分は納入できる。

あとはそこから余ったらUAVカスタム、余剰練習機と予備戦力に当てればいいだけ。
逆に100-150生産でもコストはあんま改善しないよと250機でライン込み3.3兆円なら
100-150機でも総額2兆円は超えるの確実

でこの計画で15年で250調達すればいい。でその途中の部品追加は無理なく対応できる。
15年すぎてからの部品などの受注は、ある程度ストック消化して、ごまかして30年は追加発注なしでまわるようにして
30年以後は新規戦闘機作るか、部品の一ロット一括発注やればいいだけの話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d7a-jGEF) · 2018/11/17(土) 11:28:01.65

安く作るには
・5年1ロット60機以上
・前後調整兼ねて製造は10-15年の2-3ロット以上
・在耗管理は10年以上運用して、最終ロットぎりぎりあたりに実運用上消耗率が高い部品のみ最終集中調達
・あとは部品回し
・場合によっては輸出
とやっていけばいいだけの話。輸出も部分パーツだけならば米英で小規模の受注作って、部分パーツの供給性だけ上げるとかやればいい

あるいはUAVやコストカット版つくって、10-15年生産後、1バッジ40機にペース落として調達とかな。
やれることはいろいろある。

肝心なのはF2のような共同やめて、一国開発×集中調達×なのにラインをのばす努力はすることな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7acb-aRsw) · 2018/11/17(土) 11:35:24.71

F-3の無人機型って発想がついていけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0971-ire0) · 2018/11/17(土) 11:59:46.37

>>917
F-2は普通に国産技術でアップデートしてるやん
なんでもかんでもアメリカガーか

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