ヘリコプター総合スレ 33

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-+USR) · 2018/10/14(日) 17:01:02.60

■前スレ
ヘリコプター総合スレ 32
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521380608/
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-k+IC) · 2018/10/14(日) 19:24:04.86

いちおつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/hbM) · 2018/10/14(日) 20:26:06.36

>>1乙

前スレの話題、ちょっとだけ引っ張るけど
9億死んだらそれはもう国のシステム維持できないってば
それにヘリが直で日本にこれるわけでもない、ってことで11SAMもっと欲しいよなにつなげたい

AH-1Z採用が規定路線ともきくけど、どうなるかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-Zu1O) · 2018/10/14(日) 20:28:15.48

>>3
とはいえ離島の小規模空港があればそこにヘリ運用基盤作れるところではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/hbM) · 2018/10/14(日) 20:33:47.38

>>4
そこを中国が空挺攻撃で占拠して、運用資材大量に陸揚げして･･･
10数機運用するだけでも、スペース的には手一杯ですな･･･
敵の視点で見て、他に輸送機も運用したいだろうしなんとも戦争は場所合戦じゃ･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c71a-4Hut) · 2018/10/14(日) 21:16:49.99

>>4
たしか石垣島か宮古島にラインの航空機の離着陸練習用の空港があったと思う。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-6huq) · 2018/10/14(日) 21:31:56.31

でも短SAMは重要な装備である事に変わりが無いが地上車両である以上無人機とデータリンクされたアパッチガーディアンレベルのAHなら逃げられず狩られるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/hbM) · 2018/10/14(日) 21:47:33.60

その無人機をまず中SAMで狩らねばならんわけだな
低空のAHに対して、11SAMのほかに中SAMの優位性はいかに、と考えても見たいが･･どんなもんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0797-6Fz4) · 2018/10/14(日) 22:16:59.92

陸自のPSAM調達数って356セットってなってるけど1セット1発なのかな
1セット1発だとして先進国の陸軍がMANPADSの保有数350発って多いのか少ないのかわからんがAHが撃墜される場面がクローズアップされるだけでそもそも撃たれる場面が稀なんじゃね？と思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-Zu1O) · 2018/10/14(日) 23:14:44.48

PSAMと近SAMの問題点は自前の捜索能力がないことよな
高射特科大隊の近SAM中隊が近SAM、ADCCS、対空レーダーを持つ「指揮情報中隊」に改編されてるのはそれが理由のひとつだろうけど
（ただ近SAMの数自体は減らされたって話もあり…）

ただ指揮情報中隊にしちゃった場合、戦闘団とかどうするんじゃろ
本土の戦車がなくなるし、変わってくるんかねぇ

あと即応機動連隊の高射小隊って上級部隊から独立して動きそうだけど
その場合の対空索敵どうするんじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df91-EHN7) · 2018/10/15(月) 03:27:08.18

イスラエルのアパッチがヘルファイアでUAV落としてたらしい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-ZyoG) · 2018/10/15(月) 06:02:02.91

即応機動連隊は師団や方面が現地に防空網構築する前に先遣される可能性もあるんだろうけど、その場合対空捜索どうすんのかな？
P18レーダーとかあれば良いのだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QU6O) · 2018/10/15(月) 09:01:46.49

UAVは研究中のマイクロミサイルで対応かな？
中SAMは見通し線外攻撃能力あるからヘリが稜線下に逃げても無駄というね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-1BdR) · 2018/10/15(月) 09:08:23.49

アメリカは30mm(ブッシュマスターのと、アパッチに積んでるあれ)に
エアバースト弾積んでUAVに対処する予定ですよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-6huq) · 2018/10/15(月) 10:22:57.67

中SAMはガチンコステルス戦闘機とCMが相手でしょ
AHが出てくるまで黙ってるのはどうなの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Y5Br) · 2018/10/15(月) 20:42:08.16

>>9
更に撃墜に成功した映像だけ流すからな。
1機落とすまでにどれだけの被害を出したかは語られないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/hbM) · 2018/10/16(火) 00:35:24.83

>>15
とりあえず、ヘリだけが大量に押し寄せてくるっていう意味不明なシチュエーションへの話だからあんま意味は無い
実際どうなるかはわからんけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c71a-4Hut) · 2018/10/16(火) 00:50:59.28

本当に戦闘になったらどのようになるかわからないな。
運もあるしね。
この板であ～だ、こ～だといっていてもその通りにはならないね。
もし実際の戦闘が脳内の通りに終わったら確実に勝てるだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/hbM) · 2018/10/16(火) 01:11:01.69

だからこそ、単独での能力でとりあえずの仮定をするわけであってな
それが実物の調達にどの程度影響を与えるか･･･どんなもんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-nY7e) · 2018/10/16(火) 05:26:17.57

冷戦終了で89IFVとともに低調調達で終わったガンタンクだけど今思えば対ヘリだけでなく対ドローンの観点でもミサイルよりコスパ良かったのかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-k+IC) · 2018/10/16(火) 05:38:37.66

ミサイルで撃墜するよりはよほどマシだが低空低速の対ドローンで専用車両とかいらんでしょ

**名無し三等兵** (JP 0H0b-4Hut) · 2018/10/16(火) 09:22:31.56

ドローンが何機飛んでくるのかはわからないけど少数ならレーダーに映らないような素材でできた
霞網のようなものを専用ドローンから放出して相手のドローンを撃墜すればどうかな。
霞網ドローンは自動で相手でローンを追いかけるようにしておけば手間が省けるな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ZyoG) · 2018/10/16(火) 09:26:06.84

自走高射機関砲は瞬間交戦能力の観点からも有効だとは思うのよ
自前のレーダーも有れば自ら索敵しつつの独立運用も容易だし、攻勢転移や防勢時における逆襲部隊随伴も容易だし

つまり和製パーンツィリをだな
と言うか陸自で近SAM後継に研究中のヤツ、87AWと11式短SAMの成果も活用とか書いてるからパーンツィリっぽいのよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df91-EHN7) · 2018/10/16(火) 11:59:18.53

93式はレーダー無いから単独で索敵出来ないのがな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ZyoG) · 2018/10/16(火) 12:29:01.83

>>24
近SAM小隊本部にP18レーダー1基装備とかできればかなり索敵能力向上するのだがなー
難しいだろうなぁ

即応機動連隊とか、先遣して派遣されるされる地域にADCCS構築済みとは限らんだろうし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-9ozk) · 2018/10/16(火) 12:42:17.13

中身は91式軽SAMだけど、実際には師団対空情報処理システムとデータリンク出来るから、トータルの性能はかなり高いよ？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ZyoG) · 2018/10/16(火) 13:00:54.40

>>26
師団基準で動くならソレで良いんだが、即応機動連隊なんかだと師団から独立して動くこともあるだろうしその場合どうすんの

実際即応機動連隊の火力支援中隊には、重迫撃砲中隊と違って対迫レーダーがあるみたいだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Y5Br) · 2018/10/17(水) 18:16:08.40

中隊本部に低空レーダ装置JTPS-P18があるんじゃない？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ZyoG) · 2018/10/17(水) 18:21:13.09

>>28
即応機動連隊本部管理中隊にか
あれば良いのだが分からんなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7f7-ScHU) · 2018/10/17(水) 19:42:07.68

UAVならともかく、ドローン程度に自走高射砲は費用対効果が悪すぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-k+IC) · 2018/10/17(水) 20:31:38.94

英国ではドイツのV1をレシプロ機の翼で叩いて撃墜したっていうから
低速のドローンだったらもっと簡単に軽飛行機でも落とせるんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df91-EHN7) · 2018/10/17(水) 20:57:42.65

ka-27の最新モデルだってhttps://youtu.be/Mul4YivuMVQ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df1e-teDt) · 2018/10/17(水) 21:22:29.48

>>30
アショア1基の防衛には、一応、C-RAMを複数配備する方向や防空部隊の検討はされてる
だから、アショア周辺ではそのC-RAMを対ドローンで使用もあるかも
無論、ドローン対策用ドローンも配備が検討されてる
そのドローン対策用ドローンを普及させることもあるろうね
まぁ、パトリオットでドローンを撃墜した事もある時代に突入してるからな。ドローンは厄介だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 263a-Zte+) · 2018/10/18(木) 00:35:51.67

>>30
ドローンだけが相手ってワケでもないだろうから、まあそこんとこはな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eoh4) · 2018/10/18(木) 05:14:27.35

低コストのC-RAMなら有望なのはレーザーかなぁ
アメリカのHEL TDなら車両1両で完結するし、迫撃砲弾の連続撃墜試験やってるから対ドローンにも良いかもしれんぞ
平時から使っても流れ弾の恐れも少ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-t/sI) · 2018/10/18(木) 05:48:20.14

へー、迫撃砲弾を迎撃出来るレベルのレーザー兵器って既にあるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b05-PTxd) · 2018/10/18(木) 14:25:55.56

>>30
ドローン自体の値段でなく、ドローンを放置したときに
予想される被害額と比べるんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eoh4) · 2018/10/18(木) 15:18:44.95

>>37
迫撃砲の弾着観測に使われても面倒だからな
かと言ってPAC-3撃つのも具合が悪いし
やっぱC-RAMだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3f7-uJJU) · 2018/10/18(木) 16:12:33.05

>>33
もういっそ空自の高射も陸自に移せばいいやん。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-rN2p) · 2018/10/18(木) 16:57:27.47

ドローンは小型高機動のドローンで体当たりすればいいやろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eoh4) · 2018/10/18(木) 16:59:24.22

>>40
マイクロミサイルかな？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-UXEi) · 2018/10/18(木) 17:01:51.71

ドローンはやっぱレーザーガンが最適でしょ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-pRu0) · 2018/10/18(木) 17:07:07.86

AA-12みたいなフルオートショットガンでドローン相手にクレー射撃じゃダメなの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eoh4) · 2018/10/18(木) 17:32:08.71

>>43
30m前後の距離ならそれでもええんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb3-7PZ0) · 2018/10/18(木) 18:40:38.15

ドローンって赤外線ミサイルが当たるほどの熱源なの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eoh4) · 2018/10/18(木) 19:05:54.36

>>45
スパイクって小型ミサイルが開発中
https://wired.jp/2014/03/03/navy-mini-missile/
https://wired.jp/2018/05/27/miniature-hit-kill-missile/
https://debuglies.com/2017/02/03/us-navy-uses-spike-miniature-missiles-to-shoot-down-uavs/

ドローン撃墜試験やった模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea1e-cLDc) · 2018/10/18(木) 21:03:27.60

>>35
イスラエルのTHELってやつもあるね。カチューシャのロケット弾も撃墜してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 263a-Zte+) · 2018/10/19(金) 01:48:40.11

もう携SAMでいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-nBLa) · 2018/10/19(金) 16:02:13.09

エアバス・ヘリ、高速実証機Racerの基本設計審査終了
https://www.aviationwire.jp/archives/158126

　エアバス・ヘリコプターズは10月18日、高速実証機「Racer（Rapid And Cost-Efficient Rotorcraft：レーサー）」の基本設計審査が終了したと発表した。
患者の緊急搬送や救難救助、人員輸送など、垂直離着陸と高速巡航の両立が求められる機体の実現に向けた研究の一環で、従来のヘリコプターと比べて50％高速な機体を目指す。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 263a-Zte+) · 2018/10/19(金) 17:06:17.84

エアーウルフみがある

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMe2-Fc6z) · 2018/10/19(金) 23:14:57.62

ブラックホークまたダウン　航空産業の研究しても国内に少ないのはなんとも
https://jp.reuters.com/article/idJP2018101901001647

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea1e-cLDc) · 2018/10/21(日) 00:50:52.36

ロングボウレーダーが微妙というかダメらしい

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-K4Mm) · 2018/10/21(日) 02:08:22.78

海上モードの無いのを小型船検出に使おうとするのはダメだと思うが
それをレーダーが微妙だのダメだの言うのはどうかと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-lTo5) · 2018/10/21(日) 05:08:25.02

ぶっちゃけたしか今まではAH-1FとMD500で対船舶任務に当たっていたはずだから、それに比べれば多少不具合があろうがだいぶマシなはず
陸戦で活躍できるならまあ意味はあるんじゃないの
全機にロングボウレーダーが搭載されていないことだってそもそも頭数の足りない陸自よりは頭良い調達方法だと思うし
ただ朝鮮半島もなかなか山がちと聞くから日本でダメ出しくらった(と言われてる)ロングボウがどれだけ活躍できるのかは興味深い
対船舶は色々な理由からうん、どうでもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea1e-cLDc) · 2018/10/21(日) 08:16:01.92

>>53
記事をよく読んでから発言しろ
日本みたく山岳地域が多い所ではロングボウレーダーはバグるって事だぞ
陸自も山岳地域でのロングボウレーダーは難ありと評価してたしな
しかも、肝心の市街地でもゴーストがでちゃうみたいだし
つまるところ、北海道のような広い平地ならロングボウレーダーは意味をなすが、それ以外は変に反応したりして微妙ということだ

>>54
確かに見習うとこがあるよね。あんなポンコツレーダーなら通常のアパッチでよかったんじゃないかと
米軍も対艦訓練したけど、問題だらけだったとか。で、米軍自ら改修すると
水際作戦も大事だけど、山岳地域や市街地域対応にもしてほしいよね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eoh4) · 2018/10/21(日) 08:30:33.02

>>55
北海道も地味に山地多いからなぁ
音威子府とか隘路だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66b5-cLDc) · 2018/10/21(日) 09:53:42.40

これだな
北朝鮮艇を波と識別
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=246041

案の定、この話題でネトウヨは韓国を大笑いしていたが、採用した日本や米軍、他採用国でも同じって事だ
なんだってネトウヨは、脳味噌が足りてなく何も考えずに発言するバカなアホな輩が多いんだ

簡単に纏めると市街地域だと、標的4に対し101の標的と識別。山岳地域だと多数の標的が同一と識別。標的を波と感知。ヤバいなこれ
しかも、3-4kmで18個に対し5個って、その5個は戦車で残りの13個の中に対空車両があればこっちは撃墜されるじゃん
これじゃ、攻撃のための優先順位や脅威の度合いも付けられないような状態だな～
あ～、つまり、これらを改修したのがアパッチガーディアンなのか……

>>56
日本で平地って北海道のイメージがあったけど、そうでもないんだ
やっぱり、残りの12機はEに改修した方がいいな。舟艇に向かって発射したら波で、本当の舟艇は上陸してましたじゃシャレにならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb3-7PZ0) · 2018/10/21(日) 09:55:44.80

中華のサンゴ船団来た時にヒュウガとアパッチで海上掃討の検証してほしかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-cc5e) · 2018/10/21(日) 09:59:25.45

そもそも山地利用で遅滞防禦やる戦略だという…
NATO正面用に開発して、湾岸で破壊的威力を発揮したジョイントスターズもコソボじゃ(´・ω・｀)だったそうだしなぁ。高価なもの買う時にどこまで必要性を深く考えられるかはいつの時代も重要ではあるな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eoh4) · 2018/10/21(日) 11:05:18.91

>>57
どこぞの峠道が事故や土砂崩れで塞がったら迂回路回るのに2時間かかるとか普通にあるからなぁ北海道

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-nBLa) · 2018/10/21(日) 11:14:19.61

いや、ヘリ搭載レーダーはOH-1にくっつける形で新造しないと。
AH-1Zもロングボウレーダーは搭載可能だから、部品くらいは使えるけどね、あんなローターが不安な機体（AH-64)はイラネ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-7PZ0) · 2018/10/21(日) 14:00:50.91

OH-1はまず飛んで、どうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea12-Pr2h) · 2018/10/21(日) 14:02:30.86

将来型回転翼機システム技術
http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/rotary/
http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/rotary/images/frc01.jpg
http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/rotary/images/frc02.jpg
http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/rotary/images/frc03.jpg
http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/rotary/images/news181017.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea12-Pr2h) · 2018/10/21(日) 14:06:43.89

洋上だとアパッチよりsh-60kからヘルファイア撃ったほうが良さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-7PZ0) · 2018/10/21(日) 14:23:24.13

>>63
RACERっぽいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-nBLa) · 2018/10/21(日) 15:59:01.05

>63　普通に旭川から礼文を受け持っている道北ドクターヘリがただウケるｗ
推進ファンを持っているヘリって校庭とかのドクターヘリの着地場所に指定されているような場所にうまい事着陸できるのかな？と思ってしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1a-nBLa) · 2018/10/21(日) 17:24:40.47

>>55
日本でロングボウが使えないというのは飛行実験隊が検証しているぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-nBLa) · 2018/10/21(日) 18:39:05.65

レーダーのプログラム改善で相当良い所まで落とし込めるんだろうけど、FMSだしそこまで頑張れないも、ロングボウレーダー

時代は進んでGaN使ったAESAがミサイルにまで搭載されるようになったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a53-U7EK) · 2018/10/21(日) 20:09:19.14

アパッチはこの前の民家への墜落事故によって陸自でタブー視されてるから改修も追加採用もないよ攻撃ヘリ自体見直しが入ると思うアメリカでは武装偵察ヘリとしてデファイアントが開発されてるからそれ待ちじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3f7-cev1) · 2018/10/21(日) 20:38:58.04

ロングボウレーダーだけど、そもそも導入前に試験しなかったんかね。アメリカ軍なんか、数機試験運用してから本格採用してるが。

採用してから使えませんでしたとか、最悪やんけ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-UXEi) · 2018/10/21(日) 21:17:21.38

でも偵察ヘリや観測機は無人機一択だろうけどAHは有人機で必要じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea1e-cLDc) · 2018/10/21(日) 21:27:33.38

>>67
じゃあ日本では今回の事は既に分かっていたことなんだ。全然知らなかった
というか、知らない人の方が多いと思う。韓国の記事で知らない人も知り得た訳か…
じゃあロングボウレーダーが使えないのが分かってそれも含めて陸自では調達中止(他に色々あるけど)に響いたんかな？

>>69
タブーだろうね。隊内でその話はするな！と上官から怒鳴られるような感じだろう
ただ、このゴーストレーダーもといロングボウレーダーを陸自も何とか改修しないと本当に勿体なすぎる
1機約70億×13+賠償金350億=1260億がマジで無駄になる。oh……。UHXが70機買えちゃうお金だぜ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-t/sI) · 2018/10/21(日) 21:46:40.22

無駄金だが、こわくて頭が上がらない米帝様へ納めた年貢で現物のアパッチを下賜してもらえただけでも良しとすべきだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f8a-7PZ0) · 2018/10/21(日) 22:01:25.18

たった13機のためだけに改修とか、それはそれで勿体なくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-fU6M) · 2018/10/21(日) 22:07:41.35

>>73
当時は他に候補なかったから陸自がAH-64D選んだのは仕方ないのだ
結果論だけ言えばAH-1Wの数揃えるのが良かったのかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a53-U7EK) · 2018/10/21(日) 22:27:52.84

アパッチの改修もないよアパッチの中古ローター事故でアパッチ自体のメンテナンス性や整備継続性に問題があるってんでなるべく飛ばさないでいるし早期退役も視野に入れてると思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-t/sI) · 2018/10/21(日) 22:38:07.72

>>75
えっとマジレスありがとう

ちなみに佐賀のアパッチ墜落事故に関してメーカーなり米なりに損害賠償とかってやってるのかね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-t/sI) · 2018/10/21(日) 22:38:40.42

あ、「損害賠償の請求」ってことね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-T3eN) · 2018/10/21(日) 22:45:21.17

書くスレを間違えたｗ

.....Foreign Military Sale to the United Kingdom of sixteen (16) H-47
　Chinook (Extended Range) helicopters for an estimated cost of
　$3.5 billion....

Transmittal No: 18-40 News Release　　United Kingdom
　H-47 Chinook (Extended Range) Helicopters and Accessories
　　October 19, 2018　Defense Security Cooperation Agency
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/united-kingdom-h-47-chinook-extended-range-helicopters-and-accessories

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1a-nBLa) · 2018/10/21(日) 23:15:17.45

当時はAH-6４Dが何としても欲しかったんだろう。
ロングボウレーダーのことは飛行開発実験隊でカスキさんとコンビを組んでいたムラテックさんが言っていたしな。
他の攻撃ヘリはダメ出ししていたんだろうな、どんな手を使っても。
これでAH-64Dは終わり、AH-1Sもどんどんディスコン。
陸自攻撃ヘリ部隊もディスコンになるかもしれないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a53-U7EK) · 2018/10/22(月) 00:05:02.45

攻撃ヘリはオワコン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-fU6M) · 2018/10/22(月) 00:09:28.43

>>81
EPXに中多後継載せて運搬係とかになんのかね？輸送ヘリが増えるのは便利ではあるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-hlAj) · 2018/10/22(月) 01:06:20.62

>>77
事故調査も終わってないのに損害賠償も何もないでしょ
飛行規程やメンテナンスマニュアル、スペックノートに少しでも違反したことが行われてたら損害賠償してもまず勝てない
航空の本場のアメリカは訴訟大国でもあるからこの辺はかなりキッチリ詰めてあるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1a-nBLa) · 2018/10/22(月) 01:18:59.89

>>83
ヘリメーカーに損害賠償ではなく日本で作った富士重に損害賠償じゃないか。
富士重がきちっと整備せずなにかやらかした可能性もあるからね。
車の燃費改ざん、ブレーキ改ざんの事実を見ても可能性がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-hlAj) · 2018/10/22(月) 03:05:38.42

仮に何かしらの落ち度があっても412の方の商売に悪影響出るし報告書には載らない
いつも通りパイロットか整備士個人のミスで片付けられて終わり
日本のヘリ業界は官も民もダメダメで事故連発しても改善どころか悪化する兆しすらある

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-T3eN) · 2018/10/22(月) 04:09:37.57

中間報告読んでないのが丸分かりの厨ニレスだなｗ

2018/10/22(月) 09:34:53.65

可能性があるだけで主犯あつかいとか、江戸時代の司法制度かよw
アメリカでもローター不具合が出てるみたいだし、構造欠陥も見据えて調査に決まってるだろ

2018/10/22(月) 09:53:38.12

高いし大規模上陸は無さそうだし無人機としても使える新型輸送ヘリに
兵装ポン付けじゃダメなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a53-U7EK) · 2018/10/22(月) 11:18:15.31

まあ中国が無人機で人海戦術してくるのに日本が有人機でってなったら昔の七面鳥撃ちか特攻隊かって感じになってしまうからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-2Qpo) · 2018/10/22(月) 13:35:11.36

航空科は攻撃、対戦ヘリは手放したくないだろうな。
手放したら完全に後方職種

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-hJ3P) · 2018/10/22(月) 16:31:32.40

そこで、まさかの攻撃機の導入

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-rqNF) · 2018/10/22(月) 21:46:57.11

陸自が日ノ丸A-10を導入するのか胸熱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-7PZ0) · 2018/10/23(火) 11:30:38.86

攻撃ヘリは買わずとりあえず様子見なのかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-zudg) · 2018/10/23(火) 12:59:20.96

無人機でも所詮開発国の技術水準以上のものは作れんから
大量に揃えたところで有人機と同じくF-35に七面鳥撃ちされるだけやぞ？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-z4rF) · 2018/10/23(火) 16:11:38.68

412epxことUH-Xの基本構造にAH-1ベースの胴体を継ぎ接ぎしてAH64ベースのアビオニクスを移植した折衷型とか作れんかね
まあアパッチやヴェノムまでいかずともAHー1W近代化改修くらいのレベルでなんとかお安く

で、コブラ＋アパッチでカッコいい蛇系の愛称を公募したはずなのに何故か現場で呼ばれる名前は

「コブラッチ」

見てた奴しかわからんでおじゃるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b14-nBLa) · 2018/10/23(火) 16:27:22.23

>>95
エンジン出力がAH-1Wの半分ぐらいしかないのにAH-1W近代化改修を目指すのは無謀。
おとなしくAH-1Wの中古買った方いい。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-0VH2) · 2018/10/23(火) 16:41:27.24

UH-60にスタブつけたのでよくね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-0VH2) · 2018/10/23(火) 16:47:06.92

SH-60Kの後継機とまとめて開発すりゃよくねーか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-lTo5) · 2018/10/23(火) 17:34:44.16

>>97
はあ…だからさあ(10回目)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a53-U7EK) · 2018/10/23(火) 17:57:08.21

>>98
アメリカはブラックホークとアパッチの後継にデファイアントってのを作ってるからそれ待ちでok

**名無し三等兵** (JP 0H17-nBLa) · 2018/10/23(火) 18:12:07.84

>>97
それってバトルホークだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97a9-7PZ0) · 2018/10/23(火) 19:05:05.48

ヘリコプターも専用機ではなく汎用機の時代になるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a53-U7EK) · 2018/10/23(火) 20:35:30.46

アパッチじゃなくてヴァイパーを採用しておけば良かったのに島嶼奪還なら艦載しないといけないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-fU6M) · 2018/10/23(火) 20:37:06.38

>>103
選定してた頃はAH-1Zの方が何時完成するか分からんしポシャりそうな炎上案件だったんでなあ……

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-z4rF) · 2018/10/23(火) 20:41:29.65

>>96
あーほんとだ
epiだとAH-1w比で六割くらいの出力なのか

じゃあせいぜいAH-1がちょっとパワーアップしたくらいのしか作れないな

てかAH-1wの中古って出物があるのかね？
数からいったら米海兵隊がヴァイパーに更新したやつ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-lTo5) · 2018/10/23(火) 20:45:25.29

AH-1Wはその通り海兵隊の放出品がある

というか雑誌にもまとめサイトにもある情報を調べない奴ってなんなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-fU6M) · 2018/10/23(火) 20:46:23.01

>>105
EPXベースの場合は偵察兼軽攻撃だろな
他の機体があってそれの補完なら良いかもしれんけどなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4be4-ovCs) · 2018/10/23(火) 22:14:36.52

スバルベル412EPX鵺なんだからもう光学照準至上主義とかやめてしまい
JPPS-P24を下向き斜銃のように俯瞰設置でもF-4EJから剥ぎ取った
AN/APG-66でもブルーホークでもコピヨーでもお好きなものをどうぞ♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4be4-ovCs) · 2018/10/23(火) 22:34:51.40

MHI製TS-2は完成品納入検査がダメダメでやっぱり間に合わないのかねぇ。

412系列だがP&WC製PT6C系ターボシャフトエンジンは防塩仕様で無いし
GE製H130騙リストも商品化は数年先だしUS2飛行艇のLHTEC製CTS800-4K
コンプレッサーをベースにした4Jを新規型式でやるなら4A/4AT/4N
シリーズのコンパチにはなるのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a91-Etlc) · 2018/10/23(火) 22:36:57.04

つかT700使えるのが一番良いんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aeb-7PZ0) · 2018/10/23(火) 22:45:24.91

防塩仕様だの412にT700だの相変わらずの馬鹿ばっかりだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-T3eN) · 2018/10/24(水) 01:22:52.24

CH-53K Degraded Visual Environment Testing, Yuma, Arizona 2018
　Lockheed Martin Videos　2018/10/22　1:34
ttp://www.youtube.com/watch?v=RODMMX3SOBs

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-qHiS) · 2018/10/24(水) 03:14:28.41

入間航空祭のプログラムで地上展示にOH-1が載ってるんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-7PZ0) · 2018/10/24(水) 06:09:09.07

>>113
トレーラーで輸送してくるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea1e-cLDc) · 2018/10/24(水) 07:28:33.05

今年一度も試験飛行してないから飛んでくるのはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3797-zs4g) · 2018/10/24(水) 07:56:28.13

去年のコピペの可能性

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-JWap) · 2018/10/24(水) 08:07:00.55

C-1のデモフライトも予定されてないんだよな
予行では飛んでたらしいんだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eoh4) · 2018/10/24(水) 08:52:49.60

>>116
逆に去年居たんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-cLDc) · 2018/10/24(水) 09:33:26.39

去年もありえない。試験飛行はしてたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-cc5e) · 2018/10/24(水) 19:15:02.41

入間への進入空路直下なんだが、今日C-1が2機えらくうるさかったよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-U89j) · 2018/10/25(木) 00:11:07.51

空挺降下の予行かな

コース良し！コース良し！コース良し！
降下っ！降下っ！降下っ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01b3-c6PS) · 2018/10/27(土) 04:08:16.71

なんだ
お前らの歳と大して変わらんおっさんヘリだったのかｗ

Sikorsky Black Hawk 40th Anniversary
　Lockheed Martin Videos　2018/10/25　3:19
ttp://www.youtube.com/watch?v=NEpxB1abZNw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33a-ZUc1) · 2018/10/27(土) 04:13:45.10

俺も歳をとったなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-yTCJ) · 2018/10/27(土) 04:22:35.80

先代のUH-1もなんだかんだで使われてるからかいまでも新型って気がする
坊ちゃん扱いのまま年を取ってくチャールズ皇太子とか日本の皇太子殿下って感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aacb-7qVr) · 2018/11/02(金) 04:55:05.74

OH-1の飛行停止も何か奇妙なんだよね
10数年飛び続けてきて2015年に事故起こしたら2年近く全機飛ばなくなった
その前の10数年は何だったのか？
この間の北海道地震でも第7飛行隊のOH-1が1機向かったなんて記事があったりする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-6RPj) · 2018/11/02(金) 06:40:09.67

誤植はスルーしてやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/02(金) 08:11:36.55

>>125
あれはOH-6の誤字なのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aacb-7qVr) · 2018/11/02(金) 12:16:55.93

2015年7月頃にUH-Xが412EPXに決まった事と関係があるんじゃないか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-z5Wb) · 2018/11/02(金) 12:17:39.47

明日になれば判明する

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-lr5j) · 2018/11/02(金) 16:00:29.93

FFRSが復活した模様

陸幕ニュースリリース
http://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2018/pdf/20181030.pdf

陸自、無人偵察機の破損原因解明と使用再開
http://www.jwing.net/news/6598

>破損の原因は整備員によるFFRSへのメイン・ローター・ブレードの取付け角調整が不適切であったことから十分な揚力を得られず機体が落下

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 671e-ZRM+) · 2018/11/02(金) 17:49:37.45

以前、操縦不能になり海に墜落して飛行停止になってから、何時の間にか復活してたんだな
で、また落ちてまた復活したと。でも、ま、一歩前進かな。復活は目出度い
そういや、もっと小型の無人偵察機も落ちた事があったけど、あっちはどうなったんやろ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-lr5j) · 2018/11/03(土) 07:56:00.40

そういや今日の入間でOH-1の地上展示ってまじであんの？
ただの誤植だろうなぁとは思うのだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-8uO9) · 2018/11/03(土) 09:18:19.66

>>132
フェネストロンが見えてOH-1か？と思ったら警察のEC-135だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba0-slHg) · 2018/11/03(土) 10:14:44.20

漫画の話はスレタイ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 10:37:11.25

内容による、ヘリ漫画でもあったのかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/03(土) 10:38:02.22

>>132
誤植だったみたい
HPには無いし、現地報告にもそれらしいのはなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7e1-zV7r) · 2018/11/03(土) 19:58:17.66

>>136
……知ってた(白目)

復活しねぇなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7e1-zV7r) · 2018/11/04(日) 10:02:09.71

明野の方にいるらしいぞOH-1
実験団のやつが地上展示されてる

見た人おるか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-8uO9) · 2018/11/04(日) 10:10:11.44

そりゃ明野にはいるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-EHQK) · 2018/11/04(日) 14:16:45.86

>>131
本来は戦車部隊の電撃戦で河川渡渉が困難な場合に
11個施設大隊の架橋前の対岸斥候用に2セットずつ
第4施設大隊にも配備されるはずだったが西部方面隊
のなかで第4師団対馬警備隊が勝手に強奪したとされる
JUXS-S1型ラジコン飛行機のはなしだね。

2016年熊本震災数ヵ月後の夏にくまくまんぼー演習場で
近隣雑木林に落としたとされる件は確かに音沙汰無しだが
電波傍受シギントも随行させれば対岸ではジャミング装置を
操作する工兵が随行するほどの伏兵潜伏が暴露出来るという
スグレモノなんだろ。

JUXS-S1型ラジコン飛行機の製造メーカーはこんな2社だよ？
70式自走浮橋、91式戦車橋、07式機動支援橋の日立製作所
架橋ゼネコンのほか東邦航空＆新中央航空でお馴染みの川田テクノロジーズ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lr5j) · 2018/11/07(水) 17:26:53.34

Philippines’ first AW-159 has commence flight testing
http://alert5.com/2018/11/07/philippines-first-aw-159-has-commence-flight-testing/

フィリピン海岸がAW-159海軍型ヘリコプターのテストをイギリスで開始
海軍型AW-159はレーダーを装備し、海洋監視/偵察・対潜哨戒・捜索救難を行える多用途ヘリコプター

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-s/Q8) · 2018/11/07(水) 18:11:34.51

たった2機で何すんだってのは置いといて
受領まであと4ヶ月待ちきれませんって感じがいいな
> フィリピン軍のリンクス

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-pOSp) · 2018/11/08(木) 11:35:13.50

ヘリコプターの下に人が数珠つなぎでブラ～ン……でもこれが一番早い撤収方法なんです！
http://otakei.otakuma.net/archives/2018110802.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2018/11/1cf09ce45a085bdf31cf655fdba19098.jpg
　空を飛ぶヘリコプターの下に、ロープでつながれた兵士が数珠つなぎでブラ～ンと下がって
いる光景。これはアメリカ軍の訓練風景なのですが、彼らは何をしているのでしょう。ぶら
下がって空中散歩？いえいえ、これは特殊部隊などが行う「素早い撤収」の訓練なのです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19ce-Nrm4) · 2018/11/08(木) 20:55:43.77

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第65号平成３０年度観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）の
振動応力試験に係る性能図表等の技術資料作成（その２）の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-065.pdf
>本件の履行に必要な、本件の履行において、ＴＳ１－Ｍ－１０Ａの振動低減技術に
>関する知識及び運転試験を安全に実施するための技術的な知見を有していること。
>予定納期平成３１年３月１５日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 791e-7s+e) · 2018/11/08(木) 21:29:42.06

ということは、来年の3月まではOH1の試験飛行自体確実に停止か
飛ぶのは良くて、来年4月くらいか。長丁場ですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 899f-YP9l) · 2018/11/09(金) 12:13:55.84

>>143
一番下のやつ遊んでるだろこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19ce-Nrm4) · 2018/11/09(金) 18:32:48.46

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第66号平成３０年度 XTS2エンジンの組立作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-066.pdf
>本件の履行に必要なＸＴＳ２エンジンの機能・構造に関する専門的知識並びに設計・製造
>に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期平成３１年度２月２８日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-vMzZ) · 2018/11/09(金) 18:34:31.13

生きてたんかワレェ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/09(金) 18:42:08.48

国産攻撃ヘリ来たな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9e1-YP9l) · 2018/11/09(金) 19:20:35.92

XTS2エンジン…死んだはずでは！？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/09(金) 20:03:09.38

いやしかし、軽量小型エンジンだし、AHに使うには非力では…？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-Y5Gb) · 2018/11/09(金) 20:15:14.30

既存OH-1用じゃない？
今のエンジンじゃOH-1飛べないみたいだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd) · 2018/11/09(金) 20:32:28.76

>>152
それだとOH-1は軽量小型機体にしては高出力エンジン積むことになるなあ
軽攻撃兼偵察ヘリになるかもしれんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1c7-sgOD) · 2018/11/09(金) 20:38:33.90

>>152
＞既存OH-1用

それはコッチじゃね？>>144

国産の場合ガチムチ攻撃ヘリ用の予算は出なさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-vMzZ) · 2018/11/09(金) 20:40:31.60

マングスタ級ならAH-1Sの需要は満たせる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd) · 2018/11/09(金) 21:42:25.00

>>155
OH-1重装型復活なんかね？

**名無し三等兵** (JP 0Hb5-ki2E) · 2018/11/12(月) 09:24:42.79

>>155
そのくらいが日本では一番使いやすいだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-ki2E) · 2018/11/12(月) 09:33:10.38

ただ、マングスタを作ったイタリアが後継攻撃ヘリは大型化させる方針なのが気になるけどな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/12(月) 10:11:21.67

そのクラスならエンジンとトランスミッションはUH-Xと共通化するのが正解だよな
コスト的にも整備的にも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd) · 2018/11/12(月) 12:04:16.86

>>159
そうしたくて川崎に便宜図ったのが検察に取り上げられて川崎案UH-Xはお亡くなりになったからな
EPXは予定価格通り導入できれば悪くない選択だとは思うが共通化としてはなあ

双発でなく三発機にするとかで大型化とか無理かね？

**名無し三等兵** (JP 0Hb5-ki2E) · 2018/11/12(月) 12:12:27.30

>>160
EPXの三発エンジン仕様なんてヘリの設計、フレームの設計をゼロからやり直さないとダメだろう。
そうすると全くの新機種ヘリをゼロから開発することになる。
富士重にはそんな技術はないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd) · 2018/11/12(月) 12:18:41.51

>>161
ああ、三発化の話はEPXでなくAOH-1の方です

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/12(月) 12:27:47.34

>>162
国産エンジンをどうしても使いたいんです！
って理由以外にXTS2三発にするメリットあるかね？
いや、統幕と内局説得するネタあればワンチャンだが、ないと財務行くまでもなく潰されそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd) · 2018/11/12(月) 12:41:09.06

>>163
まあ普通にエンジン換装での双発だとは思うけどね
ただ大型化目指すのであれば三発化もあるかなと

**名無し三等兵** (JP 0Hb5-ki2E) · 2018/11/12(月) 12:45:12.32

三発エンジンの攻撃ヘリは世界でもまだなかったんじゃないかな。
輸送ヘリではあるけどね。
出来るものであれば挑戦して作ってみるのも面白いかもしれないね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/12(月) 12:52:20.41

「それUH-60JAやSH-60Kに搭載されてるT700-IHI-401C ターボシャフトエンジン双発を採用した場合と比較して性能、取得性、整備性、ライフサイクルコスト等どのような優位性があるのですか」

で潰れそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/12(月) 13:20:38.50

XTS2のAOH-1で実績つんで30年後のUH-Xで地道に国産化狙うしかないね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/12(月) 21:19:40.72

>>167
OH-1の派生と銘打ったとしても
観測装置は最新世代になるだろうし
記録装置もデジタル化かつデータリンク完備は必須だろうし
XTS2はサイズが大きいから胴体も否応なく再設計だし
別物になるわな確実に

まぁ、それならエンジン独自規格も誤差かも知れんが…

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM23-48/L) · 2018/11/12(月) 21:26:58.78

組み立てって改良はなしなのね。基礎部分はTS1と一緒らしいけどダイジョブ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-ki2E) · 2018/11/13(火) 16:15:38.33

大石のヨタの裏が取れたのだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-8e0V) · 2018/11/13(火) 17:27:01.12

>>167
あと10年以内にUH-60JAの代替が発生するでしょう。
TS3、2000馬力くらいのエンジンが必要となるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/13(火) 17:44:31.29

率直に言って三菱にはエンジン開発能力ないからAOH-1で止めておいた方が良い
幾ら国産派でも三菱はダメ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd) · 2018/11/13(火) 17:46:26.85

>>171
よーしパパF9エンジンをターボシャフトエンジン化でヘリ用エンジン作っちゃうゾ～

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-Z2uP) · 2018/11/13(火) 18:05:42.86

>>171
UH-60MJでいいです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db0d-YP9l) · 2018/11/13(火) 18:09:25.93

UH-60シリーズの後継はSB-1かV-280のどっちが取るんだろ
結局どっちにも決まらず、って可能性もあるが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/13(火) 19:08:01.29

次はコンパウンドヘリかティルトローターが主流になりそうな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-Roci) · 2018/11/14(水) 00:10:16.05

>>175
米陸軍は
「将来的なH-60/AH-64クラスのVTOL機にどの形態が適してるか
　試して決めたいから実証機を作ってね」
とは言ったが、量産可能な試作機を作れとも決めた方の機体を
採用するとも微塵も言ってない件

海軍のUCLASS実証試験に選ばれた無人機はNG社のX-47Bで
計画がCBARSに変更後も引き続き実証試験に供されていて
軍板でも量産型のAQ-47Cガーとか言い出す人間が続出したが
実際に採用されたのはボ社のMQ-25Aと言う結末

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-YP9l) · 2018/11/14(水) 09:58:37.78

現行ヘリがすべてティルトロータになることはないやろ
ホバリング時間とか制約が多すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-oniB) · 2018/11/14(水) 10:23:08.57

構造が複雑だから作るのが大変で金がかかって故障の原因も増えて、さらに場所も取るからねえ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-ZB3u) · 2018/11/14(水) 10:30:03.00

割とコンパウンドヘリの方が普及しそうな気がする
オスプレイもV-22だし少なくとも米軍は固定翼機と見てるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/14(水) 10:43:01.19

>>180
しかしコンパウンドヘリでも、スタバウィングにペラつけるタイプだとリペリング大変そうよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-YP9l) · 2018/11/14(水) 10:47:08.68

＞スタバウィング
コーヒー飲みすぎだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/14(水) 10:49:20.04

発電量と搭載量と赤外線ステルスがポイントかな

**名無し三等兵** (JP 0Hb5-ki2E) · 2018/11/14(水) 12:07:56.34

>>180
AH-56シャイアンが現在の技術で甦ったら面白いだろうな。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-7vdd) · 2018/11/14(水) 14:52:23.18

>>165
三基でローター回すのでなく二基でローター回してもう一基で推進用ダクデットファン回すとかダメかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/14(水) 15:17:43.86

コンパウンドヘリって、水平方向のプロペラ3基はモーターとかに出来るのかな
発電用に1発追加で3発エンジンもありかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/14(水) 15:22:34.96

戦闘用車両・艦船・航空機に発電能力求めるのはトレンド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-ki2E) · 2018/11/14(水) 15:23:39.20

>>185
パワーが欲しい離陸時やホバリング時にエンジンが一発遊んでるとか何の冗談だよ。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-7vdd) · 2018/11/14(水) 15:26:49.01

>>188
だと>>186みたいに電動化して離陸時はダクトを下向きに動かしてアシストするとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-YP9l) · 2018/11/14(水) 15:31:55.20

>>188
コンパウンドヘリの場合パワーが必要なのは速度出している時な。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-ki2E) · 2018/11/14(水) 15:40:06.48

>>190
速度出してる時もパワー要るけど、その時はローターにパワー要らない。
X2なんか抵抗で回ってるだけ。
今度はエンジンが2つ遊んでるな。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-7vdd) · 2018/11/14(水) 15:43:27.17

>>191
だとあれだなエンジンは発電専用にして全部電動にしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/14(水) 15:51:52.53

3発エンジンで

後ろのプロペラはエンジン1発からダイレクト
ドローンみたいに4基モーター付けて発電用小型エンジン2基で回す

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-qyc0) · 2018/11/14(水) 17:29:05.84

412EPXがスバルの工場から出てきたって？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-qyc0) · 2018/11/14(水) 17:29:58.70

412EPXがスバルの工場から出てきたって？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-qyc0) · 2018/11/14(水) 17:30:46.71

ミスった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-YP9l) · 2018/11/14(水) 19:21:26.21

>>191
＞パワーが欲しい離陸時やホバリング時に
これ言ったのはオマエでそれに対する突っ込みな。

でお前の突っ込みは馬鹿なこと言ってるの>>185な。

どっちもおバカってこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2b-8XEG) · 2018/11/15(木) 02:25:38.90

坂田

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2b-8XEG) · 2018/11/15(木) 02:25:57.99

田村

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2b-8XEG) · 2018/11/15(木) 02:26:14.36

wniの鈴木里奈の脇くっさ
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