ヘリコプター総合スレ 33

1名無し三等兵 (ドコグロ MM7f-+USR)2018/10/14(日) 17:01:02.60ID:H9uurbqmM

■前スレ
ヘリコプター総合スレ 32
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521380608/
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502名無し三等兵 (ワッチョイ b115-QKck)2018/12/27(木) 21:32:48.13ID:tgp28URo0
ここまでするならティルトローター機でよいのでないかなあ?ヘリはもっと低コスト路線で行った方が結局長生きしそうな気はするのだが

503名無し三等兵 (アウアウクー MM35-tc1e)2018/12/27(木) 21:44:31.55ID:CjQzJkUaM
ティルトはヘリほど器用に飛べないしな

504名無し三等兵 (ワッチョイ 95b3-PC/s)2018/12/27(木) 22:55:18.40ID:Mt5TGLX20
つか使えるタマが無くて勝ち目がないベルがイキってぶっ込んだチルトにシコルスキー付き合う必要がどこにあるんだと
普通にブラックホークの新型エンジン搭載型とかで楽勝なのに馬鹿じゃないかと

505名無し三等兵 (ワッチョイ 95b3-WBK1)2018/12/27(木) 23:22:47.13ID:IieSXmem0
>>502
ティルトローターよりコンパウンドの方が構造的によっぽど単純だし占有スペースも小さく出来るじゃん
小回りの利く垂直離着陸機で同時に速度も必要な任務はいくらでもあるはず

506名無し三等兵 (ワッチョイ eeb2-YF8x)2018/12/27(木) 23:36:18.25ID:yuKBOIOa0
>>505
速度も高度も中途半端感がある

507名無し三等兵 (ワッチョイ 46eb-5EXd)2018/12/28(金) 00:03:28.68ID:aUcSRpBy0
>>505
ティルト機は飛行機よりの構造を持つ垂直離着陸できる飛行機ってポジションな
コンパウンドヘリは速度の速いヘリと言うポジション
同じ様見えても全く別の特性を持つ別の機体なんだよ
それぞれにメリットデメリットがあって適切な任務が違うから同列に語っても意味がない

508名無し三等兵 (ワッチョイ 95b3-WBK1)2018/12/28(金) 00:40:40.62ID:mbYhnj8u0
>>506
だからって速度も高度もバッチリのF-35Bだけで何でも賄えるかってーと無理なんだからさ

>>507
よく読め、俺は「ティルトローターが不要」などとはどこにも書いてない
「コンパウンドが不要」というご意見に対して反論しただけ

509名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-n7Ot)2018/12/28(金) 17:25:53.09ID:EUvnw6Id0
実機写真を掲載しようとしたら、コモンズにてフェアユースではないと削除されてしまった。英語版で許可されてる同一の写真でも出所によってはダメらしい。
▼ シコルスキー S - 100 N100FV
SB > 1 デファイアント
https://ja.wikipedia.org/wiki/SB-1_%E3%83%87%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88

510名無し三等兵 (ワッチョイ 5a0d-7cId)2018/12/28(金) 19:22:44.36ID:CIXduDnN0
>>505
コンパウンドヘリ一般についてはともかく、SB>1についてだけ言えばへたなティルトローターより
よっぽど複雑なABCブレードで、しかも写真で見るローターマストとローター付け根の構造からして
理想を追求して更にややこしいメカ採用してるとおぼしき死亡フラグっぷり

ちょっとこれにベットする気にはなれんなぁ

511名無し三等兵 (ワッチョイ b115-QKck)2018/12/28(金) 20:32:55.44ID:mRxwOFGv0
>>507
本来は両方導入なのかもしれんがどちらかしか生き残らないとするならば進化の行き止まり感があるコンパウンドヘリよりまだ未熟ながら将来性のあるティルトローター機が選ばれるんでないかなあ
その他に汎用ヘリ武装型みたいのが選ばれてローハイで使うんでないかね

512名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-n7Ot)2018/12/29(土) 00:26:19.32ID:EhCdxGNo0
シコルスキー S- 100 というか、SB>1 デファイアント の実機の公開写真二枚を観てきた。
ローターの羽根が自重で垂れ下がる通常のヘリコプターと違い、玩具や再現性の低い模型のように水平なのが違和感ある。

513名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-n7Ot)2018/12/29(土) 00:29:39.71ID:EhCdxGNo0
加えて言えば、二重反転式にも関わらず、上下の回転翼の間隔が狭い。これがABC ローターなのだろうけど。
さらにローターハブ(回転軸まわり)の複雑な配線が気になった。
被弾に弱そうな感じがする。

514名無し三等兵 (ワッチョイ 6997-Cc20)2018/12/29(土) 00:41:24.61ID:GUzn6CBG0
>>513
撓みの少ないローターで間隔を狭くして空気抵抗を減らすのはABCローターのキモだと思うが

515名無し三等兵 (オッペケ Sr75-ae+j)2018/12/29(土) 10:39:47.21ID:nc76nYc+r
>>493
四谷の消防博物館で遊具になってるドーファン乗れば分かるが、キャビンがブラックホークよりも天井低くて居住性ではヒューイ系列の方が全然マシだぞ
そもそもフランス陸軍汎用ヘリでドーファンでなくシュペルピューマ選ばれてる時点でお察しだがな

516名無し三等兵 (ワッチョイ 95b3-zAxV)2018/12/29(土) 11:50:05.80ID:zB2zo5my0
> キャビンがブラックホークよりも天井低くて
目くそ鼻くそ

517名無し三等兵 (ワッチョイ 5a0d-7cId)2018/12/29(土) 12:27:51.35ID:maqV7vrs0
>>513 >>514
「なぜそういう形にしたか」って経緯だと

1.前進側ローターブレードだけで揚力発生させて高速性能上げよう
2.揚力が左右対称でないとひっくりかえるから二重反転にしよう
3.(1)のせいでローターマストに強い曲げ過重がかかるからなるべく短くしよう
4.(2)(3)を同時に満たすためにブレードの上下動が少ないリジッドかつ固いローターにしよう

って順序かと。ところでSB>1って完全なリジッドローターじゃなくてリードラグヒンジあるよね?
まあ「ABCローターはリジッド」ってのは上の4.が理由なんだから上下動に関わらない
リードラグヒンジがあっても問題ないのは分かるけど……X-2やS97にはなかったのに何故?

518名無し三等兵 (ラクッペ MMa5-QKck)2018/12/29(土) 12:33:53.43ID:DyzIZkQ2M
>>517
目方が三倍になれば今まで大丈夫だった方法で解決できなくなるんでね
それで新しい方法を使ったと、ただそのせいで問題点増えたとは思うんだけど

519名無し三等兵 (ワッチョイ 46eb-5EXd)2018/12/29(土) 14:42:55.74ID:uwX/WzWz0
>>516
AS365とUH-60比べている時点で頭悪すぎでしょ
勘違いしている馬鹿が多いがUH-60はUH-1よりキャビン高いしな

520名無し三等兵 (アウアウクー MM35-tc1e)2018/12/31(月) 13:22:23.80ID:3Z7hW4d9M
シコルスキーとボーイングが共同開発した次世代軍用ヘリコプター「SB>1ディファイアント」を公開
http://otakei.otakuma.net/archives/2018123102.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2018/12/Sikorsky-Boeing_SB1DEFIANT01.jpg
 2018年12月26日(アメリカ東部時間)、シコルスキーとボーイングは、かねてより共同開発していた
アメリカ陸軍向けの次世代軍用ヘリコプター「SB>1ディファイアント(DEFIANT)」を初公開しました。
従来のヘリコプターに比べて倍の速度と航続距離を持ち、高い操縦性を持つ画期的な機体です。
 このSB>1ディファイアントは、アメリカ陸軍の「将来型垂直離着陸機計画(Future Vertical Lift=FVL)」
の一環として計画された「統合多用途中型技術実証機計画(Joint Multi-Role-Medium Technology
Demonstrator program=JMR)」に即して開発されたもの。アメリカは2003年に始まったイラク戦争から
現在までの実戦経験から、ヘリコプターを使用した各種作戦において、ヘリコプターの持つ低速度で航続距離
(航続時間)が短いという欠点が浮き彫りになり、より作戦遂行に適した丈夫な次世代型の垂直離着陸機を
開発する必要性を感じ、この計画を立案しました。早ければ2030年代の初め頃に、この計画に基づいた
新しい機体が誕生することを目標にしています。

 FVL計画は小型から大型、そして偵察や輸送、攻撃/強襲など、アメリカ陸軍における全ての回転翼航空機
(ヘリコプターなど)を対象とした広範囲なものですが、今回シコルスキーとボーイングが公開したSB>1
ディファイアントは、このうち中型の多用途機に相当する分野に関する技術実証機です。具体的な任務は、
偵察・観測と長距離のヘリボーン作戦、さらにその際の近接航空支援(CAS)を兼ねられるもの。現在の
UH-60ブラックホークや、AH-64アパッチなどが担っている分野になります。

521名無し三等兵 (ドコグロ MMfe-ulK+)2018/12/31(月) 14:36:33.18ID:tXQzUGADM
しかしなんで「>」なんだろうな

522名無し三等兵 (ササクッテロ Sp75-LkB3)2018/12/31(月) 14:38:17.95ID:uh40xbXTp
二重反転ローターの効率て普通のローターと比べてどんなもんなの?

523名無し三等兵 (ワッチョイ 0db3-SF4R)2018/12/31(月) 16:36:40.99ID:AH6LKl3J0
テイルローターに持ってかれる推力が全部メインローターに使えるから効率は良い。
二重反転と言う複雑怪奇な仕組みが必要なので、メカニカル部分は大変ややこしい。

とはいえ、アカギヘリがKa-32Aを入れていたりするし(もう10年前だ…)メリットはある。

524名無し三等兵 (ワッチョイ 7663-5EXd)2018/12/31(月) 18:42:18.72ID:C4bMdT390
ヘリのプロペラそのものを2次元レーダー化すれば早期警戒ヘリ実用化できそうだな。

525名無し三等兵 (スフッ Sdfa-ZJfN)2019/01/02(水) 15:58:55.67ID:McaOvt7Yd
二重反転プロペラはロマン

526名無し三等兵 (ワッチョイ 89b3-xhm2)2019/01/03(木) 12:25:03.37ID:xRA8pWqW0
ブレードの先端に長めの波長のレーダ素子を仕込んだら周辺警戒に便利そうではある。

527名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-DngH)2019/01/05(土) 11:38:01.74ID:lfZFClHY0
(朝鮮日報日本語版) 韓国型機動ヘリ、フィリピン向け輸出が頓挫
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190105-00080004-chosun-kr

528名無し三等兵 (ドコグロ MMb5-23OW)2019/01/05(土) 13:33:23.99ID:k1OsbRnuM
まあ流石にもうしばらく様子見んと買えんわなあ

529名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-2RJY)2019/01/05(土) 14:36:27.39ID:eBAFxiFb0
さっきから何機もヘリコプター飛んでくんだけど何かあった?@世田谷

530名無し三等兵 (ワッチョイ fbb7-LOuP)2019/01/05(土) 14:55:08.61ID:vqHsWC0Y0
そういうのは役所に聞いたほうが早い、って休日だったな

531名無し三等兵 (スップ Sd73-KzUz)2019/01/06(日) 18:51:07.60ID:s2ERJO9yd
二重反転ローターの外見の騒々しさが好きじゃない

532名無し三等兵 (スッップ Sd33-0SjG)2019/01/06(日) 21:58:57.27ID:hyPXzhLdd
テールローター無くてスッキリポンや

533名無し三等兵 (ドコグロ MM8b-23OW)2019/01/06(日) 22:29:00.10ID:tcJ3aIAaM
でもノッポさんなのよね

534名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-u+tM)2019/01/07(月) 10:34:46.25ID:aVchUSms0
横にデブるティルトローターよりよほどカコイイ

535名無し三等兵 (ササクッテロ Spc5-Z5m0)2019/01/07(月) 14:07:41.97ID:U31xIerlp
流石に見た目は二重反転ローターはダサいだろ

536名無し三等兵 (ドコグロ MMfd-23OW)2019/01/07(月) 18:11:48.58ID:OR6bPHWiM
見た目は好きだけどなあ
もうちょっと高さが低ければ

537名無し三等兵 (オッペケ Src5-rbY2)2019/01/07(月) 18:41:36.71ID:QwAmzj9Hr
圧縮レンズみたいに同じ効果で厚みを抑える技術ってできんもんかね

538名無し三等兵 (スプッッ Sd73-bldH)2019/01/07(月) 19:16:22.26ID:ySlc8GAgd
https://newatlas.com/sb-1-defiant-sikorsky-boeing-coaxial-helicopter/57803/


シコルスキー・ボーイングのSB-1デファイアントはこの手のやつにしては頑張ってる

539名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-KhHF)2019/01/07(月) 19:44:45.87ID:n6KZK07A0
やっと完成したか>SB1デフィアント
ボーイングはKXタンカーもデフィアントも遅れて年を越したし
BTXはサーブの機体を輸入して売るだけと凋落が酷いな
シコルスキも大変な所と合併したもんだw
これじゃブラックホークも数年後にはディスコンかもだw

540名無し三等兵 (ワッチョイ 193b-xhm2)2019/01/08(火) 09:08:01.44ID:VDd8rNfB0
>>539
シコルスキーはロッキード傘下でボーイングとは関係ない。

541名無し三等兵 (ワッチョイ dd01-PaIb)2019/01/11(金) 09:35:06.50ID:bf4cKFSV0
新橋上空にヘリが何機も飛んでいるようなのですが何かあったのでしょうか

542名無し三等兵 (JP 0H71-VK1S)2019/01/11(金) 09:47:15.46ID:xEy+zbFgH
>>541
それは陸自の新年初めの訓練始めではないかな。
関西では9日にあったよ。

543名無し三等兵 (ワッチョイ faab-1wcF)2019/01/11(金) 14:26:31.42ID:8CsCpfUj0
>>540

ちなみにボ印参加はMDヘリコプター(旧ヒューズ・エアクラフト)ですね。

544名無し三等兵 (オッペケ Sr85-fqdW)2019/01/11(金) 15:00:34.10ID:dqT+8kWyr
> ちなみにボ印参加はMDヘリコプター(旧ヒューズ・エアクラフト)ですね。
ちげーよバカw

545名無し三等兵 (ワッチョイ e53b-VK1S)2019/01/11(金) 15:21:07.98ID:nsA/NQMv0
>>543
ややこしいがボーイングがMDを買収した時にヘリコプターは軍用機部門だけ接収し、
民間機部門は独立した。
なので今あるMDヘリコプターズという会社はボーイングの傘下ではないんだ。

546名無し三等兵 (ワッチョイ dd01-PaIb)2019/01/11(金) 18:41:00.13ID:bf4cKFSV0
>>542
ありがとうございます

547名無し三等兵 (ドコグロ MM99-WW4n)2019/01/12(土) 00:56:06.20ID:saA1JodIM
エアバス・ヘリ、インドネシア空軍からH225Mを8機追加受注 | 配信日:2019/01/11 22:55
https://flyteam.jp/airline/airbus-industrie/news/article/104755

インドネシアはEC225とEC725のテールブームや機体を生産してたのね

548名無し三等兵 (ワッチョイ e501-fqdW)2019/01/16(水) 17:22:19.88ID:07SP0tYH0
飛ぶんか飛ばんのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=dhxJtaqq0xQ

549名無し三等兵 (スプッッ Sd73-NR7k)2019/01/19(土) 14:40:47.31ID:+TBpe8nud
ちょっと前にここで陸上自衛隊のヘリが水上艦艇に着艦する訓練をいつしてるんだろうって話があったけどこんな感じらしい

http://otakei.otakuma.net/archives/2019011504.html

550名無し三等兵 (ワッチョイ 699b-fAiL)2019/01/19(土) 16:26:00.90ID:zt+os9R70
>>549
これを見ると昼間の訓練だな。
夜間も同じように訓練しないといけないな。
後は風があるとき、雨が降っているときなどあらゆる条件で訓練が必要だな。

551名無し三等兵 (ワッチョイ 196f-G1wx)2019/01/19(土) 18:37:02.54ID:tPDhTQm90
UH-X飛んでたのか、アパッチの時はお祭り騒ぎだったけど今回は静かだな。
まぁ、NSXとかGT-Rみたいなスパーカー的なアパッチと違って
そこらへん走ってる軽トラ、軽バンみたいなUH-Xにはこれ位静かな方が似合ってるし
お祭り騒ぎは何かのフラグっぽい気もするからこれで良いんだろうな。

552名無し三等兵 (アウアウカー Sa6d-6Zzf)2019/01/20(日) 10:38:14.50ID:sBpTBSyaa
>>549
それにしたって陸自航空で唯一洋上飛行の多い15飛行隊なんだな。

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