ヘリコプター総合スレ 33

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-+USR) · 2018/10/14(日) 17:01:02.60

■前スレ
ヘリコプター総合スレ 32
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521380608/
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd) · 2018/11/12(月) 12:04:16.86

>>159
そうしたくて川崎に便宜図ったのが検察に取り上げられて川崎案UH-Xはお亡くなりになったからな
EPXは予定価格通り導入できれば悪くない選択だとは思うが共通化としてはなあ

双発でなく三発機にするとかで大型化とか無理かね？

**名無し三等兵** (JP 0Hb5-ki2E) · 2018/11/12(月) 12:12:27.30

>>160
EPXの三発エンジン仕様なんてヘリの設計、フレームの設計をゼロからやり直さないとダメだろう。
そうすると全くの新機種ヘリをゼロから開発することになる。
富士重にはそんな技術はないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd) · 2018/11/12(月) 12:18:41.51

>>161
ああ、三発化の話はEPXでなくAOH-1の方です

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/12(月) 12:27:47.34

>>162
国産エンジンをどうしても使いたいんです！
って理由以外にXTS2三発にするメリットあるかね？
いや、統幕と内局説得するネタあればワンチャンだが、ないと財務行くまでもなく潰されそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd) · 2018/11/12(月) 12:41:09.06

>>163
まあ普通にエンジン換装での双発だとは思うけどね
ただ大型化目指すのであれば三発化もあるかなと

**名無し三等兵** (JP 0Hb5-ki2E) · 2018/11/12(月) 12:45:12.32

三発エンジンの攻撃ヘリは世界でもまだなかったんじゃないかな。
輸送ヘリではあるけどね。
出来るものであれば挑戦して作ってみるのも面白いかもしれないね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/12(月) 12:52:20.41

「それUH-60JAやSH-60Kに搭載されてるT700-IHI-401C ターボシャフトエンジン双発を採用した場合と比較して性能、取得性、整備性、ライフサイクルコスト等どのような優位性があるのですか」

で潰れそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/12(月) 13:20:38.50

XTS2のAOH-1で実績つんで30年後のUH-Xで地道に国産化狙うしかないね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/12(月) 21:19:40.72

>>167
OH-1の派生と銘打ったとしても
観測装置は最新世代になるだろうし
記録装置もデジタル化かつデータリンク完備は必須だろうし
XTS2はサイズが大きいから胴体も否応なく再設計だし
別物になるわな確実に

まぁ、それならエンジン独自規格も誤差かも知れんが…

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM23-48/L) · 2018/11/12(月) 21:26:58.78

組み立てって改良はなしなのね。基礎部分はTS1と一緒らしいけどダイジョブ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-ki2E) · 2018/11/13(火) 16:15:38.33

大石のヨタの裏が取れたのだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-8e0V) · 2018/11/13(火) 17:27:01.12

>>167
あと10年以内にUH-60JAの代替が発生するでしょう。
TS3、2000馬力くらいのエンジンが必要となるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/13(火) 17:44:31.29

率直に言って三菱にはエンジン開発能力ないからAOH-1で止めておいた方が良い
幾ら国産派でも三菱はダメ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd) · 2018/11/13(火) 17:46:26.85

>>171
よーしパパF9エンジンをターボシャフトエンジン化でヘリ用エンジン作っちゃうゾ～

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-Z2uP) · 2018/11/13(火) 18:05:42.86

>>171
UH-60MJでいいです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db0d-YP9l) · 2018/11/13(火) 18:09:25.93

UH-60シリーズの後継はSB-1かV-280のどっちが取るんだろ
結局どっちにも決まらず、って可能性もあるが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/13(火) 19:08:01.29

次はコンパウンドヘリかティルトローターが主流になりそうな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-Roci) · 2018/11/14(水) 00:10:16.05

>>175
米陸軍は
「将来的なH-60/AH-64クラスのVTOL機にどの形態が適してるか
　試して決めたいから実証機を作ってね」
とは言ったが、量産可能な試作機を作れとも決めた方の機体を
採用するとも微塵も言ってない件

海軍のUCLASS実証試験に選ばれた無人機はNG社のX-47Bで
計画がCBARSに変更後も引き続き実証試験に供されていて
軍板でも量産型のAQ-47Cガーとか言い出す人間が続出したが
実際に採用されたのはボ社のMQ-25Aと言う結末

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-YP9l) · 2018/11/14(水) 09:58:37.78

現行ヘリがすべてティルトロータになることはないやろ
ホバリング時間とか制約が多すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-oniB) · 2018/11/14(水) 10:23:08.57

構造が複雑だから作るのが大変で金がかかって故障の原因も増えて、さらに場所も取るからねえ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-ZB3u) · 2018/11/14(水) 10:30:03.00

割とコンパウンドヘリの方が普及しそうな気がする
オスプレイもV-22だし少なくとも米軍は固定翼機と見てるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iTkF) · 2018/11/14(水) 10:43:01.19

>>180
しかしコンパウンドヘリでも、スタバウィングにペラつけるタイプだとリペリング大変そうよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-YP9l) · 2018/11/14(水) 10:47:08.68

＞スタバウィング
コーヒー飲みすぎだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/14(水) 10:49:20.04

発電量と搭載量と赤外線ステルスがポイントかな

**名無し三等兵** (JP 0Hb5-ki2E) · 2018/11/14(水) 12:07:56.34

>>180
AH-56シャイアンが現在の技術で甦ったら面白いだろうな。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-7vdd) · 2018/11/14(水) 14:52:23.18

>>165
三基でローター回すのでなく二基でローター回してもう一基で推進用ダクデットファン回すとかダメかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/14(水) 15:17:43.86

コンパウンドヘリって、水平方向のプロペラ3基はモーターとかに出来るのかな
発電用に1発追加で3発エンジンもありかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/14(水) 15:22:34.96

戦闘用車両・艦船・航空機に発電能力求めるのはトレンド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-ki2E) · 2018/11/14(水) 15:23:39.20

>>185
パワーが欲しい離陸時やホバリング時にエンジンが一発遊んでるとか何の冗談だよ。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-7vdd) · 2018/11/14(水) 15:26:49.01

>>188
だと>>186みたいに電動化して離陸時はダクトを下向きに動かしてアシストするとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-YP9l) · 2018/11/14(水) 15:31:55.20

>>188
コンパウンドヘリの場合パワーが必要なのは速度出している時な。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-ki2E) · 2018/11/14(水) 15:40:06.48

>>190
速度出してる時もパワー要るけど、その時はローターにパワー要らない。
X2なんか抵抗で回ってるだけ。
今度はエンジンが2つ遊んでるな。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-7vdd) · 2018/11/14(水) 15:43:27.17

>>191
だとあれだなエンジンは発電専用にして全部電動にしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/14(水) 15:51:52.53

3発エンジンで

後ろのプロペラはエンジン1発からダイレクト
ドローンみたいに4基モーター付けて発電用小型エンジン2基で回す

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-qyc0) · 2018/11/14(水) 17:29:05.84

412EPXがスバルの工場から出てきたって？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-qyc0) · 2018/11/14(水) 17:29:58.70

412EPXがスバルの工場から出てきたって？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-qyc0) · 2018/11/14(水) 17:30:46.71

ミスった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-YP9l) · 2018/11/14(水) 19:21:26.21

>>191
＞パワーが欲しい離陸時やホバリング時に
これ言ったのはオマエでそれに対する突っ込みな。

でお前の突っ込みは馬鹿なこと言ってるの>>185な。

どっちもおバカってこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2b-8XEG) · 2018/11/15(木) 02:25:38.90

坂田

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2b-8XEG) · 2018/11/15(木) 02:25:57.99

田村

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2b-8XEG) · 2018/11/15(木) 02:26:14.36

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cad2-rgB8) · 2018/11/16(金) 13:07:51.59

シコルスキー SB>1 デファイアントの初飛行は 2018年内は絶望的に
早くても2019年前半になる模様。

https://ja.wikipedia.org/wiki/SB-1_%E3%83%87%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-rrJU) · 2018/11/16(金) 13:10:14.08

>>201
アチャー……こりゃバーローに負けるかもしれんなあ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-WQ3p) · 2018/11/16(金) 14:39:56.64

シコルスキーはS-97あるから試験や開発には困らんし
FLRAAはIOCが2030年な上これからまた仕様発表がある予定だし
更にFARAの方がFLRAAより先にIOCの予定(2028年)になったし
(実証機じゃない量産プロトの初飛行の予定は2023年)
予定が年末から年明けになっても大した問題じゃないと思うが

つかそれ以前に初飛行と初試験飛行は何が違うのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) · 2018/11/16(金) 16:14:57.11

OH-1のトランスミッションはまだ入力に余裕があるらしいから、殆ど無改造でTS2も使えるとかどっかで見た気がするけど、
それにしたって武装を強化するなら離陸重量6tは最低欲しい所ではある。
元々MPMS8発、ハイドラランチャー×２のAOHを考えていたくらいだから、ある程度余裕はあるんだろうなー、OH-1
今でも無敵だと思うけど、MPMS8発とか。確実に8輌の装甲車両(含む戦車)を葬れるんだから

**名無し三等兵** (JP 0Hb9-maOp) · 2018/11/16(金) 18:14:08.96

>>204
OH-1は構想時に攻撃ヘリも考えていたようだ。
昔、海外のページにイラストが出ていたよ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-xL3o) · 2018/11/17(土) 00:38:01.77

412EPXってXのままなのかね。UH-XがUH-2Jになったら412EP2Jなのか
Xナンバーなのか正式なのかがよくわかんね

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-xL3o) · 2018/11/17(土) 00:39:38.03

412EPXってXのままなのかね。UH-XがUH-2Jになったら412EP2Jなのか
Xナンバーなのか正式なのかがよくわかんね

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-xL3o) · 2018/11/17(土) 00:39:42.58

412EPXってXのままなのかね。UH-XがUH-2Jになったら412EP2Jなのか
Xナンバーなのか正式なのかがよくわかんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-x1Cp) · 2018/11/17(土) 00:44:43.17

412EPXってXのままなのかね。UH-XがUH-2Jになったら412EP2Jなのか
Xナンバーなのか正式なのかがよくわかんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e98a-RLnI) · 2018/11/17(土) 12:47:00.19

警視庁のトレッカーはなんであんな色なんですか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-6OMf) · 2018/11/17(土) 23:34:28.27

http://cgi.2chan.net/f/src/1542188849812.jpg
エンジンのところのモッコリがなくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-4fLB) · 2018/11/18(日) 11:33:36.96

見た感じ412そのままだがモッコリってなんだ？

最近の自衛隊機は米軍採用機でもない限りメーカーの番号そのままにつける傾向が
あるからUH-412になるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-WQ3p) · 2018/11/18(日) 11:49:48.07

>>212
月並だけど412もUH-1系だしUH-1Jの次だからUH-1Kとか
米軍のK型は退役してるから間違えられる事もないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2998-maOp) · 2018/11/18(日) 12:14:23.94

UH-1JK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-4fLB) · 2018/11/18(日) 12:42:06.05

>>213
まあそうなる可能性が高い気はするが412は米軍が採用していないからUH-1じゃないんだよね。

写真よく見ると412にはあるマスト下(スワッシュプレート部)のフェアリングが一部なくて
212みたいになっているんだがどうなるんだこれ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-io5V) · 2018/11/18(日) 13:21:46.02

フェアリングも装着完了

http://cgi.2chan.net/f/src/1542467549099.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95c7-FeXn) · 2018/11/18(日) 13:29:44.46

しかし新鮮味が全く無いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e91-Q1wc) · 2018/11/18(日) 13:32:29.42

エンジンちっさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7/hm) · 2018/11/18(日) 13:41:57.53

>>216
テールブームの先端伸びたんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3a-GJDi) · 2018/11/18(日) 13:46:28.63

139系のほうが良かった、なんてのは今更だが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39e1-4fLB) · 2018/11/18(日) 14:39:06.24

動力的にも、民間型EPXが既にFAAの型式証明とってるから問題ないだろうしなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-GWqP) · 2018/11/18(日) 16:06:03.26

まあ空飛ぶからいいようなものの、飛ばなかったらヘリコプターのエンジンレイアウトって気が狂ってるとしか思えないよな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM45-4fLB) · 2018/11/18(日) 18:40:14.31

>>219
ファストフィンってヤツだな。
フェアリングで延びた分に加えてパイロンが細くなったからなおさら延びたように見える

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-xL3o) · 2018/11/21(水) 23:26:38.31

眉毛ついてる(｀・ω・´)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-HKL4) · 2018/11/21(水) 23:29:53.84

フィストファックが何だって？（難聴

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 051a-maOp) · 2018/11/21(水) 23:35:42.85

これで見るとUH-1であったキャビン内の出っ張り部分?はそのままみたいだな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-REf/) · 2018/11/22(木) 00:15:34.73

当たり前じゃねーか…(何言ってんだコイツ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 031a-zhOP) · 2018/11/22(木) 00:30:05.65

UH-Xになってキャビンの有効利用ができるかなと思っていたけど結局はUH-1そのままか。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-REf/) · 2018/11/22(木) 00:34:06.12

EPIベースの小改良型のEPXでそんなところが変わるわけないじゃないか…
というかキャビンを延長したら一目瞭然なんだけど今までのCGも模型もそうなってなかっただろ？今さらマジで何に期待してたんだ…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-nyOD) · 2018/11/22(木) 00:43:58.90

>>226
まあ軍用機は信頼性第一なんだから民間型みたいに無理して出っ張りを取る必要はないわな
自衛隊の今のJ型が出っ張りを取る改修をしてないのからもそれが分かる
スバルが元自動車メーカーで作業に信頼が置けないってのもあるがw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-86ze) · 2018/11/22(木) 02:01:30.40

>>230
改修どうこうでは無く設計し直しの別機種になるだろう。
許容している訳ではなく、ベル204のエアフレームを使用している限り
どうしようもない欠点。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-9Nj+) · 2018/11/22(木) 03:52:30.36

>>224
ｷﾘｯ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e1-Kv/S) · 2018/11/22(木) 06:25:16.49

MH139だとキャビンドアが狭くて同時リペリングに制約が出るし、巡行良くてもホバリングが多少弱くて、
そもそも三井が最初提案したのはAW169であって139は提案されてないし
エアバスX9は2018年11月現在まだ出来上がってないし

個人的にはAW139推しだったわ当時
どこの商社も目をつけなかったが、最近米軍採用ときいて燻ってた気持ちが再燃したわ

いやベル412EPXも好きだよ？うん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uoZl) · 2018/11/22(木) 12:13:34.77

>>233
>> MH139だとキャビンドアが狭くて同時リペリングに制約が出るし、巡行良くてもホバリングが多少弱くて

思うんだがその辺が陸自と米軍での選定が分かれたポイントなのでは

米軍のって用途が弾道弾サイロの点検や巡回警備だったような。
だからホバリング性能より速い巡航速度でそれぞれ離れているサイロの点検を効率良くできることが重視された。
陸自は災害派遣も含めて貨物や人員の搭載能力、特にホバリングでの吊り上げ能力あたりを重視して速度は最重要じゃなかった

形は似たようなもんだが米は乗用車ライクなミニバン、陸自はハイエースを選んだようなものなのかも

しかしこの辺の性能って一般的に見られるカタログ値では分からないことが多いよな
機体の自重と最大離陸重量は分かるがそれが高度によりどんな変化があるのかとか
まあ、航空機はある意味発注者ごとのカスタム品みたいなとこがあるから一概に数字を出すのは難しいんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b6-dwAM) · 2018/11/22(木) 14:05:02.95

しっぽにコブが2つついてるのはなんだろ
模型にはなかったぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-Kv/S) · 2018/11/22(木) 22:45:00.41

>>233
412よりキャビンが広い139で制約が出るとかこのクラスで最も出力に余裕のある139がホバリングに弱いとか
トンだ珍説が出てきたな

その上何処の商社も目をつけていなかったとかマジで馬鹿なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-OcZv) · 2018/11/22(木) 23:31:15.69

>>233
そういう違いがあったなら納得かな
多少諦めがつく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-OcZv) · 2018/11/22(木) 23:36:35.48

>>236
よく読むんだ…よーく…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 031a-zhOP) · 2018/11/22(木) 23:58:59.23

139だったらロシアのハインドみたいなヘリができたかもしれないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e1-Kv/S) · 2018/11/23(金) 07:23:54.53

三井が提案しかけたのはAW169だしね

あと使う資料によって計算条件が異なるから性能数値に差異が出るよね
この資料だと
https://www.pref.kagoshima.jp/aj06/kurashi-kankyo/anzen/shoubou/documents/51977_20160610151646-1.pdf

AW139は最高性能、巡航速度で大きく優越してるけど
実用上昇限度とホバリング限界高度がベル412EPに劣位

日本航空機全集か…最新版だとどういう数値だろう
図書館にあるかな

とはいえほんと計測条件により劣後するかもしれんしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-OcZv) · 2018/11/23(金) 20:42:50.13

>>240
重視する性能によるんだなー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uoZl) · 2018/11/23(金) 22:52:24.74

>>240
おお、こんな資料があるんだ。各機の特徴や能力が一目瞭然で比較できる。

…てか、これ見るとエンジン出力でAW139の半分程度なのに積載能力ではやや劣るだけ、
ホバリング能力は勝っている412EPって実は優秀な機体なんじゃ？
スピードが重視されない仕事ならワークホースとして効率良くて使い勝手がいいんじゃないかね。
エンジン出力が倍近く違えば単純に燃費もえらい違うだろうし、運用コストまで入れると陸自は良い選択したんじゃなかろうか。

逆に重い荷物を積む仕事より要救助者の吊り上げが主任務、
救助現場へはスピード第一で一刻も早く到着したい救難ヘリならAW139は良い選択なんだろうな。

やはり仕事により求められる能力は違うってことなのかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-U4w/) · 2018/11/24(土) 03:39:04.33

ホバリング限界高度なんて日本の自衛隊の運用で問題になることなんてあるの？
地上何千メートルもの上空でホバリングができたとしても、機銃掃射するには遠すぎるし、誘導ミサイル撃つなら空中に静止する必要があんまり無いし
ロープ垂らして人降ろしたりつったりするには遠すぎるし
なんか無意味なスペックに思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-nyOD) · 2018/11/24(土) 04:47:40.68

HIGE/HOGEは絶対高度じゃなくて気圧高度だから
それに本来は1つの数値じゃなく機体重量や気温で変わる値なの
(マニュアルだとグラフから読み取る)

たとえ山岳地で低高度で飛んでも、気圧高度的にはそこの海抜＋
飛行高度な感じになる
そんな4,000mとか高い海抜の高地は日本に無いぞって思うかもだが
それはもっと気温が高かったり、機体重量が重くても大丈夫な余裕が
ある(＝高地での性能が良い)って事になるの
第一、5,304mとかの高度で地面効果内(有り＝地面が近い)とか
おかしいでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-Kv/S) · 2018/11/24(土) 10:13:22.65

風向きや気温、気圧によってはガクンとホバリング可能な高度は下がりますわな
http://helijapan.org/pdf/JHST/HE12_Japanese.pdf

御嶽山での救助でUH-60が高度3000mでホバリングしてたけど、
あれもガラス成分を含んだ火山灰、腐食成分を含む火山ガスでエンジン性能が必然的に低下するため、
カタログスペックを十分に発揮できない非常にきびしい環境下での行動だったようだし

それを考えると少しでも高度性能のマージンほしいのだろうなって思う
UH-60が無くて412EPXで高山地で救助や輸送をせにゃならん状況もあるだろうし

とはいえ南西諸島とかで高速巡行で輸送するならばMH139が（未練がましい）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-Kv/S) · 2018/11/24(土) 10:20:05.94

まぁ災害派遣で防災ヘリが行けるとこに自衛隊は装備の性能不足です　は無いわ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-nh5f) · 2018/11/24(土) 11:13:11.99

UH-1Jだとキツイところもあるよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nCTd) · 2018/11/24(土) 11:19:08.40

>>245
南西諸島で高速巡航…
MV-22「ガタッ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-Kv/S) · 2018/11/24(土) 17:31:31.08

>>248
お前…お前えええええええええええええ！！！！

いやまぁ確かに高速巡行つったらお前の出番なんだがな……
買っちまったもんはしゃーないからビシバシ働いてもらわんとなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-REf/) · 2018/11/24(土) 17:35:00.66

言っちゃ悪いけど、
偏見とかはないけど、

マリンコの様子を見てると陸のオスプレイって一機くらいは墜ちそうだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-Kv/S) · 2018/11/24(土) 17:43:41.34

>>250
大型機だと海自のMH-53も墜落してたりするしなぁ
現役期間中に墜落事故がゼロだったら逆に奇跡だと思う

問題は何処で事故るか、どの程度の事故にになるか…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-GwWS) · 2018/11/24(土) 18:10:59.87

>>233
素直になれよ、俺は古臭くて嫌いだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-Kv/S) · 2018/11/24(土) 18:19:51.54

>>252
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-REf/) · 2018/11/24(土) 18:33:07.95

>>251
意外と陸のUH-1って数に大してはあんまり事故がなくない？(主観
シンプルイズベストってことかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-Kv/S) · 2018/11/24(土) 18:36:37.27

>>254
単発機だし無茶な運用をそもそもしてないんちゃうかな
単発機は航空法上の制約もあるようだし

災害派遣の時の神技系のニュースでもUH-1系が話題に上ることってほぼないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5397-0DXP) · 2018/11/24(土) 18:45:14.90

UH-1Jは130機生産されて損失0だよね？

UH-1系が持つ半世紀以上の実績は伊達じゃないと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-REf/) · 2018/11/24(土) 19:09:10.19

>>255
UH-1Jの(話題になった)神業って茨城の豪雨の時の屋上スレスレホバリングくらいか

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM07-1yZ2) · 2018/11/24(土) 22:56:23.28

片足付いたホバリングってのもなかったっけ
いつの現場か忘れたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 031a-zhOP) · 2018/11/24(土) 23:10:27.67

1H、1Jのローターヘッドはシーソー型。
スティックの操作に対してはリジッドみたいに俊敏でなくあまり機敏に反応しない。
おまけにユーティリティーヘリなので無理な運用はしない。
その辺が事故が少ないじゃないの。