【海上自衛隊】F-35B導入について18【航空自衛隊】

2018/10/15(月) 21:33:15.18

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■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入について17【航空自衛隊】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525319787/l50

■基礎知識　F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/03(月) 04:31:46.56

ならない。なにその金食い虫。
陸上配備でせいぜい二個飛行隊。
時期に応じて海上配備もあり得るよ。で済ませる。

2018/12/03(月) 06:19:31.44

いずも、かがで１個飛行隊、揚陸艦ができたらもう１個増やすぐらいだろうな。
そもそもAH-64みたいに使ってみたら期待外れで取り止めとか、
他に優先事項ができて無期延期もありえるだろう。

2018/12/03(月) 07:32:45.86

防衛費がけっこうな増額するっぽいんでそういう期待してもまた失望するだけだと思うぞ？

2018/12/03(月) 07:40:00.79

【韓国経済】　現代自動車が年収300万円以下に抑えた国内工場建設が危機に　2018/11/05
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=001&oid=015&aid=0004034417
文大統領が進める雇用を増やす「光州型雇用」として、光州市と現代自動車が
進める年収300万円以下に賃金を抑えた工場建設が危機に直面している。

労働貴族の現代自動車労働組合が、光州広域市の工場設立に強く反対して
いるからだ。賃金が安す過ぎる。韓国自動車産業の没落を招く災難だと現代
自動車組合が反対している。

年俸300万円以下に押さえた自動車工場の建設は、高賃金・低効率・ろくに
働かない労働貴族を抱えて困窮する韓国自動車産業が、再生できるかを占
う試金石となっている。

基本給2100万ウォン(21万円)と残業や超過労働手当など含め、年間3000万
ウォン(300万円)以下にした工場建設は、賃金を減らす代わりに雇用を増やす
もので、文大統領が「光州型雇用事業」として進めているもの。

2018/12/03(月) 07:44:11.98

【韓国経済】　韓国上場企業の正社員は10人に１人だけOECDで最下位　賃金格差は１．８倍　2018/11/04
http://news.hankyung.com/article/201811048092Y
韓国上場企業の約530社の大手正規社員は全労働者の10．7％だけと
いうことが分った。「大手企業正社員グループ」と「非正規と中小企業グ
ループ」と二極化した労働構造が深刻している。

労働市場の二極化構造の深刻化は、青年雇用の悪化と１人自営業者
の増加要因となっており、国内労働市場の慢性病の原因と分析された。

４日、韓国銀行のBOK経済研究所は「韓国の雇用構造の課題」の報告
書で、2017年8月での上場企業の正規社員の割合は10．7％と明らか
にした。８９．３％は非正規と中小企業の労働者である。

賃金も上場企業正社員は非正規・中小企業グループの１．８倍で、勤続
年数も上場社員は２．３倍と長かった。

■立憲民主党の母国は朝鮮人が政治をしているからボロカス状態ｗｗｗ　ワロス
　　　　...

2018/12/03(月) 07:47:48.71

0歳以上の雇用だけが増える・・・これは一体どうゆうことなのか

【韓国経済】政府の雇用対策が崩壊　60歳以上の雇用が増え、30代40代のリストラ増大　2018/09/15
ttps://japanese.joins.com/article/093/245093.html
韓国では60歳以上の雇用が増加する一方で、20代～40代の雇用減少が続い
ている歪な雇用状況だ。老人の雇用が増えて、働き盛りの労働者がどんどん
失業している異常事態、これは一体どうゆうことなのだろうか。

政府雇用対策で今月は、60歳以上の雇用が42万人増加。一方で40代は26万
人が失業、30代も14万人が失業、20代も24万人失業した。

60歳以上の雇用内容は、政府が「失業率対策」として安い賃金で、役所の周り
の歩道や公園を掃除する雇用だ。最低賃金で１日２時間の仕事を週２～３日
させて、今月は60歳以上の雇用を４３万人増加させ数字をかさ上げしただけだ。

数字上の「雇用統計」数字を良くするため、60歳以上の雇用を増やし20代～
40代のリストラが物凄い勢いで吹き荒れる状況を誤魔化している。

■立憲民主党の母国では朝鮮人が政治をするからガタガタ状態ｗｗｗ　ワロス
　　　　...

2018/12/03(月) 08:39:10.17

>>393
優しさじゃなくて、金がないから稼がにゃならんからだろ

2018/12/03(月) 09:16:09.56

>>406
これまで経費に入れてなかったのを計上するだけだからなあ

2018/12/03(月) 09:27:26.11

隊員の被服、給食、住居の質まで落ちてる、そこまで考えての増額であります

2018/12/03(月) 09:35:22.94

>>411
そう思い込みたい気持ちは分かるけどその経費分ってGDPの1.15%までなのよね
残念ながら

2018/12/03(月) 09:39:27.34

>>406
いや、個人的には空母見たいよ？単に客観的な意見を述べただけなんだけど。

2018/12/03(月) 10:10:06.40

仮にNATO基準の目標を1.3％とすると7.2兆円
防衛関係費と基地周辺経費などの合計が5.8兆円らしいので
増額分は1.4兆円ほどになる

2018/12/03(月) 10:10:37.58

いつまで皮算用続けんの

2018/12/03(月) 10:27:43.55

>407-409
これが日本だったら「いや300万円ぐらい払ってやれよ」と思うところだが、向こうの物価や相場は知らんしな……まぁ労組が敵対的すぎる所は没落するよ。

2018/12/03(月) 10:35:54.65

>>414
願望を客観とは言わないよ？
まぁ巡航ミサイルはありえない空母はありえないと息巻いていた
自称客観的な人たちのような無様な末路をまた辿りたいという
奇特な人たちの客観性は一般的な定義とは違うのかもだけど

2018/12/03(月) 13:37:19.90

>>418
何故2行目以降を我慢出来ないのか
私は普通の空母はシーレーンを自力で守ると防衛大綱に書かれるまでは造られないと思います
固定翼機載せるだけなら強襲揚陸艦的なのが造られそうと言われてたし巡行ミサイルに関しては言ってる人を知らない

2018/12/03(月) 16:11:43.72

>>403
> この先10年で護衛隊群に1飛行隊16機ずつF-35Bが割り当てられて
> 海自が切望した独自の航空戦力を4飛行隊64機はもつことになるかね

それほど大量のF-35Bを導入すれば維持費だけで死ぬ
それだけのF-35Bの維持費は130機かそれ以上のF-35Aの維持費を軽く上回る
恐らく現時点での維持費の比較だと、64機のF-35Bの維持費はF-35Aで160機の維持費さえも軽く上回っている（つまり単機当りで2.5倍以上）

F-35Bに搭載しているリフトファン＆可変ノズル付きのF135-600エンジンの保守コストは
空軍型のF-35Aのノーマルな（余計なものが付いていない）F-135-100エンジンの保守コストより１桁高い

何しろモデル-600にはアフターバーナーの高温の炎に曝されながら普通のD/C（拡散・収束）ノズルより遥かに複雑な動き（二重回転）をせねばならない垂直離着陸用の可変ノズルと
リフトファンを駆動させるために人類史上最大のパワー伝達をon/offせねばならないクラッチ機構があるからね

更にF-35Bの機体自身の保守コストもリフトファンのドアやスラスターなどA型にはない様々なギミックがあるのでノーマルなF-35Aの保守コストよりずっと高い

一説には現時点ではB型の維持費はA型の２倍を遥かに超えておりこの比率を２倍以内に抑えるように改良するのがB型＆F135-600開発の当面の最重要課題とも言われる

2018/12/03(月) 16:24:40.49

水陸起動団もそうだが、中共拡張政策と終(つ)みに持ち込むための手段であり、それ以外でもなければ
それ以上でもない。
Ｂ型の海上配備を否定はしないが、64機だとか法外に過ぎる。

2018/12/03(月) 16:33:59.44

60が護衛艦に載せられる機数以下で陸上基地から都度派遣してるしF-35Bもそうなるでしょ

2018/12/03(月) 16:37:35.24

B型を入れるにしてもどうせ空自所属でしょ
そのほうが合点がいくしそうすべきだし
どうやらここでは海自所属を前提にしてる節があるけど…

64機なんて夢物語も自分が痛みを伴わないから勝手を言えるだけだよね
運用側からしたらもっとやって欲しいことがあるでしょ

2018/12/03(月) 19:53:01.55

多分いずも型の次はアングルドデッキ、カタパルト付きだろうから
F-35Bじゃなくアドヴァンスドホーネットと少数のF-35Cじゃないかな

2018/12/03(月) 19:54:15.03

いずも型追加の話もでてるからなぁ
いずも、かが、いずも改が2隻なら各護衛隊群に10機程度のＦ-35Ｂが憑いてもお菓子ないぞ

8艦6機とか八八艦隊とか言ってた時代が懐かしい

2018/12/03(月) 20:30:13.20

大型輸送艦に載せるのが本命で、
いずも型に載せるのは単なる試験運用だと見てる
試験結果が良ければ10万トンあるいはそれ以上の空母もあり得るかも知れないが

2018/12/03(月) 20:35:56.15

10万tとか数千人乗ってるんだぞ2隻作らないと意味無いし何処から金と人集めるんだよ

2018/12/03(月) 20:42:41.70

造船会社がハナシを大きくしたいだけだってww

2018/12/03(月) 20:51:16.43

輸送艦ではなく、空母になるよ。
揚陸艦と空母系は、自民党からの情報では、区別されて居る。ただし防衛省の本音は不明。

2018/12/03(月) 21:05:49.58

母艦て空母のことらしいな。
だから大綱で母艦の言葉が使われたら輸送艦や強襲揚陸艦で無く、
新造艦も空母だろう。

2018/12/03(月) 21:13:47.67

そういや強襲揚陸艦の話題が㌧と出なくなったな
おおすみ、独島を超える揚陸艦を是非作ってほしい

2018/12/03(月) 21:33:06.58

>>413
その話なんだけど産経と日経とNHKで言ってることが違うのでどうなるのかわからん

2018/12/03(月) 21:54:23.34

>>419
御託を言うな
ネトウヨにひれ伏せ
お前の予想はネトウヨに勝てない

2018/12/03(月) 22:43:39.09

ソ連に倣って、対潜巡洋艦としておけ。
インビンシブル級って、VTOL前提だからあんまり足が速くないんだよな。
日本の防衛には、巡洋艦レベルの高速が必要だ。

2018/12/03(月) 22:46:09.55

>>434
QEをジャンプ台外して船体延長で全長を300mにすれば速くなるんでないかね

**603** (ﾜｯﾁｮｲ d61a-nJgy [153.184.168.59]) · 2018/12/03(月) 23:02:24.35

>>402
首相の任期って、自民党の内規で憲法上の制約じゃないよ。
あと、別に長期政権になっても、ヒトラーじゃないけどな。

2018/12/04(火) 00:37:42.99

>>436
任期はないが、国民も与党議員も経済活性化を柱に動いてるから
安易に首相を変えるって考えは圧倒的少数ですからね。
ただし、東京オリンピック終わった後はさすがに別の方が首相になるべきですが

2018/12/04(火) 12:21:56.13

>>430
そう、正規空母
キティホーク、ニミッツと同等の運用能力を持つと考えていいはず

2018/12/04(火) 12:59:58.04

造船会社の人おつ

2018/12/04(火) 22:00:09.60

>>430
母艦が空母を指すってどこ情報？
煽りじゃなく普通に教えてほしい

2018/12/04(火) 22:12:09.08

航空運用能力も揚陸輸送能力も兼ね備えた「多目的母艦」が最近の流行なんでなぁ。
「母艦」＝F35空母専任のフネ、って定義した話は聞いた覚えが無い。

2018/12/04(火) 22:16:11.01

>>440
母艦というか「多用途母艦」のことでしょ
自民の空母導入の提言で当初の「防衛型空母」でも刺激的ということで
輸送だの災害派遣だの言い添えて「多用途母艦」と造語したもの
防衛大臣もそれをうけて研究しますと言っていた(この時点では「いずも」改修に限らなかった)その意味で踏襲されているなら揚陸艦でなく空母と捉えていいのでは

2018/12/04(火) 22:37:04.40

>>442
揚陸艦と空母の違いなら知ってるでしょ
災害派遣なら米空母もやってるから空母じゃないとは言えない

2018/12/04(火) 22:39:20.66

しょせんただの推測だよな
だったら同等レベルの推測でいずも型を収容出来る護衛艦母艦だと言うことも出来る

2018/12/04(火) 23:00:22.54

ホバークラフト収納するおおすみだって母艦と言うやろ

2018/12/04(火) 23:00:54.10

いずも型は、改装でサイドランプと車両搭載能力を廃止するのか否か？　で艦の性格が変わる

>>442
どっちとも取れるんだよなあ。

単なる答弁上の方便で「医務室あるし、臨時に載荷してヘリ飛ばせるから災害派遣も出来ます」
ってだけで実質空母なのか、揚陸能力も付けて多用途母艦なのか。

2018/12/04(火) 23:50:19.71

そもそもこれからの日本海軍(敢えて)がどう在りたいのか
法的にも運用面でも支障なく米軍の補完をこなせる姿を目指すのか
それとも大型空母を中心とする高スペックな艦隊を整備し、米太平洋艦隊の対等なパートナーを目指すのか

2018/12/05(水) 00:00:52.33

母艦は空母、揚陸艦は輸送艦なんだろう。

2018/12/05(水) 04:40:29.95

対等なパートナーってか、単独でも対応できるように目指すんじゃないかな
例えば南シナ海で日本の船は通さんぞってなった場合、ふざけんなって返せないとまずいわけで
アメちゃんがどうなったら出てくるのかは分からんわけだし

2018/12/05(水) 05:55:34.97

まぁ24機＋予備6機くらいじゃないの？
35Bの導入数は。そのへんが妥当だよ

本命の強襲揚陸艦2隻が配備されたら
4x3個小隊 +予備3機　ってかんじで配られて

いずもとかがには直掩機＋強襲揚陸艦への
補充・サポートという意味でそれぞれ４機くらい
追加で発注・配備されるかな

さすがに64機は無い。無理。

2018/12/05(水) 07:06:42.49

>>446
空母にもヘリコプター揚陸能力があるのは普通
なので退役空母がヘリコプター揚陸艦に転用されたりする
多機能艦艇でなく多用途運用母艦ならウェルドックはまずつかない

2018/12/05(水) 07:58:21.68

　　
【軍事】　韓国にあるボーイング社の航空電子整備（ＭＲＯ）センターが来年１月に撤退　2018/11/29
http://m.yeongnam.com/jsp/view.jsp?nkey=20181129.010010716500001
韓国軍F-15K 60機の整備と部品を供給するボーイング社の電子整備（ＭＲＯ）
センターが、2019年初めに撤退することが突然明らかにされた。

本当は8月20日に市に通知されていた。しかし、市と県の役人達はこの案件
をたらい廻しにして３カ月間も隠していた。しだいに撤退期日が迫ってきたので、
来年１月に撤退すると役人達が明らかにしたというのだ。撤退後の土地返還
とMROセンタービルは市に寄付されると発表した。

ボーイングの電子整備（ＭＲＯ）センターとは、韓国政府の要望で2015年5月
にF-15Kの保守用の電子機器や部品の検査、修理工場として開設された。

米国に部品を送って修理したり、米国から部品を取り寄せると3年も要する事
が多い。そこで韓国で全ての予備部品と電子機器の整備修理を行えるように
した施設だ。

2015年、韓国で「将来的に、アジア全域のボーイング戦闘機が韓国のMRO
センター保守整備が行われ、日本のF-15も韓国で保守修理されるだろうと韓
国政府は発表していた施設だ。

しかし、実際にはF-15Kの簡単な部品36品目を試験整備するだけで、核心的
な電子機器等の２２５種類の電子機器部品や保守試験装置の設備も無く、何
も行われていなかった事実が分かった。

2018/12/05(水) 08:04:50.88

2015年当時の記事

【軍事】　F-15Kの電子部品修理、韓国で可能に　ボーイングＭＲＯセンター設立　2015/03/10
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=197556
慶尚北道永川に米ボーイング社の航空電子整備（ＭＲＯ）センターが完工した。
誘致した航空力発展研究所長は「ボーイングが海外でＭＲＯセンターを設立した
のは韓国が初めだと」と述べた。

今までF-15Kの60機の電子部品が故障したら米国に送り、修理に長ければ３年
かかることもあった。

2012年にF-15Kの整備についてボーイングと協議を進め、韓国にＭＲＯセンターの
設立となった。当時は次期FX戦闘機にF-15Eを６０機追加購入する契約を目前に
したていた時期だった。

ボーイングは2013年、朴槿恵大統領の訪米に合わせてＭＲＯセンターの設立と１億
ドルを韓国ＭＲＯセンターに投資すると約束した。しかし、その年の時期ＦＸ戦闘機の
選定では、ボーイングのF-15Eが選ばれず、ロッキードマーチンのＦ-３５が選ばれた
にもかかわらず、ボーイングは約束を守って韓国にＭＲＯセンターを開設した。

2018/12/05(水) 08:19:31.13

「米韓同盟」は戦勝国同士の血盟同盟国　ニダ

米韓の血盟同盟関係は、約束を平気で敗れるほど米韓が仲が良いニダ　ホルホル
　

　トランプ訪問に反米デモでおもてなし、韓国ネトウヨ達
　　

2018/12/05(水) 08:37:18.21

伊江島にF35B初飛来　補助飛行場周辺を周回【動画あり】 | 沖縄タイムス＋プラス　ニュース | 沖縄タイムス＋プラス :
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/354733

　米海兵隊のステルス戦闘機Ｆ３５Ｂが４日、米軍伊江島補助飛行場に初飛来した。
強襲揚陸艦の甲板を模した着陸帯「ＬＨＤデッキ」が完成し、米軍が伊江村に１２月からの運用開始を伝えていた。
県と宜野湾市が普天間飛行場周辺で騒音測定したところ１００デシベル近い数値が出ており、伊江島で訓練が本格化すれば騒音被害がさらに深刻になる恐れがある。

ＬＨＤデッキ完成後、伊江島に初飛来した米軍Ｆ３５Ｂ戦闘機＝４日午後２時４１分

　午後２時３８分、米軍普天間飛行場を離陸した２機は伊江島上空に爆音を響かせて到着。
ＬＨＤデッキに接近したが着陸はせず、約１５分間、補助飛行場周辺を周回。その後普天間飛行場へ戻った。

　補助飛行場に隣接する村西崎区の照屋善市さん（６６）は、ごう音に驚き家を飛び出したといい、「ハリアー（Ｆ３５Ｂの先代機）よりうるさいと聞いていたが本当だった。
これからどうなるのか」と不安そうだった。

　この日は午前８時すぎからパラシュート降下訓練が行われ、オスプレイ１機も飛来した。

伊江島補助飛行場 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%B1%9F%E5%B3%B6%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4

2018/12/05(水) 10:16:35.15

【韓国】　韓国のネトウヨ右翼団体が、またマッカーサー像に放火　2018/10/23
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1540335817/

韓国はレッドチームなので、右翼団体というのは「反米」なんです。
リッパート米大使を襲ったのも政府団体のネトウヨ右翼でした。

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　　　　　　　　;;;､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ
　　　　　　　　　,,-――-ヘ,,r_,ノ";;⌒')),,
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽﾐ..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　マッカーサー像に放火する韓国ネトウヨ右翼
　　　　　　　　| |━-　-━| |　 ;;;､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|;;;､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノノ）_,,r_,ノ
　　　　　　（6|　　|__i　.　|9）;;;,,r_,,r_,ノ､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ
. MacArthur　|　　 .＿,　　|;;;､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノr_,）,,r_,ノ
　　　　　　　　＼_＿＿__丿　　,,r_,,r_,ノ";;⌒')),,
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　　　　／　　　.|/~＼／＼|　_,ノノ）ノ,,r_,ノノ）_,,r_,ノ
　　／　　　＿＿　/・　 ;⌒'))|火;ノ|　ノ,,r_,ノ
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2018/12/05(水) 18:11:48.64

>>451
ボクサー級は強襲揚陸艦に改装した時に固定翼機運用能力を失ってるし強襲揚陸艦としては微妙だったからイオー・ジマ級に切り替えられた
空母どころか元空母ですら強襲揚陸艦として運用するのは難しい

2018/12/05(水) 18:45:50.27

>>457
だな
STOVL軽空母と強襲揚陸艦とでは全通型の飛行甲板を持つという以外、全く性格の違う船になるし必要な艤装も全く異なってくる
例によって日本人の好きな言葉遊びで生まれた「多用途母艦」というのがどちらを狙っているのかしっかり見定めていずもを改造するなり新規建造するなりしないと
結局は虻蜂取らずで大金を投じた割にロクに役に立たない防衛費の無駄遣いの船になってしまう危険性が高い
まあそれでも実態無視した帝国海軍マンセーを平気で今も続けてる海自の連中のちっちゃなプライドぐらいは満足させて「空母だ、空母だ」と小躍りさせることぐらいは可能かも知れんがな

2018/12/05(水) 18:56:11.53

浅い知識で一生懸命息巻いてご苦労なことだけど
揚陸艦のことは多機能艦艇と呼んでいて防御型空母の言い換えである多用途運用母艦とは明確に使い分けてるやで

2018/12/05(水) 18:57:01.26

現実に負けた反空母厨の能無しがこんなところでも必死になってる
いずもの空母化は不可能といってた無能が何を言っても無駄だっての

2018/12/05(水) 19:40:46.60

>>460
また公明に潰されそうだけど。

https://trafficnews.jp/post/82281

2018/12/05(水) 19:47:23.92

池田大作に国民栄誉賞やるから国会に来いといえば、公明はすぐに反対を取り下げるさ。

2018/12/05(水) 19:49:16.41

いづも型は船首の喫水線下に大きなソナー用のバウが有ってスキージャンプみたいなモノは増設不可とか引退したばかりの自衛隊の元偉い人が言ってた記憶あるけどああ言うのも誰かに配慮しただけ？
誰がああ言う事言わせてるのかね？

2018/12/05(水) 19:51:42.35

>>463
別にスキージャンプ台が無くてもいずも型の全長なら離着陸には問題ないのでは？

2018/12/05(水) 19:54:22.22

>>461
F-35B導入は了承で
いずも改修は反対って…。
こりゃどうなるか分からんね。

2018/12/05(水) 20:06:40.52

>>465
公明はお間抜けな婦人会に説明できないから、というのが理由なのだろうけど、自民がどこまで譲歩するかだなぁ。

公明有利:憲法改正が人質、来年の参院選
公明不利:最近の公明は選挙でやらかし気味、内閣支持率は回復気味

地対地の二の舞になるかどうか、はたして。

2018/12/05(水) 20:08:21.03

>>466
万博誘致成功で維新の協力が期待できる点も追加で

2018/12/05(水) 20:36:38.34

Ｂ型の陸上運用は不可という珍説

2018/12/05(水) 20:45:11.78

いずもでは平時の運用は10機までって事で此処はひとつ

2018/12/05(水) 21:29:43.00

不可の意味は分からんが、合理的か？と言うと「A使えよ」とはなるなw

2018/12/05(水) 21:44:17.23

まあ仮にいずも改修の明記が見送られたところで
今後改修が一切出来ないってわけでもないしな
どうせB型納車は何年も先でしょ？

2018/12/05(水) 21:45:20.29

それでは、滑走路の封鎖とか破戒、貨物バラ撒き、強行不時着という
日本防空の一大弱点を克服できない。
要撃基地の多くが民間と共用であり、百里なんか中華航空の乗り入れ空港でもある。
高速道路は緊急滑走路に転用できないように出来てる。法律と道路を整備したところで、事前に移動出来てなければ無意味。

2018/12/05(水) 21:47:54.41

>>470
洞窟の格納庫で整備し、高速道路の直線区間で離着陸する運用だ

2018/12/05(水) 21:48:30.54

天安門とチベット、文革ジェノサイドすらスッ惚けて歴史から抹消しつつある中共である。
西側諸国へ援軍を拒否してばっかりだった日本が侵略されても自業自得なんである。

2018/12/05(水) 21:50:06.88

高速道路の直線区間？
陸橋が跨いでばかりの京葉道路ぐらいしかないぞ。

2018/12/05(水) 22:01:38.94

>>473
なにそのロマン

2018/12/05(水) 22:03:52.09

>>475
出来ないようにしてるけどF-35Bならできるんじゃないか

2018/12/05(水) 22:03:56.82

>>473
スウェーデンかよw

**603** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-nJgy [153.157.153.227]) · 2018/12/05(水) 22:34:08.50

>>474
いやまあその通りだけど、だから、空母と核武装が必要だろ。

**603** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-nJgy [153.157.153.227]) · 2018/12/05(水) 22:35:53.34

>>475
陸橋を全て跳ね上げ橋にすれば解決。

2018/12/05(水) 22:39:58.49

安倍君が『国連活動限定だけど援軍出しますよ』って法律作ったから、英仏２国が戦闘機と艦艇を寄越してくれたよね。
見せ拳ではあるけど、そもそも軍隊の仕事と役回りってのはリアルに戦争しないために、見せ拳を続けることにある。

2018/12/05(水) 22:41:40.38

最新鋭戦闘機Ｆ35Ｂ導入の政府方針自公が了承
2018年12月5日 20時10分

新たな「防衛計画の大綱」に向けて、与党の作業チームは、島しょ防衛の強化のため短い滑走路で離着陸できる最新鋭戦闘機・Ｆ35Ｂを導入する政府の方針を了承しました。
ただ、空母の役割を担う「多用途運用母艦」の導入については、引き続き協議することになりました。
「防衛計画の大綱」の策定に向けて、自民・公明両党の作業チームの会合が開かれ、政府は、中国の海洋進出を念頭に、
太平洋海域や島しょ部の防衛強化のため短い滑走路で離陸し垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機・Ｆ35Ｂの導入を大綱に盛り込む方針を示しました。

また、すでに航空自衛隊の主力戦闘機として配備が始まっているＦ35Ａと合わせ、Ｆ15戦闘機のうち導入時期が古く改修が難しい100機の後継機とする考えも示し、いずれも了承されました。

一方で、Ｆ35Ｂの運用に使う空母の役割を担う「多用途運用母艦」を、自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して導入する方針も示されましたが、
与党側からは「名称を『多用途運用護衛艦』とすべき」などの意見が出され、引き続き協議することになりました。

また、政府は、今後、新たに島しょ防衛強化のため、射程が数百キロの「滑空弾」や海中で監視にあたる無人機などを開発する方針も示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011736141000.html

2018/12/05(水) 22:42:31.65

Ｂ型なら、山中基地も跳ね上げ陸橋も要らない。
全部が全部でなくていい。奇襲とかテロで滑走路を封鎖する作戦を無意味にするだけの数があればいい。

2018/12/05(水) 23:12:00.01

>>482
ま、F35Bの導入が承認されたんだったら、「いずも」の運用改修もほぼ確定。
滑走路封鎖対策でやる買い物じゃないからwwwww

名称で公明に花持たせりゃいいわけだww　実にアホらしいがそれで案件が通るんならどうでもいい。

2018/12/05(水) 23:24:13.89

>>484
いずも改修が決定しても運用までに遠い道のりがある
地上での発着艦訓練やら、パイロットや整備員の養成やら色々やればいいという事だね
運用の目途がたってから明記すればいいし

2018/12/06(木) 00:14:59.65

>>398
新大綱・中期防の閣議決定まで、あと13日

**603** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-LyXp [153.157.153.227]) · 2018/12/06(木) 00:44:10.85

>>481
そういうことかあ。
なるほどなあ。

2018/12/06(木) 00:57:51.82

別にコンクリート舗装ならSTOできそう。

2018/12/06(木) 04:12:55.51

重量と熱に耐える構造じゃないと無理
表面の舗装だけでなく

2018/12/06(木) 04:22:40.90

ハリアーパットとやらを造るってだけで、非常にモメたって記憶がある。

2018/12/06(木) 19:38:47.78

>>486
読売新聞に載ってる。
B20～40機。
決まった。

2018/12/07(金) 00:00:14.94

>>486
新大綱・中期防の閣議決定まで、あと12日

2018/12/07(金) 01:46:19.09

「20機では少ないのではないか」という声が政治家の中でも結構多そうだな。

2018/12/07(金) 03:18:00.36

英海軍クイーンエリザベスでF-35Bの短距離路ローリング着艦(SRVL)に成功　2018/10/14
https://www.youtube.com/watch?v=Ti_QOyYyUG0　(動画あり)　

垂直着陸(VL)で降りるのではなく、ノズルを下にしたまま滑り込む着艦方法です。
ノズルを下にして滑り込んで着陸する方法を"SRVL"短距離滑走着艦と呼びます。
ゆっくりした速度で侵入して着艦後の滑走は少しで停止します。

垂直着陸(VL)では、機体の燃料やミサイルを破棄して軽くして、一度空中で
停止してからホバリングしながら着陸しますので、高額なミサイル等は海に
捨てなければなりません。このような、もったいない事が毎回発生します。

そこで、"SRVL"短距離滑走着艦なら燃料もミサイルもそのまま持ち帰って
着艦できるようにする方法です。

2018/12/07(金) 04:07:36.07

【航空自衛隊】１個飛行隊は２０機で「４機×４チーム」と予備４機が配備定数。
F-35Bは１個飛行隊１６機＋予備４機＝２０機が配備定数として購入されます。

【米国海軍】１個飛行隊は大戦中から１２機が「４機×３チーム」で１個飛行隊
で１２機＋予備２機程が配備されます。WASPは１個飛行隊１２機です。

ニミッツ級空母の戦闘機は４個飛行隊「４機×３チーム」で４８機の編成です。

米国"空軍"の場合は１個飛行隊は２４機で「４機×６チーム」で構成しています。
英国や他も同じで１チームは４機で「４機×数チーム」体制で１個飛行隊を編成
しています。

日本の航空自衛隊は２０機で１個飛行隊「４機×４チーム＝１６機」ですが、
（隊長に１機）＋(副長に１機)＋（予備２～４機）＝20～22機が配備定数です。
この機体は誰それの専用機という訳では無く使われる。これは他国でも同じ。
パイロット人員も機体数の２～３倍のパイロットの配置が望ましい。
隊長機が出るときは１個飛行隊として全機出撃するとき。

大戦中の日本は９チームが１個飛行隊だった。

2018/12/07(金) 12:45:56.31

>>494
ハリアーでやってた技であろうか？

2018/12/07(金) 15:00:03.08

いずれはいずも型に乗るVTOL戦闘機も国産したいねえ

2018/12/07(金) 15:06:51.64

ロシアがやってるぞ

2018/12/07(金) 15:53:23.51

>>497
たかだか数十機にいくら開発費つぎ込む気だよ

2018/12/07(金) 16:29:34.38

VTOL戦闘機は、滑走路というアキレス腱を庇うための手段。
兵器の質は時として国の命運を左右する。
コンセプトと開発は、地味に地味に、堅実に行われるべし。

2018/12/07(金) 16:36:43.57

第3世代戦闘機と第4世代機の差にSTOL性があるんで
F-15以降なら数か所に分断されてもAAM積んで防空はできるんではないか

2018/12/07(金) 16:41:34.63

>>497
> いずれはいずも型に乗るVTOL戦闘機も国産したいねえ

何でもかんでも国産にすりゃ良いってもんじゃないんだよ、子供じゃあるまいし

そんな兵装量も搭載燃料も少ない中途半端な代物に兆円単位という莫大な開発資金を投じるならば
その金でガスタービン機関で動くちゃんとしたCATOBAR空母（カタパルトは電磁タイプ）を建造できる

国産VTOL戦闘機を少数しか積めない改いずも級STOVL軽空母よりも
CATOBAR空母のほうがAEW機も搭載できてCTOL戦闘機（VTOL/STOVL戦闘機より足は長くより多くの兵装を搭載できる）の搭載機数も多くできて
作戦行動における自立性が高く（空自の傘への依存度が低く）、制海権の確保・維持において遥かに強力な艦隊を構成できる

2018/12/07(金) 16:43:10.17

>>502
F-3の国産化について一言ｗ