【海上自衛隊】F-35B導入について18【航空自衛隊】

2018/10/15(月) 21:33:15.18

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■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入について17【航空自衛隊】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525319787/l50

■基礎知識　F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/05(水) 00:00:52.33

母艦は空母、揚陸艦は輸送艦なんだろう。

2018/12/05(水) 04:40:29.95

対等なパートナーってか、単独でも対応できるように目指すんじゃないかな
例えば南シナ海で日本の船は通さんぞってなった場合、ふざけんなって返せないとまずいわけで
アメちゃんがどうなったら出てくるのかは分からんわけだし

2018/12/05(水) 05:55:34.97

まぁ24機＋予備6機くらいじゃないの？
35Bの導入数は。そのへんが妥当だよ

本命の強襲揚陸艦2隻が配備されたら
4x3個小隊 +予備3機　ってかんじで配られて

いずもとかがには直掩機＋強襲揚陸艦への
補充・サポートという意味でそれぞれ４機くらい
追加で発注・配備されるかな

さすがに64機は無い。無理。

2018/12/05(水) 07:06:42.49

>>446
空母にもヘリコプター揚陸能力があるのは普通
なので退役空母がヘリコプター揚陸艦に転用されたりする
多機能艦艇でなく多用途運用母艦ならウェルドックはまずつかない

2018/12/05(水) 07:58:21.68

　　
【軍事】　韓国にあるボーイング社の航空電子整備（ＭＲＯ）センターが来年１月に撤退　2018/11/29
http://m.yeongnam.com/jsp/view.jsp?nkey=20181129.010010716500001
韓国軍F-15K 60機の整備と部品を供給するボーイング社の電子整備（ＭＲＯ）
センターが、2019年初めに撤退することが突然明らかにされた。

本当は8月20日に市に通知されていた。しかし、市と県の役人達はこの案件
をたらい廻しにして３カ月間も隠していた。しだいに撤退期日が迫ってきたので、
来年１月に撤退すると役人達が明らかにしたというのだ。撤退後の土地返還
とMROセンタービルは市に寄付されると発表した。

ボーイングの電子整備（ＭＲＯ）センターとは、韓国政府の要望で2015年5月
にF-15Kの保守用の電子機器や部品の検査、修理工場として開設された。

米国に部品を送って修理したり、米国から部品を取り寄せると3年も要する事
が多い。そこで韓国で全ての予備部品と電子機器の整備修理を行えるように
した施設だ。

2015年、韓国で「将来的に、アジア全域のボーイング戦闘機が韓国のMRO
センター保守整備が行われ、日本のF-15も韓国で保守修理されるだろうと韓
国政府は発表していた施設だ。

しかし、実際にはF-15Kの簡単な部品36品目を試験整備するだけで、核心的
な電子機器等の２２５種類の電子機器部品や保守試験装置の設備も無く、何
も行われていなかった事実が分かった。

2018/12/05(水) 08:04:50.88

2015年当時の記事

【軍事】　F-15Kの電子部品修理、韓国で可能に　ボーイングＭＲＯセンター設立　2015/03/10
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=197556
慶尚北道永川に米ボーイング社の航空電子整備（ＭＲＯ）センターが完工した。
誘致した航空力発展研究所長は「ボーイングが海外でＭＲＯセンターを設立した
のは韓国が初めだと」と述べた。

今までF-15Kの60機の電子部品が故障したら米国に送り、修理に長ければ３年
かかることもあった。

2012年にF-15Kの整備についてボーイングと協議を進め、韓国にＭＲＯセンターの
設立となった。当時は次期FX戦闘機にF-15Eを６０機追加購入する契約を目前に
したていた時期だった。

ボーイングは2013年、朴槿恵大統領の訪米に合わせてＭＲＯセンターの設立と１億
ドルを韓国ＭＲＯセンターに投資すると約束した。しかし、その年の時期ＦＸ戦闘機の
選定では、ボーイングのF-15Eが選ばれず、ロッキードマーチンのＦ-３５が選ばれた
にもかかわらず、ボーイングは約束を守って韓国にＭＲＯセンターを開設した。

2018/12/05(水) 08:19:31.13

「米韓同盟」は戦勝国同士の血盟同盟国　ニダ

米韓の血盟同盟関係は、約束を平気で敗れるほど米韓が仲が良いニダ　ホルホル
　

　トランプ訪問に反米デモでおもてなし、韓国ネトウヨ達
　　

2018/12/05(水) 08:37:18.21

伊江島にF35B初飛来　補助飛行場周辺を周回【動画あり】 | 沖縄タイムス＋プラス　ニュース | 沖縄タイムス＋プラス :
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/354733

　米海兵隊のステルス戦闘機Ｆ３５Ｂが４日、米軍伊江島補助飛行場に初飛来した。
強襲揚陸艦の甲板を模した着陸帯「ＬＨＤデッキ」が完成し、米軍が伊江村に１２月からの運用開始を伝えていた。
県と宜野湾市が普天間飛行場周辺で騒音測定したところ１００デシベル近い数値が出ており、伊江島で訓練が本格化すれば騒音被害がさらに深刻になる恐れがある。

ＬＨＤデッキ完成後、伊江島に初飛来した米軍Ｆ３５Ｂ戦闘機＝４日午後２時４１分

　午後２時３８分、米軍普天間飛行場を離陸した２機は伊江島上空に爆音を響かせて到着。
ＬＨＤデッキに接近したが着陸はせず、約１５分間、補助飛行場周辺を周回。その後普天間飛行場へ戻った。

　補助飛行場に隣接する村西崎区の照屋善市さん（６６）は、ごう音に驚き家を飛び出したといい、「ハリアー（Ｆ３５Ｂの先代機）よりうるさいと聞いていたが本当だった。
これからどうなるのか」と不安そうだった。

　この日は午前８時すぎからパラシュート降下訓練が行われ、オスプレイ１機も飛来した。

伊江島補助飛行場 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%B1%9F%E5%B3%B6%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4

2018/12/05(水) 10:16:35.15

【韓国】　韓国のネトウヨ右翼団体が、またマッカーサー像に放火　2018/10/23
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1540335817/

韓国はレッドチームなので、右翼団体というのは「反米」なんです。
リッパート米大使を襲ったのも政府団体のネトウヨ右翼でした。

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　　　　　　　　　,,-――-ヘ,,r_,ノ";;⌒')),,
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　　　　　　　　| |　　　　.　| |　マッカーサー像に放火する韓国ネトウヨ右翼
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　General　.　|/=・=| =・=ヽ|;;;､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノノ）_,,r_,ノ
　　　　　　（6|　　|__i　.　|9）;;;,,r_,,r_,ノ､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ
. MacArthur　|　　 .＿,　　|;;;､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノr_,）,,r_,ノ
　　　　　　　　＼_＿＿__丿　　,,r_,,r_,ノ";;⌒')),,
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　　／　　　＿＿　/・　 ;⌒'))|火;ノ|　ノ,,r_,ノ
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2018/12/05(水) 18:11:48.64

>>451
ボクサー級は強襲揚陸艦に改装した時に固定翼機運用能力を失ってるし強襲揚陸艦としては微妙だったからイオー・ジマ級に切り替えられた
空母どころか元空母ですら強襲揚陸艦として運用するのは難しい

2018/12/05(水) 18:45:50.27

>>457
だな
STOVL軽空母と強襲揚陸艦とでは全通型の飛行甲板を持つという以外、全く性格の違う船になるし必要な艤装も全く異なってくる
例によって日本人の好きな言葉遊びで生まれた「多用途母艦」というのがどちらを狙っているのかしっかり見定めていずもを改造するなり新規建造するなりしないと
結局は虻蜂取らずで大金を投じた割にロクに役に立たない防衛費の無駄遣いの船になってしまう危険性が高い
まあそれでも実態無視した帝国海軍マンセーを平気で今も続けてる海自の連中のちっちゃなプライドぐらいは満足させて「空母だ、空母だ」と小躍りさせることぐらいは可能かも知れんがな

2018/12/05(水) 18:56:11.53

浅い知識で一生懸命息巻いてご苦労なことだけど
揚陸艦のことは多機能艦艇と呼んでいて防御型空母の言い換えである多用途運用母艦とは明確に使い分けてるやで

2018/12/05(水) 18:57:01.26

現実に負けた反空母厨の能無しがこんなところでも必死になってる
いずもの空母化は不可能といってた無能が何を言っても無駄だっての

2018/12/05(水) 19:40:46.60

>>460
また公明に潰されそうだけど。

https://trafficnews.jp/post/82281

2018/12/05(水) 19:47:23.92

池田大作に国民栄誉賞やるから国会に来いといえば、公明はすぐに反対を取り下げるさ。

2018/12/05(水) 19:49:16.41

いづも型は船首の喫水線下に大きなソナー用のバウが有ってスキージャンプみたいなモノは増設不可とか引退したばかりの自衛隊の元偉い人が言ってた記憶あるけどああ言うのも誰かに配慮しただけ？
誰がああ言う事言わせてるのかね？

2018/12/05(水) 19:51:42.35

>>463
別にスキージャンプ台が無くてもいずも型の全長なら離着陸には問題ないのでは？

2018/12/05(水) 19:54:22.22

>>461
F-35B導入は了承で
いずも改修は反対って…。
こりゃどうなるか分からんね。

2018/12/05(水) 20:06:40.52

>>465
公明はお間抜けな婦人会に説明できないから、というのが理由なのだろうけど、自民がどこまで譲歩するかだなぁ。

公明有利:憲法改正が人質、来年の参院選
公明不利:最近の公明は選挙でやらかし気味、内閣支持率は回復気味

地対地の二の舞になるかどうか、はたして。

2018/12/05(水) 20:08:21.03

>>466
万博誘致成功で維新の協力が期待できる点も追加で

2018/12/05(水) 20:36:38.34

Ｂ型の陸上運用は不可という珍説

2018/12/05(水) 20:45:11.78

いずもでは平時の運用は10機までって事で此処はひとつ

2018/12/05(水) 21:29:43.00

不可の意味は分からんが、合理的か？と言うと「A使えよ」とはなるなw

2018/12/05(水) 21:44:17.23

まあ仮にいずも改修の明記が見送られたところで
今後改修が一切出来ないってわけでもないしな
どうせB型納車は何年も先でしょ？

2018/12/05(水) 21:45:20.29

それでは、滑走路の封鎖とか破戒、貨物バラ撒き、強行不時着という
日本防空の一大弱点を克服できない。
要撃基地の多くが民間と共用であり、百里なんか中華航空の乗り入れ空港でもある。
高速道路は緊急滑走路に転用できないように出来てる。法律と道路を整備したところで、事前に移動出来てなければ無意味。

2018/12/05(水) 21:47:54.41

>>470
洞窟の格納庫で整備し、高速道路の直線区間で離着陸する運用だ

2018/12/05(水) 21:48:30.54

天安門とチベット、文革ジェノサイドすらスッ惚けて歴史から抹消しつつある中共である。
西側諸国へ援軍を拒否してばっかりだった日本が侵略されても自業自得なんである。

2018/12/05(水) 21:50:06.88

高速道路の直線区間？
陸橋が跨いでばかりの京葉道路ぐらいしかないぞ。

2018/12/05(水) 22:01:38.94

>>473
なにそのロマン

2018/12/05(水) 22:03:52.09

>>475
出来ないようにしてるけどF-35Bならできるんじゃないか

2018/12/05(水) 22:03:56.82

>>473
スウェーデンかよw

**603** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-nJgy [153.157.153.227]) · 2018/12/05(水) 22:34:08.50

>>474
いやまあその通りだけど、だから、空母と核武装が必要だろ。

**603** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-nJgy [153.157.153.227]) · 2018/12/05(水) 22:35:53.34

>>475
陸橋を全て跳ね上げ橋にすれば解決。

2018/12/05(水) 22:39:58.49

安倍君が『国連活動限定だけど援軍出しますよ』って法律作ったから、英仏２国が戦闘機と艦艇を寄越してくれたよね。
見せ拳ではあるけど、そもそも軍隊の仕事と役回りってのはリアルに戦争しないために、見せ拳を続けることにある。

2018/12/05(水) 22:41:40.38

最新鋭戦闘機Ｆ35Ｂ導入の政府方針自公が了承
2018年12月5日 20時10分

新たな「防衛計画の大綱」に向けて、与党の作業チームは、島しょ防衛の強化のため短い滑走路で離着陸できる最新鋭戦闘機・Ｆ35Ｂを導入する政府の方針を了承しました。
ただ、空母の役割を担う「多用途運用母艦」の導入については、引き続き協議することになりました。
「防衛計画の大綱」の策定に向けて、自民・公明両党の作業チームの会合が開かれ、政府は、中国の海洋進出を念頭に、
太平洋海域や島しょ部の防衛強化のため短い滑走路で離陸し垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機・Ｆ35Ｂの導入を大綱に盛り込む方針を示しました。

また、すでに航空自衛隊の主力戦闘機として配備が始まっているＦ35Ａと合わせ、Ｆ15戦闘機のうち導入時期が古く改修が難しい100機の後継機とする考えも示し、いずれも了承されました。

一方で、Ｆ35Ｂの運用に使う空母の役割を担う「多用途運用母艦」を、自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して導入する方針も示されましたが、
与党側からは「名称を『多用途運用護衛艦』とすべき」などの意見が出され、引き続き協議することになりました。

また、政府は、今後、新たに島しょ防衛強化のため、射程が数百キロの「滑空弾」や海中で監視にあたる無人機などを開発する方針も示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011736141000.html

2018/12/05(水) 22:42:31.65

Ｂ型なら、山中基地も跳ね上げ陸橋も要らない。
全部が全部でなくていい。奇襲とかテロで滑走路を封鎖する作戦を無意味にするだけの数があればいい。

2018/12/05(水) 23:12:00.01

>>482
ま、F35Bの導入が承認されたんだったら、「いずも」の運用改修もほぼ確定。
滑走路封鎖対策でやる買い物じゃないからwwwww

名称で公明に花持たせりゃいいわけだww　実にアホらしいがそれで案件が通るんならどうでもいい。

2018/12/05(水) 23:24:13.89

>>484
いずも改修が決定しても運用までに遠い道のりがある
地上での発着艦訓練やら、パイロットや整備員の養成やら色々やればいいという事だね
運用の目途がたってから明記すればいいし

2018/12/06(木) 00:14:59.65

>>398
新大綱・中期防の閣議決定まで、あと13日

**603** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-LyXp [153.157.153.227]) · 2018/12/06(木) 00:44:10.85

>>481
そういうことかあ。
なるほどなあ。

2018/12/06(木) 00:57:51.82

別にコンクリート舗装ならSTOできそう。

2018/12/06(木) 04:12:55.51

重量と熱に耐える構造じゃないと無理
表面の舗装だけでなく

2018/12/06(木) 04:22:40.90

ハリアーパットとやらを造るってだけで、非常にモメたって記憶がある。

2018/12/06(木) 19:38:47.78

>>486
読売新聞に載ってる。
B20～40機。
決まった。

2018/12/07(金) 00:00:14.94

>>486
新大綱・中期防の閣議決定まで、あと12日

2018/12/07(金) 01:46:19.09

「20機では少ないのではないか」という声が政治家の中でも結構多そうだな。

2018/12/07(金) 03:18:00.36

英海軍クイーンエリザベスでF-35Bの短距離路ローリング着艦(SRVL)に成功　2018/10/14
https://www.youtube.com/watch?v=Ti_QOyYyUG0　(動画あり)　

垂直着陸(VL)で降りるのではなく、ノズルを下にしたまま滑り込む着艦方法です。
ノズルを下にして滑り込んで着陸する方法を"SRVL"短距離滑走着艦と呼びます。
ゆっくりした速度で侵入して着艦後の滑走は少しで停止します。

垂直着陸(VL)では、機体の燃料やミサイルを破棄して軽くして、一度空中で
停止してからホバリングしながら着陸しますので、高額なミサイル等は海に
捨てなければなりません。このような、もったいない事が毎回発生します。

そこで、"SRVL"短距離滑走着艦なら燃料もミサイルもそのまま持ち帰って
着艦できるようにする方法です。

2018/12/07(金) 04:07:36.07

【航空自衛隊】１個飛行隊は２０機で「４機×４チーム」と予備４機が配備定数。
F-35Bは１個飛行隊１６機＋予備４機＝２０機が配備定数として購入されます。

【米国海軍】１個飛行隊は大戦中から１２機が「４機×３チーム」で１個飛行隊
で１２機＋予備２機程が配備されます。WASPは１個飛行隊１２機です。

ニミッツ級空母の戦闘機は４個飛行隊「４機×３チーム」で４８機の編成です。

米国"空軍"の場合は１個飛行隊は２４機で「４機×６チーム」で構成しています。
英国や他も同じで１チームは４機で「４機×数チーム」体制で１個飛行隊を編成
しています。

日本の航空自衛隊は２０機で１個飛行隊「４機×４チーム＝１６機」ですが、
（隊長に１機）＋(副長に１機)＋（予備２～４機）＝20～22機が配備定数です。
この機体は誰それの専用機という訳では無く使われる。これは他国でも同じ。
パイロット人員も機体数の２～３倍のパイロットの配置が望ましい。
隊長機が出るときは１個飛行隊として全機出撃するとき。

大戦中の日本は９チームが１個飛行隊だった。

2018/12/07(金) 12:45:56.31

>>494
ハリアーでやってた技であろうか？

2018/12/07(金) 15:00:03.08

いずれはいずも型に乗るVTOL戦闘機も国産したいねえ

2018/12/07(金) 15:06:51.64

ロシアがやってるぞ

2018/12/07(金) 15:53:23.51

>>497
たかだか数十機にいくら開発費つぎ込む気だよ

2018/12/07(金) 16:29:34.38

VTOL戦闘機は、滑走路というアキレス腱を庇うための手段。
兵器の質は時として国の命運を左右する。
コンセプトと開発は、地味に地味に、堅実に行われるべし。

2018/12/07(金) 16:36:43.57

第3世代戦闘機と第4世代機の差にSTOL性があるんで
F-15以降なら数か所に分断されてもAAM積んで防空はできるんではないか

2018/12/07(金) 16:41:34.63

>>497
> いずれはいずも型に乗るVTOL戦闘機も国産したいねえ

何でもかんでも国産にすりゃ良いってもんじゃないんだよ、子供じゃあるまいし

そんな兵装量も搭載燃料も少ない中途半端な代物に兆円単位という莫大な開発資金を投じるならば
その金でガスタービン機関で動くちゃんとしたCATOBAR空母（カタパルトは電磁タイプ）を建造できる

国産VTOL戦闘機を少数しか積めない改いずも級STOVL軽空母よりも
CATOBAR空母のほうがAEW機も搭載できてCTOL戦闘機（VTOL/STOVL戦闘機より足は長くより多くの兵装を搭載できる）の搭載機数も多くできて
作戦行動における自立性が高く（空自の傘への依存度が低く）、制海権の確保・維持において遥かに強力な艦隊を構成できる

2018/12/07(金) 16:43:10.17

>>502
F-3の国産化について一言ｗ

2018/12/07(金) 16:47:17.88

>>503
>F-3の国産化について
艦載戦闘機も200機調達なら、国産するかもね。
CATOBARの原子力なら、4隻だね。期待してみては？
いずものサイズなら8隻。

2018/12/07(金) 17:12:35.46

シーフランカーの生産数なんてわずか24機だし
CATOBARなりSTOBARなりで陸上機ベース改造で行けるなら
4隻もなくてもF-3改造で作るだろうJK

2018/12/07(金) 17:40:29.43

>>504
それだけで全自衛隊の予算を超えそう（笑）

2018/12/07(金) 18:09:44.71

原子力空母に国産艦載機とかお花畑ですなあ

2018/12/07(金) 18:40:31.89

米海軍だって、艦載原子炉の燃料棒を交換する設備は、米本土に１ヶ所しかなかったはずだぞ。
日本のどこが、そんなものを受け入れるのだね？

2018/12/07(金) 20:45:59.07

>>508
無人島に作るしかないな

2018/12/07(金) 20:48:18.44

>>508
ダッシュ島ですか？

2018/12/07(金) 20:50:12.66

>>507
いずも型空母化、巡航ミサイル、国産一線級ジェットエンジンもお花畑だったよ

2018/12/07(金) 20:51:31.05

F-35Bも。

2018/12/07(金) 21:40:52.20

>>507
> 原子力空母に国産艦載機とかお花畑ですなあ

我が国がCATOBAR空母を保有するとしても原子力は不要
何故ならば我が海自が保有すべき空母はアメリカ海軍の空母のように世界中に展開する必要はないからだ
海自の空母はマラッカ・ロンボク両海峡より以北・以東で日付変更線以西（つまり北東四分球にある太平洋と東・南両シナ海のみ）のエリアのみへの展開が基本だからだ
インド洋やペルシャ湾への派遣は可能性としてはゼロではないだろうが特殊なケースと考えて良い

というよりも、日本がCATOBAR空母を本気で保有する必要があるならば、原子力は避ける必要がある
原子力となれば国防に対して反対でないニュートラルな大多数の国民までも反対に回してしまう危険性がかなり大きい
そういう不要な反対は惹き起こさないようにするのが吉

我が国のCATOBAR空母はガスタービン機関で良い
幸い、ガスタービンならば必要な電力に見合うだけ増設すれば良いから発電量は好きなだけ稼げるように設計が可能だ
そして空母のカタパルトもかつての蒸気カタパルトでなく電磁カタパルトだから大量の電気さえ供給できれば良い
空母の規模はアメリカ海軍のニミッツ級というか通常動力のフォレスタル級やキティーホーク級と同程度の飛行甲板面積・格納庫面積が確保できれば十分で
それより多少は小さくても良い（だがミッドウェイだとE-2D運用などを考えると小さすぎる）

2018/12/07(金) 22:27:35.16

>>507
それはどうかな？
俺の生きてる内は無いとは思うが

2018/12/07(金) 22:30:04.05

>>505
開発始まったの冷戦中じゃん、日本にそんな金出せるかね

2018/12/07(金) 23:18:12.94

国産艦載機とかF-3載せる気かよ、あれ相当大型になるのに夢見てんじゃねーよｗ

2018/12/07(金) 23:24:33.97

米が空母を12隻ほど運用しているのを考えると
GDP比で見るなら4～6隻程度運用することは十分可能だろう
問題は大規模な空母戦力が必要なのか、予算に見合った仕事が出来るかだ

2018/12/07(金) 23:26:08.26

>>516
まあF-35に勝つには大型化して携行弾数増やしたり大型レーダー積んだりして滑走距離犠牲にするしかないよね
双発は決定だっけか

2018/12/07(金) 23:27:32.33

>>517
年寄り乙。GDP比ならもう1対4だし3隻以下だろ
集中したほうが効率よくなるんだし
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html

2018/12/07(金) 23:33:15.99

>>518
勝つじゃなくて差別化だった

2018/12/07(金) 23:48:23.84

イマドキの推重比1超えるファイターなら滑走距離は無駄に延びないだろ
その気になればSTOLだ

2018/12/08(土) 00:00:24.09

>>517
社会保障を世界一ちゃんとしてるから無理ですよ
言い方がどうかは別にして
ある意味基本単一民族なんだから
くだらん男女共同なんちゃらとかに予算つけなきゃ倍位には余裕

2018/12/08(土) 00:04:33.71

　　
【軍事】　中国空母の艦載機「殲-15」失敗認める　相次ぐ墜落死で代替機の開発へ　2018/07/05
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00003593-jijv-soci
5日、香港英字紙サウスチャイナモーニングポストは、中国空母の艦載機「殲-15（
Ｊ１５）」の欠陥による墜落事故が相次ぎ、代替機の開発を進めていると報じた。

中国軍関係者によると、「殲-15（J-15）」の操縦系統が不安定であるという。別の
関係者は「殲１５」の墜落事故が少なくとも４回発生した事を明らかにした。

操縦系統とはコンピュータによる飛行制御システムで、この動作不良が頻繁に発
生して墜落事故の原因になっていた。またエンジン欠陥も改善されず突然停止し
たり燃えたり墜落寸前の故障が多発しているという。

欠陥機の「殲15」に代わる新艦載機として、ステルス戦闘機「殲31」が想定され
ていて、「殲31」はF-35に似ていると言われる機体。　

2018/12/08(土) 00:14:20.97

中国が新空母建造を延期か・・・原因は搭載する「殲15」が大失敗　2018/11/28
https://news.nifty.com/article/world/yomiuri/12213-20181127-50101/

中国軍は２０３０年までに４隻の空母を保有する計画があるが、しかし空母艦載機
として配備中した「殲-15」は飛行制御システムやエンジンに深刻な欠陥が次々と
明らかになり、新規に搭載戦闘機の開発や技術改良に膨大な予算が必要となるこ
とが分り、これが４隻目の空母建造の延期原因になったという。

失敗した「殲15」の代わりの新艦載機として、小型のステルス戦闘機「殲３１」がな
るという。

2018/12/08(土) 00:26:13.46

「遼寧」も「山東」も搭載機ゼロ…だと…　　　　w

2018/12/08(土) 00:35:14.25

>>516
その分大きくなる格納庫に合わせて船体も大型化すればいいのでは
400m近くか少し越えるぐらいするとか

2018/12/08(土) 01:33:07.73

>>522
男女共同より年金医療だよ。

2018/12/08(土) 02:11:13.61

>>523
> 欠陥機の「殲15」に代わる新艦載機として、ステルス戦闘機「殲31」が想定され
> ていて、「殲31」はF-35に似ていると言われる機体。　

J-31ってエンジンがパワー不足だから形だけはF-35に似てても全く飛ばないと言われてなかったっけ
そんな非力な戦闘機でいくらジャンプ台付きとはいえ短い飛行甲板からSTOやらせたら、マトモに兵装積めるの？
それともそっちのエンジンならある程度は出力向上を果たしたのかな

2018/12/08(土) 08:25:31.53

別に、見てくれがそれっぽければどうでも良いんだろ
あいつら、東シナ海なんて見てねぇよ

2018/12/08(土) 08:33:50.99

>>526
400mまで拡大すればそら載せられる機数は増えるだろうけどな
まあ300m位あれば30機位は運用できるだろF-3サイズでも

2018/12/08(土) 10:23:31.04

結局のところいずもにF-35Bを少数載せて何をさせるつもりなのか政府の見解は明らかになったのか
将来戦力を検討するための試験運用で、これ自体は大した戦力にはならないと見てるが

>>528
毎回RATOで良いんじゃね（ﾊﾅﾎｼﾞ

2018/12/08(土) 10:29:24.99

>>531
外交面では大きいかと、今までのヘリのみよりははるかに
国としての姿勢を見せれるからな

2018/12/08(土) 10:34:48.69

戦力になるかどうかは相対的なものなんで相手が第四世代機の中国空母なら
いずもF-35Bでも圧倒的な空母戦力だろう

2018/12/08(土) 10:38:24.84

>>531
コレの小野寺さんの発言だと「移動式アラートハンガー」だと思うけどね

事実上の空母保有？　変貌する自衛隊キーマン直撃 http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/you/smp/news/post_167627/

2018/12/08(土) 10:51:03.92

嘉手納などが破壊されても応急救護になるということか
確かに無駄ではないだろうが、掩体を増やすとか他の手と比べての優劣はどうだろう

2018/12/08(土) 11:13:01.55

東シナ海正面なら、安保条約が作動する限り中国も冒険できない。今後の5年ぐらいは日米のF-35配備が進むので、対中の空軍力は90年代並みの圧倒的優位に戻せる。
問題は南シナ海で、最も費用対効果が期待されるのは、いずもに35Bを6機ほど載せてフィリピンとベトナムに寄港することだよ。

2018/12/08(土) 11:20:09.57

>>531　F-35Bといずもは艦隊防空、哨戒、他、ネットワーク戦闘の
重要ノードとして使われるんですが？

2018/12/08(土) 11:28:28.59

>>536
現段階でそれは米軍の仕事で、10～20機のF-35Bで何とかする仕事ではないのでは
派遣すればそのぶん本国艦隊に穴が開くわけだし
それに、東南アジアが軍事的に協力関係にある前提なら、
陸上機を展開させるという選択肢もあり得る

2018/12/08(土) 11:35:54.83

>538
南シナ海で戦うんじゃないよ。常時出かけて東シナ海が手薄にする訳でも無い。
年に1週間ほど寄港すれば、外交面だけで負けない国際状況が創れる。安上がりだよ。

2018/12/08(土) 11:38:06.47

それは米軍の仕事だ、とか言いつつ現時点で既にいずもやひゅうがを毎年のように
南シナ海やインド洋に出してるわけだし

2018/12/08(土) 11:38:31.37

>538
陸上機の展開は、憲法改正の10倍くらい困難だろう。日本側で困難である以上に、フィリピンとベトナム側でもハードルが高い。

2018/12/08(土) 11:39:03.06

今既にやっていることをもっと効果的にやろうというだけなんで
本国に穴が開くとかそういう話ではない

2018/12/08(土) 11:54:09.44

>>539
その通りなんだよ
show the flagの為にも出雲ね改装は早くしなくちゃ

2018/12/08(土) 12:08:37.71

兵器を出すのであれば想定される戦況で意味のある戦力として機能しなければならない
そうでなければ単なる表敬訪問の域を出ないのでは

2018/12/08(土) 12:50:11.49

宮本徹議員追及　防衛省「承知せず」－しんぶん赤旗
2018年12月8日(土)

Ｆ３５Ｂ　維持費も高額

　年末策定の新たな「防衛計画の大綱」で導入される米国製の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂ。
１機１４３億円、維持費は毎年１０億円以上（３０年運用）のＦ３５Ａよりも高額になる見通しが指摘されています。

　５日の衆院外務委員会で、原田義昭防衛副大臣はＦ３５Ｂの機体価格は「検討中」とし「米軍が運用するＦ３５Ａ、Ｂの維持費は防衛省として承知していない」と発言。
追及した日本共産党の宮本徹議員は「月内にＦ３５Ｂを『大綱』に盛り込もうとしているのに、維持費も知らないで買うことだけ決めるのか」と厳しく批判しました。

　米国防総省は９月時点でＦ３５Ｂの取得価格は１２９億円（１億１５５０万ドル）、Ｆ３５Ａは約９９・９億円（８９２０万ドル）だと公表していますが、日本に輸出するＦ３５Ａは米国内のよりも約１・３倍高くなっています。
Ｆ３５Ｂは複雑な機体構造のゆえに研究開発コストがかさみ、価格と維持費が高額になる可能性が指摘されています。

　政府は新大綱で現有のＦ１５戦闘機約２００機のうち約１００機のＦ３５への置き換えを検討。
すでに導入を進めている計４２機のＡ型と合わせて約１４０機体制になります。
宮本氏は、取得費だけで１兆円を超え、維持経費は４兆円を超えると指摘。
「特養ホームや保育園を待っている人もいる。消費税は増税、年金は削減。
どうしてそういう時に米国製兵器の爆買いができるのか」と導入反対を訴えました。

※ この記事は、「しんぶん赤旗」だからね

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-12-08/2018120802_05_1.html

**603** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-LyXp [153.249.78.251]) · 2018/12/08(土) 13:16:18.11

>>535
いまどきミサイルの直撃に耐えられるバンカーなんてないのは常識なのだから、
当然、空母一択だよ。

**603** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-LyXp [153.249.78.251]) · 2018/12/08(土) 13:19:11.94

>>545
共産党はその設立時の資金源と人員を朝鮮人に負ってることの影響が
今日でもあることが、この間の韓国への言動や
辻元擁護でも明らかなんで、もはやその言葉に耳を傾けるのは
犯罪的。

2018/12/08(土) 14:53:36.05

>>547
そうだったのか、つながりはありそうだったけど
これで朝鮮進駐軍テロと共産党のテロ支援まで発展するわけですか