【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ64【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-FjYh) · 2018/10/16(火) 20:23:06.18

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ63【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535781560/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-1yL/) · 2018/10/16(火) 20:51:31.11

test

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 279f-7UJu) · 2018/10/16(火) 21:22:50.88

スレ建て乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2781-Zu1O) · 2018/10/16(火) 22:02:49.10

乙です

いまだに
ＪＳＭ
ＪＡＳＳＭ
ＬＲＡＳＭ
この3種の違いがわからん。
全部LRASMじゃ駄目なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/hbM) · 2018/10/17(水) 01:28:14.05

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0761-rp/Z) · 2018/10/17(水) 07:57:27.59

乙

>>4
それぞれ長所短所があるから冗長性の確保の意味で3つのミサイルを配備するんだと思う
違いはだいたいこんな感じ（間違ってたら誰か訂正して）

【JSM（Joint Strike Missile）】
ノルウェーのコングスベルグ・ディフェンス＆エアロスペース社が対艦巡航ミサイルであるナーヴァル・ストライク・ミサイルを
元に開発中の新型の亜音速ステルス対艦巡航ミサイル
2015年からF-16に搭載して試験飛行を開始し、現在は開発最終段階にある
F-35での初期作戦能力（IOC）の獲得はブロック4がリリースされる2021年を予定しており、完全運用となるのは2025年の見込み
空自が新たに配備する3種類のミサイルの中でF-35のウェポンベイへの搭載が唯一可能な対艦ミサイル
射程は550km、誘導方式はINS（慣性航法）/GPS/TERCOM（地形照合）+IIR（赤外線画像）

【JASSM（Joint Air-to-Surface Standoff Missle）/JASSM-ER】
2018年4月に初めてシリアで実戦使用された（後に米国防省はJASSMと訂正した）とされる射程900km以上のJASSM-ER（1発1.4億円）の
ベースとなった亜音速ステルス巡航ミサイル
1996年から米空軍と米海軍共同で開発が始まり2001年からロッキード・マーチンなどが低率初期量産を開始した
F-16、F-15E、B-1、B-2、B-52などの戦闘機や爆撃機から発射が可能
F-2の原型機のF-16やF-15Eで撃っているのでF-2やF-15Jも改修すれば撃つことができるがF-35のウェポンベイにはサイズ的に搭載不能
射程は370km、誘導方式はINS（慣性航法）/GPS+IIR（赤外線画像）

【LRASM（Long Range Anti-Ship Missile）】
JASSMの設計を流用したうえで新たに測的システムが組み込まれていることが特長のハープーンの後継となる亜音速ステルス対艦ミサイル
航空機からだけでなく海自の護衛艦のVLSからも敵水上艦が攻撃可能でベースミサイルがJASSMなので対地攻撃にも使用できる
2017年から低率初期産が開始され空自はF-15Jに搭載することを検討中
電子妨害などで使用不能になる危険性があるGPSや戦術データリンクとの通信が遮断された環境でも自立攻撃ができるが射程は370km
独立した自立誘導システムを組み込んでいるのでトレードオフとしてJASSM最新型のJASSM-ERと比べると半分以下の射程となっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df91-EHN7) · 2018/10/17(水) 11:21:58.97

LRASMはJASSMの発展性能向上型と見て問題無いよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ZyoG) · 2018/10/17(水) 11:36:39.60

JASSM-ERは射程900kmほど
LRASMはどっちベースか、射程について諸説あるけど、空中発射でJSM以下ってことは無いんちゃうかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0761-rp/Z) · 2018/10/17(水) 14:51:57.24

JASSM-ERは2014年に開発完了し、LRASMが開発完了したのが2年後の2016年だから
JASSM-ERがベースならwikiにもあるようにJSM以上の射程800kmというのも分かるんだが
一応公式発表はJASSMと同じ射程200海里で記事によってはもっとあったりではっきりせず
JASSM-ERにしても射程1100km以上という報道もある

まぁミサイルの射程なんて本来は軍事機密で本当の正確な数字は関係者にしか分からんし
飛行プロファイルでも変わるんで大雑把だけど380km～800km程度で幅をとるしかないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-tdG1) · 2018/10/18(木) 00:17:33.48

800kmから縮んで370-570kmになったって聞いたな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eoh4) · 2018/10/18(木) 05:21:14.29

>>9-10
はっきりとはわからんなぁ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-UXEi) · 2018/10/18(木) 18:06:14.05

あれ
JSMはウェポンベイに入る小型、JASSMは対地メインでLRASMは対艦メインだと思ってたけどちゃうの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-7PZ0) · 2018/10/18(木) 18:51:36.50

LRASMもHi-Hi-Hiなら800km近く飛ぶのだろう
LRASMはやや重くなったので射程距離が短くなった(ベースのJASSM-ERは900km以上)
ただ、対艦なら、Lo-Lo-Lo運用なので、射程は半分以下になると

ま、対地巡航ミサイルもHi-Hi-Hiなんて運用しないけどね
TACTOMの3000kmもHi-Hi-Hiでだからね
あと、JSMの500kmもHi-Hi-Hiの場合だろう
実用的にはカタログスペックの半分程度の射程距離と思っておけば大きくは間違わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-7PZ0) · 2018/10/18(木) 20:33:45.49

>>6
読む限り、射程が違うだけで
さほど性能に差はないっぽい印象。
F-35に適合してるかしてないかの違いか

LRASMはハープーンの後継機なら射程1000kmはほしいよな。
潜水艦に装備させるだけでも効果あるだろうし
自立ができるのがツボだと思う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-UXEi) · 2018/10/18(木) 20:36:52.50

気に入らないのは、値段だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea81-5PsD) · 2018/10/19(金) 00:07:51.23

でASM-3は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-7PZ0) · 2018/10/19(金) 00:29:44.32

ASM-3はSSM化できたら最強

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-eoh4) · 2018/10/19(金) 05:03:36.94

その場合ブースター装備かなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 260d-7PZ0) · 2018/10/19(金) 18:51:38.86

スレタイのXASM-3の「X」はまだ取れないの？
量産されてからか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fce-usPd) · 2018/10/19(金) 21:23:53.27

防衛省政策評価に関する有識者会議議事録等
防衛省政策評価に関する有識者会議（第27回）議事録平成30年8月16日が出ていた。
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/gijiroku/gijiroku27.pdf
説明資料は前に出ていて既出だけど。
説明資料（評価対象項目）
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/sonota/27kai_shiryou1.pdf
説明資料（評価書概要）
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/sonota/27kai_shiryou2.pdf

p.12あたりから 6.極超音速誘導弾要素技術の研究 2.島嶼防衛用高速滑空弾の研究
1.多目的誘導弾システム（改）の話があるな。
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/gijiroku/gijiroku27.pd#page=12

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-tdG1) · 2018/10/20(土) 09:05:39.64

グライダーミサイルほしいのう
弾頭300kg m7 900mj/TNT換算210kg=750ポンド爆弾110％くらいのパワー
弾頭600kg m10 2500mj/TNT換算600kg以上=例えるなら3000ポンド爆弾
弾頭1トン m12 グランドスラム並みTNT1.5トン級
弾頭2トン m20 MOABの半分くらいのパワー

けど技術じゃないコスパ的な課題やハードルがあったから、アメリカでは大型計画頓挫して小型のx51ベースシステムになった。
中国が開発してるDF17？や頓挫したアークライト計画？は通常弾でM10で射程1000-1500kmの威力2-3GJ、m5-7で倍射程の威力1GJくらいのスペックである

この威力は驚異的でもなんでもなく、速度と射程微妙なんだよね。けど比較軽量？で安い構造だとアプローチ的にこれ以上速度も射程も伸ばせない。
DF17もSM3方式も「500kg級の弾丸を高度30kmまで打ち上げ落下させる」理論で都合速度、射程に原価があり
迎撃も可能な範囲のシステムになる。安く量産できるんだけどな

これ以上のシステムはICBMサイズになり高いくせに弾丸1.5kgのm20の10-15GJとDF17やSM3の5倍くらいの威力になるのだが
値段は5倍じゃ聞かないし、連射できないくせに弾丸量がたいしてふえるわけでもないのに、不合理な武器システムになって
「なら核つかえよ」となる

で米軍はコスパを考え抜いた結果お手軽で1本1億未満で下手したら普通の巡航ミサイルよりも安い
空中発射グライダーミサイル案に落ち着いた

極論で高度30000メートルまで上昇できるUAVから1000kgのグライダーミサイル打てが一番コスパええやんって考えに至ったわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-tdG1) · 2018/10/20(土) 09:11:12.30

米軍はICBMタイプなら、コスパ、連射性糞でICBMよりコスパが悪い
DF17、SM3方式アークライトは微妙なコスパでとかく微妙である
結果空中発射方式なら1000km級巡航ミサイル並みの威力と射程を確保しながら速度向上して下手したらもっとコストは安い。
先にこの種のミサイルを量産したあと、高度30km級UAV爆撃機を整備しすればやすくDF17、SM3アークライト級の打撃力を莫大に構築できるで

こういう考え方でとりあえず空中発射グライダーからなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-U+l5) · 2018/10/20(土) 09:33:48.60

>>20

>もし滑空弾で弾頭部分に起爆力の大きい弾薬を搭載しているのであれば、ある程度、
>ターゲットのコントロールをしなくても、さらに言うならば目標の捕捉が不十分でも
>攻撃の成果は得られると思います。

こんなこと↑書いてあるんだが…。
目標の捕捉が不十分でも攻撃の成果は得られるミサイルなんて、核弾頭しか
思いつかないんですけど。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eoh4) · 2018/10/20(土) 10:00:42.50

https://www.nytimes.com/2018/10/19/us/politics/russia-nuclear-arms-treaty-trump-administration.html#click=https://t.co/uEeJUU0wRC

トランプがINF全廃条約脱退検討
理由はロシアのSSC-8地対地巡航ミサイルが条約違反のための対抗措置

これマジ脱退したら兵器開発に激震走る 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aad4-PzIJ) · 2018/10/20(土) 10:07:32.97

米はありとあらゆる条約を破りまくる国になっちまったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aefb-8h48) · 2018/10/20(土) 10:13:10.50

これ地味に米ソ(ロ)間の冷戦構造を緩和する重要カードだった筈なのだが
どうする気なんだろう

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc3-7DO7) · 2018/10/20(土) 10:23:17.78

>>23
音が大きいからビックリさせる効果がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a81-EfK7) · 2018/10/20(土) 10:25:27.73

>>25
他はともかく、中距離核戦力全廃条約に関しては先に破ったのはロシア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ae5-IFon) · 2018/10/20(土) 10:29:25.55

そもそも中国が入ってないから、今や百害あって一利無しだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be1c-G5Dm) · 2018/10/20(土) 10:55:33.66

滑空弾の初期配備型も弾頭はマルチプルEFPなんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-tdG1) · 2018/10/20(土) 12:52:36.94

SM3ブロック1aは弾頭重量、上昇高度もそれほど稼げないものだがブロック2aは改造すればそこそこの威力と速度の兵器になるかもしれない

SM3ブロック1a 総重量1.5トン
mk72ロケット720kg→高度10kmまで
mk104ブースター500kg→高度30kmまで
ATK3-4ブースター+弾丸重量470kg?
最終弾丸がm20で運動エネルギー136mjなら弾丸重量80kgのATKブースター重量は380kgくらいか？

SM3ブロック1aは高度30kmに重量470kgの弾丸を打ち上げその落下エネルギーは自由落下運動計算だと138mj、マッハ2にしかならない
最終弾丸100kg前後で高度500kmからの落下とすると運動エネルギーは500mjのマッハ9-10

SM3ブロック2aの予想スペックは総重量2-2.5トン
mk72 720kg→高度10kmまで
国産第二ブースター推定1-1.2トン、容積は2-3倍くらいまで増加可能らしい→高度65km程度まで、この種のロケットは第二ブースターで65km級まで打ち上げるパターンがあるからが根拠説
3-4+弾丸重量は470-600kg程度と予想で65kmから1000km以上まで飛翔

運動エネルギーは高度65kmからの470-600kgの弾丸落下で運動エネルギー3-4GJの2000ポンド爆弾2発くらい、マッハ10+
高度1000km?まで100kgの弾丸を打ち上げそこから落下する場合マッハ15前後で威力は1GJ、1000ポンド爆弾級

mk72ロケットを廃して第二ブースター1トン+弾丸500kgをVLS筒込み2.3トンにして輸送機に20セット搭載して
これを高度12000-14000メートルから打ち上げれば合理的かは別にローコストのグライダー打撃システムを構築できるとなる
合理性とか実用性は全く知らん

いいたいことはSM3ブロック1aはちょっと兵器として無理だが、ブロック2aはグライダー兵器としての転用の余地が十分ってことだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f98-6LPx) · 2018/10/20(土) 13:33:00.34

新スレ立ってないと思ったんで他スレに書いたのそのまま転載させて頂く

滑空弾　毎日では５００キロって案の定のが出てたけど

＞レイセオン、「ディープストライク」開発を加速　JWING.NET　2018.10.19
＞長射程化、火力2倍、在来発射機との統合を完了
＞レイセオンはこのほど、米陸軍の精密打撃ミサイル（PrSM）要求に合致させるため、
＞自社開発の長射程「ディープストライク」ミサイルの在来発射機との統合を達成したと発表。
＞同社は、米陸軍のM142HIMARS装輪発射機およびM270装軌発射機と、ディープストライクミサイルを収めた
＞新型ポッド式ミサイル容器（2発収納）の接続、統合を完了したとしている。
＞レイセオンの担当バイスプレジデントによると、ディープストライクはコストを下げながらも、
＞火力を在来の2倍にすることができるとして、米陸軍の要求性能を上回ったという。
＞改良の主な特徴は、1ポッドに2発のミサイルを収納する設計にあるほか、先進的な誘導システムにもあるとしている。
＞この新型の長射程攻撃ミサイルは、ATACMSのような退役が近い在来兵器に比べ、
＞より遠方まで飛翔し、そしてより速く、より強い打撃力を敵に与えるとしている。

ATACMSが４９９キロと５００キロ以下に抑えてたの取っ払ったのをみると
滑空弾も５００キロ制限を考えない方が良いんではいかな？
結局５００キロを皆　考慮しなくなるって流れになることじゃん　これ

清谷氏　ツイッター再開されたみたいね　　氏によると滑空弾は
＞これは以前から防衛省で検討されてきたプログラムです。
＞ぼくは５年ぐらい前にこの話を聞いたことがあります。
＞当時射程が５００キロほどであれば開発は難しくないが、1,000キロならば相応の研究が必要であるとのとのことでした。

約５年前から検討されてたみたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-PzIJ) · 2018/10/20(土) 14:18:52.16

INF条約破棄来たな。
滑空弾も延長かもな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-U+l5) · 2018/10/20(土) 14:20:35.52

>>30
マルチプルEFPは細長い弾体の側面から多数の飛翔体を撃ち出すものだが、
滑空弾の透視図を見た限りだと、弾頭部分はかなり短いんで構造的に
不向きではないかと。

透視図の通りなら形状（威力と射程）を犠牲にしても二発が限度っぽく見える。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-c2Vv) · 2018/10/20(土) 14:36:30.09

そんな高難度は後期開発、最初は高精度GPS誘導では？次がレーダーで遅い移動目標を自律攻撃(揚陸艇など)とか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-7PZ0) · 2018/10/20(土) 14:51:14.71

>>34
マルチEFPでぐぐれば解るが、いろんな方式が検討されてるよ
高速滑空弾に適してるのは、子弾をばら撒くタイプだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-U+l5) · 2018/10/20(土) 17:41:04.81

>>36
子弾をばら撒くタイプはクラスター爆弾制限条約に抵触するのでは？

いや、日本の周辺国(特に中国)が入ってない以上、日本だけ自分の手を縛る意味がわからんから
クラスター条約何ぞ脱退するべきだとは思うけど。

滑空弾の形状的に内部容積は小さくならざるを得ない上に、マルチEFPとかやると更にロスが増えるから、
滑空弾そのものを弾殻にして、内部に爆薬を封入する単一弾頭タイプの方が向いてるかと思ってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-nBLa) · 2018/10/20(土) 18:08:12.60

>>37
2018年陸上装備研究所一般公開の撮影禁止の又聞き情報では、複数枚のマルチEFPを角度をずらして重ねてるとか
多分制圧面積と子弾の密度の兼ね合いちゃうか
あ、子弾といってもオスロ条約に当てはめればマルチEFP一枚が4kg以上なら一個の爆発性子弾に当たるな
法的には十枚までいけるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aad4-PzIJ) · 2018/10/20(土) 18:23:03.32

自分達は巡航ミサイルをロシア軍の基地にまで撃ち込んでる癖に
何で突然イチャモン付け出すのかと思ったらINF破棄のための口実とはな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-7PZ0) · 2018/10/20(土) 18:30:57.80

マルチEFP自体がオスロ条約回避の為の研究だからな
子弾を9個とかにしてるのはその為かと
子弾1個で多数のEFPを発射して、かつ各子弾の覇域を上手く配置して面制圧するわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-nBLa) · 2018/10/20(土) 20:38:10.97

>>40
それがやな、某わっかの2014年のTwitterによるとオスロ関係なく対空ミサイルのリサリティ・エンハンサーとして開発されてたらしい
その時は材質に硬いタンタルを使わざるを得ず、あまりに高くつくということでお流れに

ところで2018陸装研公開でのマルチEFPは銀色で、職員から得た回答として「銅より硬い物質」とのこと
2014の輪っかの発言と符合すると同時に、コスト問題は解決していない可能性も
対空兵器より対地兵器となるとコスト圧力は更に高くなるのでは・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-U+l5) · 2018/10/20(土) 20:52:38.87

マルチEFPはATACMSみたいなのには向いてると思うが、
超音速滑空弾には向いて無いんじゃないかと思ったり…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-fU6M) · 2018/10/20(土) 20:55:49.58

>>42
EPFは航空機搭載巡航ミサイル用では？
滑空弾の方はもっと大型の目標用かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-nBLa) · 2018/10/20(土) 22:59:08.65

>>42
>>43
滑空弾はポンチ絵を見ればわかるけど面制圧用やで
装甲車両、上陸用舟艇が目標
ちなみに地上の固定目標についてはは「シーバスター弾頭」が対地、対艦兼用で開発されとる
こっちはHEATないしEFPで穴を開けて徹甲榴弾をブチ込むタンデム弾頭や