北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ63【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535781560/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ64【新艦載SAM】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ cfc8-FjYh)
2018/10/16(火) 20:23:06.18ID:QHB61/730553名無し三等兵 (ワッチョイ ff9f-zhOP)
2018/11/27(火) 20:07:28.98ID:R8wd7Trm0 これがスレ違いってやつかw
554名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-iqjJ)
2018/11/27(火) 21:05:41.51ID:+HKjZYz4M555名無し三等兵 (ワッチョイ ff1f-SHN+)
2018/11/27(火) 22:49:51.48ID:ai7DjMlU0556名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3a-OcZv)
2018/11/28(水) 02:02:45.34ID:K4xnsX7u0 >>554
勃発するくらいの状況なら、むしろF-35で中共側の基地こそメタメタにされてそうな気もするがな
勃発するくらいの状況なら、むしろF-35で中共側の基地こそメタメタにされてそうな気もするがな
557名無し三等兵 (ラクラッペ MM27-yq1k)
2018/11/28(水) 09:39:36.35ID:Bj7Ju5tFM558名無し三等兵 (ワッチョイ ff1f-SHN+)
2018/11/28(水) 09:52:24.06ID:59EpjYLR0559名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-/SPE)
2018/11/28(水) 10:39:19.22ID:mzeKocFvM ステルス機でアシナガバチが芋虫の神経中枢を刺して破壊するように敵防空中枢を破壊し
続けざまに通常機による巡航ミサイル攻撃が行われる
F-35の総取得数は最大140機
F-15とF-2は韓国にも供与されなかったJASSM-ERを搭載する
ぶっちゃけ中国空軍基地が撃滅される可能性はその逆より高くなってる
続けざまに通常機による巡航ミサイル攻撃が行われる
F-35の総取得数は最大140機
F-15とF-2は韓国にも供与されなかったJASSM-ERを搭載する
ぶっちゃけ中国空軍基地が撃滅される可能性はその逆より高くなってる
560名無し三等兵 (ワッチョイ cf9a-GWry)
2018/11/28(水) 17:40:28.73ID:LNp6pjQ10 asm3 を4発搭載できないらしいけどasm3 とasm2を2本ずつなら搭載できるのかなぁ プラモ的には吊り下げ物がたくさんあったほうが見栄えするから気になる
561名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-8POh)
2018/11/28(水) 18:59:12.93ID:SVdcWFLe0 中国の造船所はぶっ壊しておかないとね
562名無し三等兵 (ワッチョイ e39f-/G1A)
2018/11/28(水) 20:10:33.61ID:VLssDAqO0 武器はあっても開戦と同時に暴動原発爆破暗殺等政治の混乱で、自衛隊が反撃する前に交戦能力を失う可能性
563名無し三等兵 (ワッチョイ f398-FCQA)
2018/11/28(水) 20:30:11.60ID:UpTXXabB0 >>542 キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
JA2018行った方が写真あげてくれてるけど JSM カプセル入れてだけど潜水艦からも運用できるんだな
ASM-3もさ・・ねっ
山本ともひろ前防衛副大臣だか政務官
国会事務所にレイセオンの方が来てトマホークの説明を受けてる写真あげてる
もうじき大綱発表なんで隠さなくなったって事かいな?
JA2018行った方が写真あげてくれてるけど JSM カプセル入れてだけど潜水艦からも運用できるんだな
ASM-3もさ・・ねっ
山本ともひろ前防衛副大臣だか政務官
国会事務所にレイセオンの方が来てトマホークの説明を受けてる写真あげてる
もうじき大綱発表なんで隠さなくなったって事かいな?
564名無し三等兵 (ワッチョイ 23fa-8POh)
2018/11/28(水) 20:40:04.12ID:D2KbDrQh0 海自と空自が超絶鬼buff来たね
日本の遠方投射能力が激増して笑う
これでも未だに軍ではないのかw
流石に憲法改正は必要だろうw
日本の遠方投射能力が激増して笑う
これでも未だに軍ではないのかw
流石に憲法改正は必要だろうw
565名無し三等兵 (ワッチョイ b381-Kv/S)
2018/11/28(水) 20:49:49.66ID:+lQiXoqz0 ASM-3が
潜水艦の魚雷管から発射可能になったらすごそうじゃね?
潜水艦の魚雷管から発射可能になったらすごそうじゃね?
566名無し三等兵 (ワッチョイ cfc8-2kky)
2018/11/28(水) 21:01:39.45ID:N9j7FGnk0 >>565
スターリングエンジン搭載したそうりゅう型に積んだら待ち伏せ用には最適だろなあ
スターリングエンジン搭載したそうりゅう型に積んだら待ち伏せ用には最適だろなあ
567名無し三等兵 (ワッチョイ e39f-/G1A)
2018/11/28(水) 21:11:46.25ID:VLssDAqO0 問題はどうやって海上のデータを取得するかだな
568名無し三等兵 (ドコグロ MM87-1yZ2)
2018/11/28(水) 21:55:48.60ID:vclFN9i0M いさくちゃんが米潜取材した時、トマホークの管制やらの無線通信とその隠密性に対する質問をしたところ
「本艦は非常に有効で堅牢な通信システムを装備している」と答えられたそうな
まあ米海軍ほどじゃないにしてもそれなりの通信システムは持ってるんじゃないかな
サブハープーン運用するにも必要だろうし
「本艦は非常に有効で堅牢な通信システムを装備している」と答えられたそうな
まあ米海軍ほどじゃないにしてもそれなりの通信システムは持ってるんじゃないかな
サブハープーン運用するにも必要だろうし
569名無し三等兵 (ワッチョイ ffd4-ZinP)
2018/11/28(水) 23:07:44.67ID:51kMrdmv0 無線の安全性と言えば結局RQ-170って何で捕獲されたんだっけ
GPS妨害だけならINSで基地付近まで戻れるでしょ
まあ同様の事件は他に起きてないからセキュリティに欠陥があったのかどうかは知らんけど
GPS妨害だけならINSで基地付近まで戻れるでしょ
まあ同様の事件は他に起きてないからセキュリティに欠陥があったのかどうかは知らんけど
570名無し三等兵 (ワッチョイ 6fb2-1oCy)
2018/11/28(水) 23:29:36.80ID:79qlgWTm0 >>569
GPS妨害じゃなくて偽GPS信号による誘導じゃなかったっけ?
GPS妨害じゃなくて偽GPS信号による誘導じゃなかったっけ?
571名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-iqjJ)
2018/11/28(水) 23:57:31.26ID:XwVf1fGNM >>567
磁気レーダーだっけ?
原理で言えば潜水艦探知のMADと同じ理屈で、たとえ空中でも地磁気の中を
磁性体が移動すると磁場が乱れるから、その乱れを検出するとか何とか。
磁場の乱れと言っても量としては微々たるものなので、以前は実用に耐えない
レベルでしかなかったけど、乱れを渦の集合として個々の渦にカルマンフィルター
を掛けて積分すると実像があぶり出せる。
磁気レーダーだっけ?
原理で言えば潜水艦探知のMADと同じ理屈で、たとえ空中でも地磁気の中を
磁性体が移動すると磁場が乱れるから、その乱れを検出するとか何とか。
磁場の乱れと言っても量としては微々たるものなので、以前は実用に耐えない
レベルでしかなかったけど、乱れを渦の集合として個々の渦にカルマンフィルター
を掛けて積分すると実像があぶり出せる。
572名無し三等兵 (ワッチョイ 2798-s8hf)
2018/11/29(木) 00:12:06.17ID:3bqMCvvG0 敢えて何かは言わんが ツイ消して書き直しはったな
573名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-nJgy)
2018/11/29(木) 03:05:23.96ID:Z/25NFZgM574名無し三等兵 (ブーイモ MMba-OMmZ)
2018/11/29(木) 11:46:07.24ID:mfr5EGdqM 向こうが核撃ってくるなら日米的にはむしろ願ったり
核戦力、BMD戦力ともに優越してるんで
中国人を絶滅させつつこちらは生き残る公算が高い
核戦力、BMD戦力ともに優越してるんで
中国人を絶滅させつつこちらは生き残る公算が高い
575名無し三等兵 (ドコグロ MM92-iEtz)
2018/11/29(木) 13:38:57.77ID:3PcqgCgMM 中国って移動式ICBM持ってんだっけ?
固定サイロのみ?
SLBMは使い物になったんだっけ?
固定サイロのみ?
SLBMは使い物になったんだっけ?
576名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-nJgy)
2018/11/29(木) 14:03:40.70ID:pZ9HYpf2M577名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-D7Mt)
2018/11/29(木) 14:21:55.01ID:tojy9eo3M 移動式はMRBMまで
578名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-o5Pc)
2018/11/29(木) 16:24:45.60ID:potOxAp/r とっくの昔にICBMもTELで撃てるよ
579名無し三等兵 (スッップ Sdba-txyj)
2018/11/29(木) 18:28:01.36ID:77o0Mhf0d580名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb3-hVOW)
2018/11/29(木) 19:04:16.69ID:M3n+3ng10 今どき電話とか時代遅れだろ
581名無し三等兵 (スップ Sd5a-vhdx)
2018/11/29(木) 19:06:12.70ID:yWelFUrMd 何だったら時代遅れじゃないんですか
582名無し三等兵 (ワッチョイ dad4-B7WY)
2018/11/29(木) 20:03:23.42ID:HmjVL/CQ0 SLBM一本でいけないのは日本、台湾、東南アジア諸国に海への出口を封鎖されてる
中国の地理条件の悲しさだな…
ここまでガチガチに仮想敵国に海を塞がれてる国は珍しい
中国の地理条件の悲しさだな…
ここまでガチガチに仮想敵国に海を塞がれてる国は珍しい
583名無し三等兵 (ワッチョイ b396-Dvb2)
2018/11/29(木) 20:05:18.11ID:C1+u5gA+0 むしろそんな条件なのに時の超大国に挑んで盛大に自爆する選択肢を選んだんだから笑うしかない
584名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-COgV)
2018/11/29(木) 20:38:30.84ID:68M+BHVoM SLBM一本で行ってるのはエゲレスだけだろ
585名無し三等兵 (ワッチョイ 239f-r3MB)
2018/11/29(木) 21:49:13.54ID:uvBz1U890 昔はIRBMも持ってたかな>英国
586名無し三等兵 (ワッチョイ 5ab4-GnKV)
2018/11/29(木) 23:14:06.72ID:mjF5P9p80587名無し三等兵 (ワッチョイ 2beb-C0zt)
2018/11/30(金) 16:44:15.07ID:SlzB1epd0 ミサイルなだけマシじゃない
ドイツやイタリアはトーネードに無誘導のB61抱えてソ連戦車に特攻するつもりだったんだから
というか今も戦術の変更ないけど
ドイツやイタリアはトーネードに無誘導のB61抱えてソ連戦車に特攻するつもりだったんだから
というか今も戦術の変更ないけど
588名無し三等兵 (ワッチョイ 239f-r3MB)
2018/11/30(金) 22:38:40.31ID:fDXkbyZt0 敵がいなくなったからな…戦術を変更するにも変更する敵がいない…
589名無し三等兵 (ワッチョイ dad4-B7WY)
2018/12/01(土) 11:48:40.87ID:k0osWkyD0 シリアに配備されたS-300の射程はイスラエルの北部主要都市まで及ぶのに
イスラエル機は国内の飛行を制限されるどころか堂々とダマスカスにまで飛んできて空爆
こういうの見てるとLRASMとか使いどころあるのか疑問になってくる
実戦では雑魚相手に巡航ミサイルなど勿体ないと米軍もイスラエルと同じようなことばかりしてる
イランの駆逐艦相手にはSM-1をゆうゆうと回避しながら上空まで接近して誘導爆弾で沈める舐めプしたし
イラク海軍には戦闘機なぞ勿体ないとヘリからの短射程ASMで壊滅させたし
イスラエル機は国内の飛行を制限されるどころか堂々とダマスカスにまで飛んできて空爆
こういうの見てるとLRASMとか使いどころあるのか疑問になってくる
実戦では雑魚相手に巡航ミサイルなど勿体ないと米軍もイスラエルと同じようなことばかりしてる
イランの駆逐艦相手にはSM-1をゆうゆうと回避しながら上空まで接近して誘導爆弾で沈める舐めプしたし
イラク海軍には戦闘機なぞ勿体ないとヘリからの短射程ASMで壊滅させたし
590名無し三等兵 (ワッチョイ 9ae5-12n1)
2018/12/01(土) 14:58:14.97ID:jWkLIBCZ0 >>589
IDFがシリア領内を空爆する時はたいていレバノン領空を侵犯してそこから空爆だよ
Tiyas ABみたいなシリア中部の基地を空爆したとき以外は
しかもおとといの空爆はS-300に相当数が阻止されたみたい
IDFがシリア領内を空爆する時はたいていレバノン領空を侵犯してそこから空爆だよ
Tiyas ABみたいなシリア中部の基地を空爆したとき以外は
しかもおとといの空爆はS-300に相当数が阻止されたみたい
591名無し三等兵 (ワッチョイ dad4-B7WY)
2018/12/02(日) 07:11:44.34ID:jGkKhBdr0 S-300はイスラエルの攻撃を恐れて使われなかったよ
592名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-COgV)
2018/12/02(日) 08:36:07.82ID:xPn8dOleM >S-300はイスラエルの攻撃を恐れて使われなかったよ
いつも思うんだけど、こういう話ってどこソース?
イスラエルも割とキャンキャン吠えるけど、「わが軍の攻撃を恐れて〜」みたいな芸風って
北朝鮮と被るから止めて欲しい。
いつも思うんだけど、こういう話ってどこソース?
イスラエルも割とキャンキャン吠えるけど、「わが軍の攻撃を恐れて〜」みたいな芸風って
北朝鮮と被るから止めて欲しい。
593名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3b-ZlAT)
2018/12/02(日) 16:50:02.69ID:8KDJGUxrp おまえらだってイキリ倒してんじゃん
594名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/02(日) 19:21:35.54ID:AnGE5r240 知るかよ、関係ねえだろw
595名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-OXZv)
2018/12/03(月) 09:54:28.33ID:woWpwVjG0 ボクチンだってマウントしたいです!
596名無し三等兵 (ワッチョイ 5ab3-Ik+8)
2018/12/03(月) 16:06:14.15ID:lL+zUCR60597名無し三等兵 (ワッチョイ 1715-Xv+l)
2018/12/03(月) 16:59:31.23ID:nf7n0NCl0 >>596
ミサイルよりは無人機用では?ミサイル用だと海面近くを超音速巡航させるとかかね?
ミサイルよりは無人機用では?ミサイル用だと海面近くを超音速巡航させるとかかね?
598名無し三等兵 (ワッチョイ e314-C0zt)
2018/12/03(月) 17:08:55.80ID:Pyhwrv2v0 ちょうどファイアビーのエンジンと同出力
599名無し三等兵 (ワッチョイ e314-C0zt)
2018/12/03(月) 17:13:44.14ID:Pyhwrv2v0 あ、同じモデルのエンジンだけど全然出力違うわ。
ファイアビーに積んでるやつは7.6kNもある。
ファイアビーに積んでるやつは7.6kNもある。
600名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-DWvw)
2018/12/03(月) 19:35:09.47ID:X5LbTvE/r こっちの積んでるエンジソの方が
パワーでかいぞ
パワーでかいぞ
601名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-DWvw)
2018/12/03(月) 19:35:43.80ID:X5LbTvE/r602名無し三等兵 (ワッチョイ 76b2-NgcA)
2018/12/03(月) 20:38:05.44ID:AZ23O5CA0 >>597
無人機用ならターボジェットじゃなくて、ターボファンにしない?
無人機用ならターボジェットじゃなくて、ターボファンにしない?
603名無し三等兵 (ワッチョイ 4e1a-nJgy)
2018/12/03(月) 20:50:25.34ID:abUPGH/O0604603 (ワッチョイ 4e1a-nJgy)
2018/12/03(月) 21:08:28.07ID:abUPGH/O0 >>574
よく読んだら、10億死んでも2億残るから勝ち的な
話してるのか。
それで生き残るのは中国共産党首脳部なんじゃねえの?
あいつらトンネル掘ってるぞ。
逆に言うと日本は全然地下施設ないから不利だよ。
よく読んだら、10億死んでも2億残るから勝ち的な
話してるのか。
それで生き残るのは中国共産党首脳部なんじゃねえの?
あいつらトンネル掘ってるぞ。
逆に言うと日本は全然地下施設ないから不利だよ。
605名無し三等兵 (ブーイモ MM26-OMmZ)
2018/12/03(月) 21:28:46.06ID:KwSKLjMXM 今後アメリカで建造されるイージスはすべてBMD能力を標準装備するし
トランプはロシアの全面核攻撃を封殺可能なBMD体制にまで言及してるんで
中国程度の核戦力じゃマジで一方的に虐殺される結果にしかならんよ
トランプはロシアの全面核攻撃を封殺可能なBMD体制にまで言及してるんで
中国程度の核戦力じゃマジで一方的に虐殺される結果にしかならんよ
606603 (ワッチョイ 4e1a-nJgy)
2018/12/03(月) 21:30:53.07ID:abUPGH/O0 >>605
それは「アメリカ」の体制で、日本はその傘の下にはいないんですが。
それは「アメリカ」の体制で、日本はその傘の下にはいないんですが。
607名無し三等兵 (ブーイモ MM26-OMmZ)
2018/12/03(月) 21:44:55.86ID:KwSKLjMXM >>606
中国が保有する中距離弾道ミサイルが
は一番多いDF-21でも80程度
一方で日本現時点で計画済のものだけでも
BMDイージス8隻64発、アショア2基48発に達していて
今後就役するDDXには軌道監視能力が標準装備されていくんで
中国の核攻撃を封殺する程度のBMD戦力は普通に備える
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/09/3deebdb0d526611366c93da583bc456a.jpg
>図3:(防衛研究所/Jane’s Weapons :Strategic 2015-2016)核弾頭を搭載する主な中長距離弾道ミサイルの概要。
>DF-5BとDF-31は米本土を射程に収める大型ミサイル、DF-21AとDF-26は我国全域を射程圏内にし、
>命中精度が高いので移動目標を攻撃でき、空母キラーと呼ばれている。
要するにアメリカがアメリカ以外で最も強大なロシアの核攻撃を封殺し
日本がロシアより劣る中国の核攻撃を封殺できるぐらいのBMD戦力を備えた状態で
中国がいちびったら中国全土に核の雨が降り注ぐ一方
日米はほぼ無傷で一方的に虐殺された中国人の10億個の死体を
居心地のいいリビングからモニター越しにビール片手に指さして
ゲラゲラ笑いあうぐらいの結果にしかならんわけ
中国が保有する中距離弾道ミサイルが
は一番多いDF-21でも80程度
一方で日本現時点で計画済のものだけでも
BMDイージス8隻64発、アショア2基48発に達していて
今後就役するDDXには軌道監視能力が標準装備されていくんで
中国の核攻撃を封殺する程度のBMD戦力は普通に備える
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/09/3deebdb0d526611366c93da583bc456a.jpg
>図3:(防衛研究所/Jane’s Weapons :Strategic 2015-2016)核弾頭を搭載する主な中長距離弾道ミサイルの概要。
>DF-5BとDF-31は米本土を射程に収める大型ミサイル、DF-21AとDF-26は我国全域を射程圏内にし、
>命中精度が高いので移動目標を攻撃でき、空母キラーと呼ばれている。
要するにアメリカがアメリカ以外で最も強大なロシアの核攻撃を封殺し
日本がロシアより劣る中国の核攻撃を封殺できるぐらいのBMD戦力を備えた状態で
中国がいちびったら中国全土に核の雨が降り注ぐ一方
日米はほぼ無傷で一方的に虐殺された中国人の10億個の死体を
居心地のいいリビングからモニター越しにビール片手に指さして
ゲラゲラ笑いあうぐらいの結果にしかならんわけ
608名無し三等兵 (ワッチョイ 239f-r3MB)
2018/12/03(月) 21:48:18.44ID:xn0nB2gT0 心配するな、全面核戦争になれば人類は中世前+ペスト大流行後に逆戻りだ。海渡って他人にちょっかい出すやつなんかいないよ。
609名無し三等兵 (ブーイモ MM26-OMmZ)
2018/12/03(月) 21:51:49.13ID:KwSKLjMXM610名無し三等兵 (ブーイモ MM26-OMmZ)
2018/12/03(月) 21:54:21.79ID:KwSKLjMXM このスレ的にはDDXへの軌道監視能力付与で国産BMD来るかが焦点
まぁ高高度飛翔体とか研究してるからやるんだろうけど
SM-3並の広域防空システムはどうするかが不明かな
まぁ高高度飛翔体とか研究してるからやるんだろうけど
SM-3並の広域防空システムはどうするかが不明かな
611名無し三等兵 (ワッチョイ dad4-B7WY)
2018/12/03(月) 22:00:33.10ID:qeD5krfy0 中国が長年最小限抑止という善意の戦略を取って来たことに付け込んで
MDで抑止力無効化しようとしてるんだからそりゃ怒るわ
今はまだ核弾頭増やさず技術的対処しようとしてるけど
それがいよいよ無理となったら核弾頭量産して冷戦時代の悪夢再びになるだけじゃん
MDで抑止力無効化しようとしてるんだからそりゃ怒るわ
今はまだ核弾頭増やさず技術的対処しようとしてるけど
それがいよいよ無理となったら核弾頭量産して冷戦時代の悪夢再びになるだけじゃん
612603 (ワッチョイ 4e1a-nJgy)
2018/12/03(月) 22:05:57.08ID:abUPGH/O0 BMDは鉄壁じゃないし、
一発でもすり抜ければ数百兆の被害と
数百万人レベルの人的被害を覚悟する必要があるのだから、
核戦争を抑止するのが主眼で、だから核武装する必要がある。
核戦争をするために核武装なんて言ってたら、
絶対にできないぞ。
冗談でも立場をきちんと整えないと。
一発でもすり抜ければ数百兆の被害と
数百万人レベルの人的被害を覚悟する必要があるのだから、
核戦争を抑止するのが主眼で、だから核武装する必要がある。
核戦争をするために核武装なんて言ってたら、
絶対にできないぞ。
冗談でも立場をきちんと整えないと。
613603 (ワッチョイ 4e1a-nJgy)
2018/12/03(月) 22:07:41.63ID:abUPGH/O0 >>661
おまえも、変なこと言ってるな。そもそも、アメリカと核軍拡競争したら負けるから
そう言ってるだけで、実際にずっと軍拡してるし、そもそも、
最小限核抑止なんて対アメリカだけだし、実際にそれがまもられているかなんて
検証もできない。
中国は封じ込めしないとまずいんだよ。
おまえも、変なこと言ってるな。そもそも、アメリカと核軍拡競争したら負けるから
そう言ってるだけで、実際にずっと軍拡してるし、そもそも、
最小限核抑止なんて対アメリカだけだし、実際にそれがまもられているかなんて
検証もできない。
中国は封じ込めしないとまずいんだよ。
614名無し三等兵 (ワッチョイ 1715-Xv+l)
2018/12/03(月) 22:08:22.92ID:nf7n0NCl0615603 (ワッチョイ 4e1a-nJgy)
2018/12/03(月) 22:10:09.93ID:abUPGH/O0 >>607
後半部分は戦慄を覚えるくらいにバカだな。
何回も言うが絶対に失敗が許されないBMDが
失敗する可能性はかなりある。
だからこそ、アメリカは核を捨てないわけだし、
日本はそのアメリカの核の傘には入っていない可能性が高い。
つうか、多分入ってない。
核戦争なんてしたら日本だけ消えるなんてことだって十分あるうる。
冷静に現場見たばあい核武装しないとまずいの。
後半部分は戦慄を覚えるくらいにバカだな。
何回も言うが絶対に失敗が許されないBMDが
失敗する可能性はかなりある。
だからこそ、アメリカは核を捨てないわけだし、
日本はそのアメリカの核の傘には入っていない可能性が高い。
つうか、多分入ってない。
核戦争なんてしたら日本だけ消えるなんてことだって十分あるうる。
冷静に現場見たばあい核武装しないとまずいの。
616名無し三等兵 (ブーイモ MMba-A+Ha)
2018/12/03(月) 22:46:25.95ID:HBCDHnx2M >>615
> 核戦争なんてしたら日本だけ消えるなんてことだって十分あるうる。
> 冷静に現場見たばあい核武装しないとまずいの
気持ちは分かるがその理屈を認めてしまうと北朝鮮含め新たに核保有を目論む国を非難する資格は無いことになるな。
> 核戦争なんてしたら日本だけ消えるなんてことだって十分あるうる。
> 冷静に現場見たばあい核武装しないとまずいの
気持ちは分かるがその理屈を認めてしまうと北朝鮮含め新たに核保有を目論む国を非難する資格は無いことになるな。
617603 (ワッチョイ 4e1a-nJgy)
2018/12/03(月) 22:52:02.06ID:abUPGH/O0 >>616
北朝鮮を含めて核保有を目論む国ではなく、
北朝鮮はすでに核武装してるし、中国もそうだ。
核武装した国に対峙するのに核なしは無理。
北朝鮮やシナが核を放棄せず、アメリカが核の傘を
確証せずこのままひきこもるなら、核武装は必要になる。
北朝鮮に対する対峙は日本に間接直接に依存する北朝鮮だから成立してるのであって
中国に対しては本来、核なく対峙はできない。アメリカが核の傘を限定する可能性が高い以上、
核シェアリングなどをしていくのは不可避。
そもそも、核は、倫理的非難ではなく、実際には核配備も含めて、
後ろ向き帰納法による殴り合いだよ。冷戦の一種。
北朝鮮を含めて核保有を目論む国ではなく、
北朝鮮はすでに核武装してるし、中国もそうだ。
核武装した国に対峙するのに核なしは無理。
北朝鮮やシナが核を放棄せず、アメリカが核の傘を
確証せずこのままひきこもるなら、核武装は必要になる。
北朝鮮に対する対峙は日本に間接直接に依存する北朝鮮だから成立してるのであって
中国に対しては本来、核なく対峙はできない。アメリカが核の傘を限定する可能性が高い以上、
核シェアリングなどをしていくのは不可避。
そもそも、核は、倫理的非難ではなく、実際には核配備も含めて、
後ろ向き帰納法による殴り合いだよ。冷戦の一種。
618名無し三等兵 (ブーイモ MMba-A+Ha)
2018/12/03(月) 23:04:59.93ID:HBCDHnx2M >>617
> 北朝鮮を含めて核保有を目論む国ではなく、
> 北朝鮮はすでに核武装してるし、中国もそうだ。
そりゃ解ってる(笑)
北朝鮮に核放棄しろとは言えなくなるんだがという話。
NPTの存在理由を考えた方がいいね。
> 北朝鮮を含めて核保有を目論む国ではなく、
> 北朝鮮はすでに核武装してるし、中国もそうだ。
そりゃ解ってる(笑)
北朝鮮に核放棄しろとは言えなくなるんだがという話。
NPTの存在理由を考えた方がいいね。
619名無し三等兵 (ワッチョイ 239f-r3MB)
2018/12/03(月) 23:46:19.70ID:xn0nB2gT0 まぁ日本の場合、傘に入っていようがいまいが、アメリカと違ってたった2基のアショアと数隻の(全イージスではない)を手段構わず機能不全にするだけで日本は跡形もなく消滅する
それも報復の恐れなく、だ。笑ってビール片手にTVを見ていられる日本人など一人として残らないだろうな。
せめて独自の核武装してから言ってくれ。それでもビールが水盃になるだけだろうがな。
それも報復の恐れなく、だ。笑ってビール片手にTVを見ていられる日本人など一人として残らないだろうな。
せめて独自の核武装してから言ってくれ。それでもビールが水盃になるだけだろうがな。
620名無し三等兵 (ワッチョイ 76b2-NgcA)
2018/12/04(火) 00:18:46.23ID:f6BWrHKc0 日本が核武装をちらつかせられたら、中国も北の核開発を止めるのに真剣になったのにな
621名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/04(火) 01:10:32.54ID:tCLv3n9s0 今の勢いが続けば、普通に日本も50年後核武装していそうな気もする
622名無し三等兵 (ワッチョイ 5ab3-Ik+8)
2018/12/04(火) 01:17:46.58ID:aVX0Kt610 50年も掛からんでしょ
大方の団塊世代が死滅する20年後ぐらいには核武装計画が立ち上がるかも
大方の団塊世代が死滅する20年後ぐらいには核武装計画が立ち上がるかも
623名無し三等兵 (ブーイモ MMba-A+Ha)
2018/12/04(火) 01:43:28.01ID:qGNufcpzM こうやって人類はまた退化していくのだな。
教育って大事だね。
教育って大事だね。
624名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/04(火) 02:37:42.43ID:tCLv3n9s0 まるで人類に進歩していた時があったかのような言い草だな
ま、進歩も退化も所詮主観に過ぎん、手段が増えるに越したことはない
教育ねえ…まあ、授業では寝ててくれw
ま、進歩も退化も所詮主観に過ぎん、手段が増えるに越したことはない
教育ねえ…まあ、授業では寝ててくれw
625名無し三等兵 (ブーイモ MMba-A+Ha)
2018/12/04(火) 03:23:29.38ID:qGNufcpzM 単に個人の資質の問題かな。こうも程度の差が出るのは。
627名無し三等兵 (ワッチョイ 5ab4-GnKV)
2018/12/04(火) 07:06:31.35ID:Oe+dAZ/E0628名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/04(火) 08:13:53.64ID:fN6WrJBc0629603 (ワッチョイ 4e1a-nJgy)
2018/12/04(火) 08:40:58.18ID:iwgYQ0Vy0630名無し三等兵 (ブーイモ MMff-OMmZ)
2018/12/04(火) 09:10:13.74ID:+Jc0iGktM >>627
中国の核戦力も相応に少ないんで在日米軍のイージスも入れたら現時点ですら大半が撃墜され目標に届くのは僅かになるのは事実だよ
一方で中国はほぼほぼ丸裸で核攻撃に晒されるんで核戦争では人口の大半が確実に死滅する
もはやMADなんて全く成り立ってないし
中国政府もそろそろ自国と米軍の間にある軍事力格差を過小評価しすぎていたと思い知らされている頃合いだよ
中国の核戦力も相応に少ないんで在日米軍のイージスも入れたら現時点ですら大半が撃墜され目標に届くのは僅かになるのは事実だよ
一方で中国はほぼほぼ丸裸で核攻撃に晒されるんで核戦争では人口の大半が確実に死滅する
もはやMADなんて全く成り立ってないし
中国政府もそろそろ自国と米軍の間にある軍事力格差を過小評価しすぎていたと思い知らされている頃合いだよ
631名無し三等兵 (ブーイモ MMff-A+Ha)
2018/12/04(火) 09:17:05.43ID:jlHwb4TCM > 628
> 発言力大きな5大国はやってるのに
これだけで程度が分かるよ。
結局君の主張は北の馬鹿大将と同じ。
> >>626
> 皮肉って言葉しってっかw
626は君の斜に構えた発言が、中二病ぽいと言ってるんだろ(笑)
> 発言力大きな5大国はやってるのに
これだけで程度が分かるよ。
結局君の主張は北の馬鹿大将と同じ。
> >>626
> 皮肉って言葉しってっかw
626は君の斜に構えた発言が、中二病ぽいと言ってるんだろ(笑)
632名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/04(火) 09:28:55.70ID:fN6WrJBc0 >>631
まあ、NPTの存在理由がさんざん踏みにじられてる今となっては、それすらも虚しいなw
あの北のしょおぐんさま(笑)と同レベルってんなら光栄だ、なんだかんだ彼は大国間で自国の平和を保ってる
そう言うことなんだよ
斜に構えるとはまたダサい言葉持って来たが、その程度の話なんだよね
まあ、NPTの存在理由がさんざん踏みにじられてる今となっては、それすらも虚しいなw
あの北のしょおぐんさま(笑)と同レベルってんなら光栄だ、なんだかんだ彼は大国間で自国の平和を保ってる
そう言うことなんだよ
斜に構えるとはまたダサい言葉持って来たが、その程度の話なんだよね
633名無し三等兵 (ワッチョイ 5ab3-o5Pc)
2018/12/04(火) 09:38:35.60ID:MAwIIOW90 多弾頭相手に針の穴を通して100%迎撃とか無理無理
日本に核を落として中国に工場作ってるアメリカが
日本のために中国に核を撃つなんて誰が信用するんだ
MDは最小限にして核持ちでいいやん
日本に核を落として中国に工場作ってるアメリカが
日本のために中国に核を撃つなんて誰が信用するんだ
MDは最小限にして核持ちでいいやん
634名無し三等兵 (ブーイモ MMff-A+Ha)
2018/12/04(火) 09:50:44.32ID:jlHwb4TCM >>632
北の馬鹿大将は何処をどう評価しても自国民を危険に晒してるだけの無能だが(笑)
北の馬鹿大将は何処をどう評価しても自国民を危険に晒してるだけの無能だが(笑)
635名無し三等兵 (ワッチョイ dad4-B7WY)
2018/12/04(火) 09:53:18.26ID:r0UDNPSH0 米の民間人相手のアンケートですら最も重要なパートナーは中国と答える人が最も多い
日本の対中貿易額は対米+対EUの貿易額に匹敵
日本を含む世界の大半の国で貿易相手国第一位は中国
購買平価GDPで世界一
遅くとも2030年までには名目GDPでも逆転
この状況で中国包囲網とか言ってるのは脳内お花畑にも程がある
日本の対中貿易額は対米+対EUの貿易額に匹敵
日本を含む世界の大半の国で貿易相手国第一位は中国
購買平価GDPで世界一
遅くとも2030年までには名目GDPでも逆転
この状況で中国包囲網とか言ってるのは脳内お花畑にも程がある
636名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/04(火) 09:58:16.06ID:fN6WrJBc0637名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-A+Ha)
2018/12/04(火) 10:33:10.73ID:y74UnC8O0 無能同士、シンパシーを感じてるのだろうか、、
638名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-A+Ha)
2018/12/04(火) 10:35:10.03ID:y74UnC8O0 よく見たら末尾に目印付いてたわ(笑)
639名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/04(火) 10:42:22.92ID:fN6WrJBc0 自国の平和を保てる奴は有能って言うのさぁw
戦火の耐えない中東見てから同じこと言えんなら大したもんだ
戦火の耐えない中東見てから同じこと言えんなら大したもんだ
640名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-A+Ha)
2018/12/04(火) 11:05:12.98ID:y74UnC8O0 韓国じゃ馬鹿大将にシンパシー感じる人間が増えてるらしいな。
こういう事なんだろうな。
> 自国の平和を保てる奴は有能って言うのさぁw
> 戦火の耐えない中東見てから同じこと言えんなら大したもんだ
馬鹿大将が火遊びして自分で国民を不幸にしてるだけなのに?
韓半島なんざ静かにさえしてくれれば誰も興味なんて無いよ。
目印付きはやっぱり一味違うな。
その調子で飛ばしてくれ(笑)
こういう事なんだろうな。
> 自国の平和を保てる奴は有能って言うのさぁw
> 戦火の耐えない中東見てから同じこと言えんなら大したもんだ
馬鹿大将が火遊びして自分で国民を不幸にしてるだけなのに?
韓半島なんざ静かにさえしてくれれば誰も興味なんて無いよ。
目印付きはやっぱり一味違うな。
その調子で飛ばしてくれ(笑)
641名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-Lfy9)
2018/12/04(火) 11:11:11.68ID:Ad7azbPFa BMDは迎撃側が有利ってJSFあたりも言ってたなそういえば
642名無し三等兵 (ブーイモ MMff-OMmZ)
2018/12/04(火) 11:15:13.01ID:tECb0oZcM アショアも二基しかないんじゃなくて
わずか一年でニ基分も予算化したというのが実際だからな
改修を繰り返しながら3,40年は使うと思うけど
その間に何回アショアか同等のシステムを追加できるかを考えれば
中露朝が発狂するのも宜なるかなというか
わずか一年でニ基分も予算化したというのが実際だからな
改修を繰り返しながら3,40年は使うと思うけど
その間に何回アショアか同等のシステムを追加できるかを考えれば
中露朝が発狂するのも宜なるかなというか
643名無し三等兵 (ワッチョイ 1715-Xv+l)
2018/12/04(火) 15:07:06.69ID:2ezWR7iA0 >>630
日米は100%でないといけなくて中露は0%でも問題ないとかむちゃくちゃな話だからな
日米は100%でないといけなくて中露は0%でも問題ないとかむちゃくちゃな話だからな
644名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/04(火) 19:00:48.07ID:hiAH37xZ0 >>640
個人の資質の次は、馬鹿大将がどうのこうのってアホな話しか出来ないんじゃなあ?
クリミア見ても同じこといえるんなら大したもんだ、悲惨なもん直視が出来ないらしいw
まあ、好きに退化してなさいw
個人の資質の次は、馬鹿大将がどうのこうのってアホな話しか出来ないんじゃなあ?
クリミア見ても同じこといえるんなら大したもんだ、悲惨なもん直視が出来ないらしいw
まあ、好きに退化してなさいw
645名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/04(火) 19:02:33.47ID:hiAH37xZ0646名無し三等兵 (ワッチョイ dad4-B7WY)
2018/12/04(火) 19:22:10.77ID:r0UDNPSH0 どうてみも手出ししようとしてるのは日本のほうだろw
中国が竹島や北方領土に軍を送り込んでくるのはあり得ないが
日本は南シナ海まで自衛隊送り込んで攻め込む気満々じゃねぇか
中国が竹島や北方領土に軍を送り込んでくるのはあり得ないが
日本は南シナ海まで自衛隊送り込んで攻め込む気満々じゃねぇか
647名無し三等兵 (ワッチョイ 760d-o5Pc)
2018/12/04(火) 19:26:22.06ID:luE6/XZ70 中国人が出たぞ
648名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/04(火) 19:40:05.17ID:hiAH37xZ0649名無し三等兵 (ワッチョイ 76b2-NgcA)
2018/12/04(火) 19:43:25.51ID:f6BWrHKc0 >>646
そもそも南シナ海は中国のものじゃないし、勝手に埋め立てて侵略してるのは中国だろw
そもそも南シナ海は中国のものじゃないし、勝手に埋め立てて侵略してるのは中国だろw
650名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-COgV)
2018/12/04(火) 19:56:07.47ID:DRKwOIslM651名無し三等兵 (ブーイモ MM26-A+Ha)
2018/12/04(火) 21:39:32.97ID:C9DjLwjiM >>644
クリミアと北朝鮮の置かれている状況が同じに見えるんだ?無知ってやだねぇ。
朝鮮人の住んでる韓半島なんざ誰も興味無いってーの。
お前がシンパシー感じてる馬鹿大将が勝手に火遊びしても他国と自国民を危険に晒してるだけ。
末尾目印付きはどこまでいってもアレだな(笑)
クリミアと北朝鮮の置かれている状況が同じに見えるんだ?無知ってやだねぇ。
朝鮮人の住んでる韓半島なんざ誰も興味無いってーの。
お前がシンパシー感じてる馬鹿大将が勝手に火遊びしても他国と自国民を危険に晒してるだけ。
末尾目印付きはどこまでいってもアレだな(笑)
652名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-aG+p)
2018/12/04(火) 21:48:55.73ID:hiAH37xZ0 >>651
大国は理不尽に蹂躙してくる、ってこの世のルールをアレみてわかんないなんてねえ…
ソレを理解せず、「状況が同じだ!違うんだ!」なんて方向に誤読、やっぱり教育がなってないね
個人の興味レベルでしか判断できないのって辛くない?
ま、お前がいくら必死に否定しても日本の重武装化は進んでいくよ、悔しがりながら見てなさいw
大国は理不尽に蹂躙してくる、ってこの世のルールをアレみてわかんないなんてねえ…
ソレを理解せず、「状況が同じだ!違うんだ!」なんて方向に誤読、やっぱり教育がなってないね
個人の興味レベルでしか判断できないのって辛くない?
ま、お前がいくら必死に否定しても日本の重武装化は進んでいくよ、悔しがりながら見てなさいw
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