【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ64【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-FjYh) · 2018/10/16(火) 20:23:06.18

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ63【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535781560/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-VK1S) · 2019/01/10(木) 19:17:21.99

間違えなく拠点として整備されて、元の住民を追い払うでしょうね＞与那国占拠ｂｙ中国。
南シナ海の岩礁をあれだけリソースぶち込んで基地にしたんだから、あの島を全面的な基地にしないと思う方が馬鹿。

なんつーか、赤い旗のもとに集う方々の国って、スターリンイズムが徹底しているから奪えるものは奪いつくすよ。
日本にもいろんな階層にかのくにのひと、が工作を行っているんだも、多少でも吹聴して反応したら儲け、そんなノリでしょ、スルー願望は。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cec3-AT6E) · 2019/01/10(木) 19:27:50.31

あと与那国に関しては、中央からの統制が効かない戦後間もなくの時代が一番繁栄していたって事実がある
また人升田や久部良割みたいな人頭税が過酷だった歴史も、中央に対する不信感が芽生える要因だったりする
なるべく忘れててくれってのが本音だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/10(木) 19:30:58.89

>>932
追い払うほどでもないだろう、と住民が信じているものをひっくり返すことは不可能
煽るような言い方をすれば意固地になる、そこは丁寧な対話が必要

今回の与那国配備も、お金より相当飲みこんでもらったものはあるんだから、まあ野暮な言い方はなさらんで欲しいもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-VK1S) · 2019/01/10(木) 21:08:13.50

ま、ね。自衛隊が地域の礎になってなじむまで20年とか掛かっているから、物言いはバランスよく行かないと。（中国の脅威は穏やか目に伝えましょうｗ）

本土（語弊あるけどまぁ）だと、自衛隊の有無で町の財政基盤レベルで変わってやっかみも起きるし、平成の大合併でも協議不調の原因だったりするんだけど、
離島はその辺はまあ同じ町内、で片付く事多し、ではある。（奄美の駐屯地がばらけたのはそのせいなんじゃないの？）

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-JGPD) · 2019/01/12(土) 10:22:44.25

「経験に勝る信仰無し」ってな。
どんなに理不尽でありえない事でも、自分が経験してしまうとそれは真実として
焼き付いてしまい、他人がそれを否定するのは信者の信仰を否定するのと同じで
非常な困難を伴い、基本的には失敗する。

沖縄の離島は確かに第二次大戦で米軍にスルーされたという経験を持つから、
これを覆すのは困難と言うか、実質不可能。

あの時の米軍の目標は日本本土で、沖縄は橋頭保でしかなかったから見逃された、
という理屈は通じないし、中国は「沖縄は中国の周辺領土」だと思ってるので沖縄
事態が目標だから、絶対にスルーしてはくれない。

口で言ってダメなら経験して貰うしかないが、中国はアメリカほど甘くないから、
良くて銃殺。下手すりゃ自分や家族がギコギコと皮を剥がれて殺されるのを経験して
もらうしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cec3-AT6E) · 2019/01/12(土) 10:58:46.62

ずいぶん厳しいもの言いだな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-WW4n) · 2019/01/12(土) 14:06:34.55

まあ間違っちゃないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-7Mna) · 2019/01/12(土) 15:48:56.10

厳しいけど沖縄は戦場になる定め、というより極東は戦場になる定めなんやな
日本人は戦後その真理から目を背け過ぎたんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/12(土) 16:58:09.37

>>936
それを上から言っても反発されるだけだからな
主張することで同調してもらおうというのは、傲慢で筋が悪いって話でもある
まずは沖縄の人々を、意思と人格ある存在として認識する所からだ
敵にしたくはあるまい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-VK1S) · 2019/01/12(土) 20:34:39.12

正直沖縄本島と宮古島、八重山諸島だと反応が全然違いますし、所謂沖縄戦については。その後の米国占領下の対応もそうだけど。
だから、「県民投票」とやらで宮古島に突っ込んで行っても、ふーん、で終わるんじゃないのかアレ。

北海道で北方領土を散々ダシにだけ使われた歴史を見ているから、沖縄のアレは綺麗事を使った金の方便にしか見えないんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/12(土) 21:37:41.63

そりゃ八重山と本島じゃそれぞれの事情も違うわな
だからって感情のかなり入る問題を、カネの問題だと外の人間が断定するのも違うだろう
そう外から言い含めることで反発も生まれる
その結果が沖縄知事選で、デニー当選だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6f2-V+wx) · 2019/01/12(土) 22:13:05.08

フジTVの週刊安全保障

https://pbs.twimg.com/media/DwtbmkKUYAEiytY.jpg
＞島嶼防衛用高速滑空弾は、(中略) いわゆるマッハ5を超える極超音速

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-02zb) · 2019/01/12(土) 22:25:36.53

>>943
マジか、極超音速だと射程どうなんねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-Fjw0) · 2019/01/12(土) 23:08:46.15

>>943
TwitterでJSFも疑問を呈してたけどこれまでの公式情報とかけ離れ過ぎててどうもおかしい
マルチEFPは滑空弾向けに現に開発されてるわけだし、極超音速となると>>944の言う通り射程が伸びすぎて政治的問題が大きい
「島嶼防衛」のための「超音速滑空」であり「面制圧」弾頭だったはずだ

そういえば先週だったかの同番組で視聴者の質問コーナーで「超音速滑空弾の弾頭は榴弾ですか？」との質問に対し
「ミサイルであって榴弾ではありません」とかいう頓珍漢な返答で吹いたなｗ
どうも能勢さんも滑空弾のことよく知らないんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba13-mbOQ) · 2019/01/12(土) 23:44:01.64

極超音速誘導弾の研究始めてる時点で長射程化による政治的問題とやらはあってないようなもんでしょ
続報次第だけどブロック2は射程800km前後の可能性が出てきたし此処で言われてた滑空弾の射程500kmというのは最早参考にならん
もしかしたら800km前後という認識すら遅れているのかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-dbk2) · 2019/01/13(日) 00:22:58.85

ブースターの性能如何で射程延長できるんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 552c-xgIv) · 2019/01/13(日) 00:47:03.66

面で制圧できないとコストパフォーマンス悪過ぎでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-Fjw0) · 2019/01/13(日) 00:54:32.11

極超音速誘導弾と極超音速滑空弾は全然別物やろ
後者は前者の迎撃も視野に入れてるらしいが、あくまで対空兵器であって従来のドクトリンから逸脱するようなものじゃない
「極」超音速滑空弾となると通常弾頭でも懲罰的抑止力を持つことになりいわゆる「敵基地攻撃能力」に直結する
「多目的運用母艦」どころじゃない専守防衛からの大転換になってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d663-03VH) · 2019/01/13(日) 01:03:21.92

日本のおサヨク様はイージスアショアには噛みついても極超音速滑空弾には興味無いみたいだし、
それを知ってか中露もこれを批判する動きはないからいいんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-Fjw0) · 2019/01/13(日) 01:05:11.60

なんか気になってきたからいろいろ言う前に件の安全保障番組見てくるか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-DMRH) · 2019/01/13(日) 01:07:38.81

>>946
>800km前後という認識すら遅れている
研究の初年度の事前評価での装備庁のプレゼンは明らかに射程2000km級。ただし翌年度にはトーンダウンしている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-Fjw0) · 2019/01/13(日) 01:11:48.19

見てきたけど初っ端から滑空弾の話だった
能勢さん「防衛装備庁に尋ねたところ・・・」>>943とのこと

まじかよ・・・どうなっちゃうの？「極」超音速とか運動エネルギーを利用した弾頭とか米のHTVまんまやん
いやまだ信じられん・・・何かの間違いだろ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-Fjw0) · 2019/01/13(日) 01:21:02.70

JSF（本人確認は外部サイトのリンク参照）さんがいいねしました

うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世
@marman_band
なんのことかはげんきゅ～せんけども、、そ～であってほし～という、たんとうしゃのがんぼうは、それとかくじつにわかるよ～、
げんざいしんこうけい、あるいはよていしているかいはつもんは、ひょーかかいぎがおわるまでは、ぐたいてきなことをいうな、ってしじがつたわってなさげなものをみた、、

どっちの意味かな？担当者が極超音速やりたがってるだけか、それとも秘密裏に開発しているということか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-Fjw0) · 2019/01/13(日) 01:29:43.29

>>952
初年度って29年度？2000km級なんて窺える要素あった？島嶼間としか言ってないんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-dbk2) · 2019/01/13(日) 01:45:29.71

どうでもいいけど防衛省のお役人が英国面とか言うのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-DMRH) · 2019/01/13(日) 02:00:43.30

>>955
>2000km級なんて窺える
～～流体、はやぶさ再突入の技術、とかが高度80-100kmの領域の用語だった。これだと1000km以上になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-Fjw0) · 2019/01/13(日) 02:23:34.05

>>956
それは質問した視聴者のTwitterのハンドル名だと思う

>>957
なるほど、希薄流域云々の話か
29年は「はやぶさ」まで引き合いに出して「希薄流としての計算」が必要と言ってるが、
30年は「空気が希薄となる領域」で飛翔すると簡潔になってる

・・・これはトーンダウンしてるといえるのか？再突入後は射程に関わりなく大気圏ギリギリを水平に滑空するんと違うの？
滑空弾の最大高度は弾道ミサイルと同様射程に比例するだろうが、滑空が始まる高度は結局同じじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6a7-8kGg) · 2019/01/13(日) 05:11:24.78

島に上陸する前に揚陸艦が
こいつで沈められたり
島に上陸したら目の前で揚陸艦が沈められて
雪隠詰めになったり……
歩兵にはなるもんじゃないな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba59-03VH) · 2019/01/13(日) 06:24:19.67

>>949
極超音速兵器を迎撃するのは極超音速滑空弾じゃなくて高高度迎撃用飛翔体では？
滑空弾はあくまで対地又は対艦攻撃用であって対空用じゃないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-mBaC) · 2019/01/13(日) 07:33:26.34

アメリカのアークライト計画の復活なんでないのかね、あれだと3700キロが予定されてた訳だしあれより弾頭重くしてその分射程短くするとか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-BfRd) · 2019/01/13(日) 07:46:16.65

>>961
300ポンド位の弾頭が載せられると良いなと思うな、僕は

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/W80_nuclear_warhead.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-mBaC) · 2019/01/13(日) 07:55:57.82

>>962
アークライト計画は200ポンドだったから射程短縮すれば300ポンドは余裕なのではないか（写真から目を逸らしつつ）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-BfRd) · 2019/01/13(日) 08:03:22.16

え？
射程が一気に2100kmまで減ってしまうの？
それじゃ北京位しか狙えないよ残念だな(>_<)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-mBaC) · 2019/01/13(日) 08:27:30.04

>>964
船や飛行機に載せれば良いのでは？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-BfRd) · 2019/01/13(日) 08:28:29.69

まあこれくらいで我慢するしかないですかー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-DMRH) · 2019/01/13(日) 10:18:16.90

>>964
>それじゃ北京位しか
那覇からなら、重慶が2070kmぐらい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-wK5V) · 2019/01/13(日) 10:53:48.36

潜水艦に載せよう
中の人は嫌がりそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-ae4N) · 2019/01/13(日) 11:07:51.26

試射したら偶然に韓国艦が射程内にいた
ってことで竹島あたりでASM-3の実弾訓練やることできないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-VKiT) · 2019/01/13(日) 11:09:10.78

自ら進んでキチガイにかかわる必要はないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-mBaC) · 2019/01/13(日) 11:55:56.21

>>948
射程2000キロのASM-3と考えればコスト合うのではないだろうか
弾頭を>>962みたいな物に変えれば地上投射でもコスト合うかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-Fjw0) · 2019/01/13(日) 12:18:32.17

>>960
あんっごめ、前者と後者を間違えた上に>>946が言ってる極超音速誘導弾って巡航ミサイルのことか
高高度迎撃飛翔体とごっちゃになってたけど迎撃する側は別に極超音速出す必要ないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba59-03VH) · 2019/01/13(日) 12:20:13.82

>>961
アークライトってSM-3ブースターを利用したHGVだっけ？
アークライトそのものではないけどHGV自体の開発は
アメリカも続けていたはず
ただ自分とこのHTV-2とかロシアのアヴァンガルドみたいな
野心的なスペックは諦めたっぽいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-mBaC) · 2019/01/13(日) 12:36:18.32

>>973
アークライト計画の時はブロックⅠAのブースターだったがブロックⅡAブースターを直巻セグメント化と炭素繊維ケース組み合わせ化であれば200ポンド弾頭で5500キロ超えになるなあ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-Sfoz) · 2019/01/13(日) 12:42:09.18

弾道弾ロケットなんだから火薬の量次第で射程は伸びるよ。とやかく言われたくないから500kmにしてるだけのこと。
滑空は弾道を計算されたくないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-DMRH) · 2019/01/13(日) 12:49:17.57

>>975
>とやかく言われたくないから500kmにしてる
米国とロシアが怒るので、5000-8000kmには絶対にしないが、「500km以上」とだけ。だんじて500km程度では無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-HJ6k) · 2019/01/13(日) 13:40:31.21

>>940
何言っても同じだよ
人間を他人が説得するのは無理
琉球は独立させるしかない
米国統治を経験し左翼の影響下にある土地は日本人の言うことなんて聞かない
自己の経験にしか学ばない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-Sfoz) · 2019/01/13(日) 13:52:37.13

>>976 大人には建前と本音があるんだよ。
本音を敵に悟らせる必要はない。ずっと隠すのが利口。

それにまだ滑空体の開発というだけであって、実際のミサイルの開発にすら入っていないんだから飛距離を論議するのは時期尚早。

大事な事は、弾道弾ロケットと滑空体の開発を始めた事。応用はいかようにも効く。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:09:48.21

そろそろたてるよ

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:11:45.06

【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ65【新艦載SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547374273/

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMed-WW4n) · 2019/01/13(日) 20:48:15.72

ﾜｯﾁｮｲ外しかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5543-ONoa) · 2019/01/13(日) 21:05:02.91

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547374273/
ﾜｯﾁｮｲ有り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5543-ONoa) · 2019/01/13(日) 21:06:23.87

ありゃ失敗か済まん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5543-ONoa) · 2019/01/13(日) 21:07:21.99

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547381063/
こっちだ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMed-WW4n) · 2019/01/13(日) 22:42:02.74

>>984
乙です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/13(日) 23:01:49.73

>>977
説得自体は可能、だがバカみたいな上から説得じゃできない、これ当たり前の心理
その程度も分からんから、日本の保守がイマイチ本流に乗れないんだよ
やり方を考えろって事、それで独立にまで話しすっ飛ばすのも雑オブ雑
ここでそれを話すのも雑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/13(日) 23:02:25.27

>>984
おつー

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-BfRd) · 2019/01/14(月) 01:35:23.82

>>986
別の所でアジったら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-MgHj) · 2019/01/14(月) 13:14:07.38

>>969
誤爆ミサイル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-G1wx) · 2019/01/20(日) 01:53:37.93

能勢伸之の週刊安全保障(1月19日配信)
https://i.imgur.com/plvO6Ir.jpg

滑空弾の弾頭はマルチEFPだと思ってたが、シンポ出席者によるとEFPは銀色とのことでタンタルだろうから
やはりコストが問題になりそうだな

BlockIIで極超音速を目指すとしても開発・採用は完全に政治マターになるだろうが、極超音速なら弾頭は運動エネルギー重視だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Z4c) · 2019/01/20(日) 03:59:25.66

銀色？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-POfF) · 2019/01/20(日) 07:35:38.70

B61カモーンщ(´Д｀щ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9340-q82h) · 2019/01/20(日) 07:45:18.36

>>991
タングステンは銀灰色？　←銀色でも良さそうだけど区別する？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f374-HQBt) · 2019/01/20(日) 07:58:02.62

>>986
それが韓国をああいう国にしてしまった原因
琉球も若い世代が離日化し始めてるから、10年20年経つ毎に反日姿勢が強くなってくだろう
韓国と変わらんよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-POfF) · 2019/01/20(日) 08:12:27.50

>>994
スマホの普及で
琉球"新報"とか本土の大手メディアみたいになるんじゃない？
詰まる所、プロパガンダ機能を喪失すると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb7-ByLf) · 2019/01/20(日) 08:36:26.39

>>994
結局、上からやってりゃどちらもそうなるってだけの話だな
わざわざ反日姿勢を強めるような説得の仕方する奴ら、わかってないならバカだし
わかってやってるならとんでもない反発工作員だ、畜生め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f374-HQBt) · 2019/01/20(日) 08:56:10.00

米国や白人が手足縛って、メディアに在日が入り放題なんだから琉球の分離は日本人の意思とは関係なく既定路線
下手すりゃ北海道も独立させられるんじゃないかな
民族主義の在日はとにかく日本を憎んでいるからね
日本を消し去るか自分が死ぬかぐらいの必死さだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f374-HQBt) · 2019/01/20(日) 08:59:52.44

日本人や琉球人はメディアから遮断され、メディアの中で外国人が様々な機会を作って琉球分離へと話を進めていくだろう
日本人や琉球人が何か抗議をしても右派や民族主義者の運動みたいな扱いで報道されて終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb7-ByLf) · 2019/01/20(日) 09:07:37.91

カウンターとして抗議するはずの人間ですら、それに乗ってるようじゃもう世も末だな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-POfF) · 2019/01/20(日) 09:14:57.30

>>997
>>998
その報道が、まう斜陽化してる件

本土で起きてること、沖縄でも起きるよん

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