初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 903

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 15:49:10.86

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538207516/l50

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 12:40:10.69

>>57-58
で、>>55のキーロフ級の時も一応VLSのフタをパカっと開けるパフォーマンスはしてたのよ。
>>58の通りで全く流行らなかったが。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 12:55:54.57

>>59
質問が短期的評価と長期予想をゴッチャにしてるようだけど…

短期的には「意図的に体当たり目的で突入してくるなどクレイジー」の一言。
長期的には「要するにカミカゼを含む空からの攻撃が今後のメインなので、攻撃機や一部対水上火力を下ろしても戦闘機と対空火器を増やし、
レーダーピケット艦など早期警戒システムを拡充する。」。

つまりカミカゼであれ通常攻撃であれ、日本本土に近いほど航空基地に近いし、水上艦艇は叩き潰したから空からの攻撃が激しくなるよね、
だからその対策をしようというだけの話。
結末は異常だけど、攻撃そのものは別に特攻だけじゃないというか、特攻はいつだって攻撃方法の一部に過ぎないし。

受ける側からすれば、それがどちらであれ叩き落とすのが一番という結論には変わりない。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:33:08.66

>>61
たしかに質問がボヤけていますので修正します。
敷島隊が突入した時点でのアメリカ側の今後の見込みとして
「自殺攻撃要因などは狂信的な信者にしか無理なので要員が確保出来ず、長続きしない(寧ろラスボスの狂信的な信者が出てきた事で終戦は近いというポジティブなサイン)」
と予想されていたのか
「今後本土占領まで容赦ない自殺攻撃は続く」
という史実通りの予想を冷静に最初からしていたのかという質問です。
敷島隊の時点では、名誉的な自殺攻撃はあっても２５００機もの機数に加えて回天や飛行場に不時着して殺されるまで機体を破壊し続けるといった
あちこちから自殺攻撃が湧いてくる状態に直面した軍隊は歴史的に無いだろう事から、米軍が直面した恐怖や戸惑い、混乱があったのか、
それとも意外と淡々と冷静に冷めた目で対処していたのか記録や回想上どうだったのかが知りたいです。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:47:39.41

>>62
すいません、まだボヤけてますね。
敷島隊が突入した時点では
「自殺攻撃は天皇に近い狂信的な信者にしか出来ない"はず"。だから狂信的な信者が突入しだしたから終戦は近い」
と誤った楽観的な解釈がなされていたのかそれとも
「今後戦争が続く限り何百機も自殺攻撃してくるに違いない」
と史実通り正確に解釈して最初からパニックになっていたのでしょうか。
すいません。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:51:28.97

>>62
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%94%BB%E3%81%A7%E6%90%8D%E5%AE%B3%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%9F%E8%89%A6%E8%88%B9%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
特攻はのべつ幕なしだったわけではなく、1944年10月からのフィリピン戦と1945年4月からの沖縄戦という2つの「決戦」に大きなピークがあって、沖縄の後は本土決戦に備えて特攻戦力を温存したため8月15日までほとんど行われていない
連合軍も当然それは想定していたわけで、そのために原爆開発やソ連参戦といった戦争そのものの早期終結を図る試みや、沖縄戦での戦訓を元にした艦隊防空網の整備や本土攻略作戦の立案といった対策をとっていた

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 16:22:26.96

単なる一過性のものと捉えていたのか、これから特攻というクレイジーな攻撃が続くと見ていたのか
どっちなんだい俺の筋肉！って質問だろ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 17:22:09.15

>>63
そもそもの話で言うと、特攻以前に「最後にバンザイアタックしてきて玉砕する意味不明な日本軍」というイメージがまずあった。
その時点でアメリカ的価値観では全く理解不能で、変な話だが特攻も玉砕と同じく「意味不明だがまあ日本人だし」という形で

「日本人だから仕方ない。これからもそうするんだろう。」
と一括りにされてた面があった。

で、関連するエピソードとしてこんなのがある。
アメリカ的価値観からすると、これはそもそも天皇を神と信じてるがゆえの狂信的行動に違いないと考えた。
そこで、捕虜になった日本人を集めて、「いいかお前ら、天皇は神じゃないんだぞ、知ってるか？」と講義を始めた。
すると捕虜の1人が立ち上がり
「そんな事は誰でも知ってるが、それがどうした？」
と言うので、アメリカ的価値観ではますますワケがわからなくなった。

結局のとこ、アメリカ人は「頼まれると何となく断りにくいだけ」という日本的価値観を全く理解していなかっただけなのだが、
「日本人だから仕方ない。」
で終始通すことになる。

要するに「何だかわからんけど、バンザイでハラキリ？なんだろうし、これからも続くんだろう。」という諦観。
そのへんは特攻だけじゃなく、玉砕も絡めて考えた方がいいと思う。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 17:31:45.79

>>56
どうも

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 17:32:23.27

また何時もの『特攻』談義になりそうだから、構うのもほどほどににな

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 17:43:59.93

>>68
価値観の問題だから、軍事にそぐわないテーマなのかもしれんね。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 18:12:09.89

当初はそれまでもあった、投弾後の引き起こしに失敗して突っ込んだか、被弾して帰れないからの巻き添え自殺狙いと思われてた。集団での自殺と認識されたのはフィリピン戦が終わっての硫黄島攻略戦から。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 18:28:36.66

アメリカ様は特攻せずとも次々と日本の大型艦・空母を撃沈したのにな
マリアナの七面鳥撃ちｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 23:11:02.09

一度に80レス90レスぶっ込んでくるキチガイがまた涌くのか・・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 23:41:16.89

アメリカ、特に軍は効率を重視すると聞きますし
「軍に世間の社会を変える機構ではない」と、よく聞きましたが
艦に女性や同性愛者を乗せるのは、男性乗員の精神面とかを考え、総合的に考えてもマイナスにしかならないと思うのですが
それでも推し進めるのはなぜでしょうか？軍は社会を変える機構だからですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 00:07:54.59

>>73
すみません、サーバーの調子が悪くて何度も書き込んだのがこれなので追記させていただきます
日系人が黒人が軍隊に入って部隊を作ったのは、強引な言い方をすれば戦争に勝つためです
それが社会変革（公民権運動）となったのは、いわば結果論で「軍に日系人や黒人がいて戦争に勝ったのだから差別を解消しろ」という論法はあまり社会には通じなかったと思います
ゲイや女性を艦に乗船させるのは戦争に勝つためなんでしょうか？自分はそうは思えませんし、女と同性愛者を艦に乗せるなと主張する人たちを軍板ではたくさん見かけました
現に自衛隊が、アメリカ軍と同じ規模で女性と同性愛者を艦に乗せてますか？違うでしょ
アメリカ海軍の何千人も収容する町みたいな艦が自衛隊にはないからそういうこと（女や同性愛者を多数乗艦させる）はまずないとは聞きますが

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 00:40:44.21

先進国のそうした動きは社会運動に対応したポーズという側面もあるけど、結局の主要因は人手不足だよ
「性的にストレートな健康優良男児で学歴も能力も合格ラインな人材」の志願を口を開けて待ってるだけじゃとても足りない
仮に今現在は足りているとしても10年後20年後の志願者数の先行きは決して明るくないわけで
軍の側から積極的・能動的に受け入れ体制を整えて門戸開放しておくのは全然愚行じゃない

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 00:56:14.00

>>75
これも関連する話なのですが
「艦を女性名詞で言うのをやめろ！」とかいうフェミニズム運動も、そういう門戸開放に合致すれば将来的に解消されるって事なんでしょうか？
そこまでしたら、軍ってなんなんだよって思うんですが

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 01:23:00.77

>>76
どこが、軍事の質問だよ。そういうのは他の板でやってくれ。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 01:31:59.39

自衛隊がミリメシを実際に使うケースってあるんでしょうか？（訓練ではなく）

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 01:40:24.73

米軍が女性(あるいはストレートな男性以外)の採用を拡大してるのは
・性別や性癖は考慮しないという社会,軍の方針(女性でも基準を緩くしない・女性兵士の数の
　増大そのものが目的ではない点で、性的にフラットな組織を目指す北欧とは異なる)
・女性兵士がいた方が組織は上手く回る、という長年の経験則。
・性や年齢などが多様な方が効率的で柔軟なチームとなる、という経営組織論や宇宙開発などの知見
・海軍の大型艦で試してみたら、実際にそうなった→小型艦や潜水艦にも女性クルー入れるわ
・陸軍や海兵隊でも実験してみたら、車両など筋力体格がメリットにならない部門では
　男のみも男女混合も同等の成績になった。
などの結果、優秀なら性別とか性癖なんて気にしない！に向かってるのさね

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 02:44:04.67

>>78
演習や災害派遣では普通に食べてる

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 04:23:40.44

日本「戦艦制限されたし空母作るか」
アメリカ「ほーん、輸送分でええやろこんなの」

日本「条約明け…戦艦大和作りました」
アメリカ「ノースカロライナ！サウスダコタ！！いっけー！！！」

日本「真珠湾、マレー…ええやん、建造中の大和級バラして空母増やそう」
アメリカ「真珠湾でほぼ無傷だった乗員新型にのっけるでー」

日本「空母3隻に空母4隻止められたとかうせやろ…」
アメリカ「はい新鋭戦艦積極運用！金剛二隻討ち取った！サウスダコタ？死な安ｗｗｗ」

日本「空母がたらんのだ！武蔵は仕方ないがお前もお前も空母になれ！」
アメリカ「アイオワ4隻作ったった＾＾空母？これでもパイロットの比率で言えば少ない方やな、装甲も最低限やし(特に魚雷)」

日本「マリアナに台湾沖がゴミダメージ…戦艦助けて貴方しかいないの！」
アメリカ「なんやん伊勢とかめっちゃしぶといやん旧式艦ちゃうんか」

日本「大艦巨砲のせいで負けた！！！」
アメリカ「↑この結論が出てきたのはなんで？」

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 05:13:36.10

色々な映画などで空母からカタパルト射出して飛び立つときに、サムズアップ→敬礼→それを手首のスナップで勢いよく前に動かす
みたいなのをやってますが、あれはどんな意味があるのですか？それとも演出なのですか？

まあこれの1:40あたりのことなんですが
https://youtu.be/jqfXXaOisKo

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 06:39:04.18

X-2実証機っていまどこにあるんですか？
これから見ることができる機会はありますか？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:58:19.48

>>82
発進準備完了
オールセーフ
go

だろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 08:26:58.50

気を悪くしたら申し訳ないのですが、だろって言われてもわからないから聞いているので…

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:23:10.84

前提条件として、カタパルトにエンジンにその他もろもろの轟音で、声をはじめ音響での意思伝達は不可能なので、
あらかじめ決めて関係者一同教育済みの視覚的サインで、

・発進準備完了（を、サムズアップで）
・オールセーフ（を、敬礼で）
・GO(を、勢い良く前で）

伝えている。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:46:06.90

WW2の西部戦線では冬将軍が猛威を振るいましたが
高度を飛ぶことが多い戦闘機にも影響はあったのでしょうか？
地上の離着陸時はもちろん、空中でエンジンオイルが凍ったら墜落するし
最悪パイロット自身が飛行中に凍死するなんて可能性も・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:53:33.21

>>87
ドイツ軍は飛行機のエンジンが凍って動かなくなるし機銃も凍って作動不可能になるので苦労した。
不凍液や寒冷地用オイルでも凍るのでもうどうしようもない、という状況で、えらく苦労した。

なおソビエト軍機は普通に飛んで攻撃してくるので、「あいつらなんで飛べるんだ。魔法のオイルでも使ってるのか」と
捕虜にしたソビエト軍パイロットに聞いたら、
「え、真冬は冷却液なんか入れないしオイルも塗らないに決まってるじゃないですか。だって凍るでしょ」
と言われて唖然とした、というエピソードがある。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:56:26.17

>>88
それは東部戦線のことだろ。質問者がきいてるのは西部戦線のことだぞ。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:01:33.16

>>89
あ、「冬将軍」って書いてあったもんで。

西部方面で「寒い。死ぬ」となったのはB-17の側面機銃手くらいなのでは。

個人的に「耐えられないレベルで寒いので電熱服着てたが、被弾して服が破れた上露出した電線に自分の血がかかってそこから感電して死亡」って話は、「戦争の嫌な話」のトップ5に入るなー。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 15:39:26.39

西部戦線だとBoBでも同じだけど冬場にドーバー海峡や北海に墜落・ペイルアウト
して助かっても1時間（30分かも）以内に救助がこないと低体温症で後日死亡
する場合が多かった

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 16:30:15.20

プロペラ機の戦闘機等にヘッドオン等からエンジン防護用の装甲をプロペラにつけた例ってあります？
同調装置ができる前の短期間あった自分の撃った機銃弾からプロペラ防護する装甲の類です

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 16:36:30.72

>>87
＞＞WW2の西部戦線では冬将軍が猛威を振るいましたが

BoBは40年の夏だし、イタリア戦線は地中海だから冬でもかなり温暖だし、44～45年の西部戦線の冬はかなり寒かったけどロシアほどではないしで、一体いつどこのことなんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 16:41:00.76

>>92
レシプロ戦闘機の空戦は相対速度が小さいので射撃時間を長くとれる後ろや斜めなどに回り込んでコックピット周りを撃つというのがセオリーで、一瞬しか射撃可能な時間がない真正面から撃ち合うという状況がまずない

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 16:54:47.05

>>88-94
レスありがとうございました
あと間違えました西部戦線ではなく東部戦線でした

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 17:55:37.89

>>94
ありがとう。
悪いけど、理由はそれは違うんじゃない？p51等、戦闘機だけでもエンジン前面やパイロット前面に装甲につけて防護してるよ。真正面からの攻撃がまず無いならこんな無駄なもの乗せない
最重要部品のエンジンとパイロットを前面から守るためにプロペラにつけたはいいけど、重いはプロペラの役割を果たせない(予想)はで機体につけた方がいいよね。って実例を作った機体があればと

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:21:49.77

>>96
それは爆撃機を後方や側面から襲撃した時に相手の後部機銃などから撃たれることを想定してのもの
ヘッドオン（正面からの撃ち合い）とは異なる

それはそれとしてプロペラに装甲板つけても重くなってエンジンに負担をかけるだけだし、すり抜ける銃弾もあるから意味がない
また前方にエンジンがあるので正面から撃たれても少なくともパイロットの下半身は守られる

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:41:40.18

プロペラに装甲つけてもスカスカでほとんど意味ないやろ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:45:50.66

前スレ902がまだ残っていますけど、埋めた方がいいですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 18:49:34.32

>>97
ありがとう。ヘッドオン『等』からエンジン守るために装甲板装甲つけてますね。もういいですよ。
質問はプロペラに装甲というその実例(失敗例)を作った機体がありますか？です。他に知ってる方いましたらお願いします

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 19:49:32.00

これは何という車両ですか？
https://i.imgur.com/0cFyqvg.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 20:09:30.38

>>87
ソ連機の場合、機銃などにはエンジン排熱/排気利用のヒーターを設ける、高圧空気式の機外始動装置
などの設計対応をしています。また、オイルを抜き防水布を掛けて保管・始動直前に温めたオイルを注ぐ、
機体下でたき火などの運用対応もしてます。ここら辺、ソ連の陸軍のソレと同じですね
冬は(ヒーターの無い)翼内機銃は使えない・外していたというのは戦記回想録では良く出てきます。

機銃ヒーターは英米も同様の設計対応をしてましたね。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 20:10:45.75

>>101
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%AB
テクニカル（Technical）は、民生用ピックアップトラックなどの車体ないし荷台に銃砲を据え付け、車上戦闘を可能にした即製戦闘車両（英語版）のことを指す。一般に装甲を施さない。
この種の武装車両を「テクニカル」と呼ぶ語源は、ソマリアを発祥とする。民間の警護要員を連れていくことを拒否された非政府組織が、人員保護のため「技術支援助成金（technical assistance grants）」を使ってその地域の民兵をガードマンとして雇った。
転じて、それが武装した人々を乗せる車両の呼び名となった[1]。テクニカル、またはバトルワゴン（battlewagons）[2]、ガンワゴン（gunwagons）[3]、ガンシップ（gunships）[4]などの名称で知られる。

日本車は故障が少ないことで評判が高く、程度のいい中古車が海外に多く売却されている
それが紛争地域で反政府勢力などに徴発され、機銃などの武器を積んだ即席戦闘車両として使われることも多い

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 20:51:56.93

>>101
ちなみに輸入した中古車が日本製だとアピールするために「なんとか自動車学校」とか「なんとか運輸」というロゴをわざと消さずに残している場合も多い

https://pbs.twimg.com/media/DicmZ-fWkAEqb1R.jpg:large
それが嵩じてトラックにこんな「日本語のような謎文字」が描かれていることも

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 22:54:24.14

2018年現在、現役の74式戦車は何両ですか？
検索しても数年前の数十両バラつきのあるデータしか見つからないんですが

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 23:27:48.58

>>66
アメリカ先住民、ハワイ、フィリピンみても
サイパンの日本民間人虐殺や東京大空襲、沖縄の無差別砲撃みても
「コイツ相手に黙って降伏してもロクなことにならない」って結論に至るのは極自然なんだよなぁ

撃たれた上死体に一物ねじ込まれたい？砲撃で木っ端みじんになりたい？爆撃で生きたまま灰になりたい？
それとも…命を賭して一矢報いる？
の選択肢しかなかった

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 23:41:48.83

アッハイ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 23:45:08.40

自衛隊がミリメシを実際に使うことってありますか？（訓練を除いて）

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 23:45:49.75

>>108
すんません、なんか>>78の下書きが投稿されちゃいました

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 00:42:56.41

小銃弾を口径に対して長くすることによるメリット、デメリットは以下の他にもありますか？
口径の割に重量を稼げる、同じ質量でも大きい口径の弾より空気抵抗を相対的に減らせる、実包の長さも伸びて携行しづらくなる、
長くしすぎると回転による弾道の安定が見込めない、実包が長くなることでレートを稼ぎづらくなる、銃身も長くする必要がある、タンブリングをおこさせやすい
口径についての議論はよく見かけるのですが、長さに関する議論はあまり見かけないので疑問を抱きました

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 00:49:47.20

爆発反射装甲は前線基地で気軽に貼り付けたりできますか？

あの形状では簡単に付けられそうに見えます。

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 01:25:40.83

>>111
http://btvt.narod.ru/raznoe/erawa/ERAWA.htm
http://btvt.narod.ru/raznoe/erawa/ERAWA/img017.jpg
http://btvt.narod.ru/raznoe/erawa/ERAWA/img018.jpg
ERA(爆発反応装甲)は直接貼り付けてるわけではなく、車体表面の取り付け金具にボルト止めなどで装着されている

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 01:34:28.51

>>108
災害派遣で被災者に配ることがある。

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 01:35:20.09

>>109
すまん…1レス下も見てなかった俺を許してくれ…

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 02:27:09.67

移動中の車両に対するスツーカ等の急降下爆撃の実態がよくわからないのですが
素人の自分がさっきまでイメージしていた250kg爆弾一発を投下して一発だけで直撃させるようなものではなく
より小型の爆弾を多数ばら撒いて包み込むように直撃を狙うものなんでしょうか？
あと至近弾はソフトスキン相手なら大きな威力を発揮すると思いますが
敵のT-34級の装甲を持つ戦車に対してだと50kg爆弾や250kg爆弾の至近弾になってもほとんどダメージは無いんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 04:11:07.43

>>115
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=167142
1942 detonation tests - Udetfield Upper Silesia, north of Beuthen ( Polish spelling “Bytom“)
Targets: ten Russian T-34, one American M-4 Sherman, three British Mark IV Churchill tanks
Bombs used: SC-250
Effect on T-34: remains intact at distance of 3 meters (9.7 feet) animals inside tank killed, diesel fuel set aflame.
Effect on Sherman tank: remains intact at distance 3 meters, animals inside killed.
Effect on Churchill tanks: riveted armor fails at 5 meters (15.5 feet) entire tank torn apart.

ここの記事によると鹵獲した連合軍戦車（T-34、シャーマン、チャーチル）に対して250kg爆弾を投下したテストでは、いずれも3m程度の至近距離なら内部の実験動物を殺す事が可能で、装甲がリベット接合なら破壊することもできたとある
（生産が始まったばかりの1942年にドイツ軍がシャーマンを鹵獲できたのはちょっと疑問だけど）

ただやはり急降下で爆弾を直撃もしくは至近距離に落とすのは特に移動中の戦車に対しては至難の業だったので、後には37mm機関砲やロケット弾などが主要な攻撃手段になっている

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 06:08:28.02

>>112の戦車って何ですか？

2018/10/22(月) 07:48:00.38

>>117
メルカバIV

2018/10/22(月) 09:24:59.43

日本の大型軍用機で、例えばC-2なんかはエンジンが広く世界で使われているからという理由で選定されていたと思いますが、実際に海外でトラブった時に現地調達するものなのでしょうか？
信頼できる大手エアラインの旅客機から取り外す訳にもいかないだろうし、得体の知れないエンジンを調達するとは思えず疑問に思いまして

2018/10/22(月) 09:34:06.13

>>119
>実際に海外でトラブった時に現地調達するものなのでしょうか？

しません

2018/10/22(月) 09:59:03.25

>>119
メーカーのデポから部品調達するのが便利　＞ポピュラーなエンジン

エンジン換装が必要なレベルだと、メカ要員とエンジンを現地に送って修理になるだろう
エンジンがメーカーから届くか、国内から持っていくか（たぶんこっち）になるかはわからんが

2018/10/22(月) 10:17:41.49

>>119
補足すると、自衛隊はすべて予算で動いているので、消耗品として分類されているものなら
まあなんとか購入できるが、エンジン全体のような耐久部品は予算申請して承認されないと購入できず
えらい時間がかかる。その間現地で場所とって管理するとなると、少々費用がかかっても
日本に在庫してるパーツを持っていって交換する方が安くついたりする
もちろん外した故障エンジンは持って帰って修理するか、正規の手続きを経て廃棄処分する

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 11:36:39.52

戦闘靴の類いは歩いたり走ったりしやすい作りになっているのですか？
勿論ランニングシューズ等よりは劣るとは思いますが…

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 11:50:01.09

>>123
ちょっと前までの古典的な戦闘靴（コンバットブーツ）は「足を保護する」ことが第一で、歩くことや走ることには実はあんまり向いてない。

最近はハイテクスニーカーの技術が転用されたものになって、その辺はずいぶんマシになった。
ただ、「足を保護すること」として考えると能力は低下している。

どんなに足を保護する能力が高くても、長距離長時間履いてると疲れるし足が痛む、ではしょうがないので、方向性としては正しいけど。

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:08:33.67

>>124
ちょっと前までとは具体的にどの辺りでしょうか？
ベトナム戦争時のアメリカ軍のブーツとか自衛隊の戦闘靴2型なんかは安全靴に毛が生えたように見えますが、これらは歩くことに向いてないほうに入るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:23:38.78

>>125
軍用ブーツはアフガン・イラク戦争以前／以後、というあたりで大きな変化が起きている。
アメリカが乾燥した砂漠地帯で大規模な戦争を始めたので、それまでとは装備に求められるものが大きく変わったのと、この頃からPMC（民間軍事企業）と
いうものが大規模に活動するようになって、これらの社員（まあ傭兵だな）は「制式装備」ではなく個人で最適のものを使うようになったので、
「実はどういうものが実際に戦場で使うにはベストなのか」の積み上げが急速になされたことが大きい。

ベトナム戦争時のアメリカ軍のはそれまでの総革製ブーツが高温多湿の熱帯では「マメと靴ずれの製造装置」と言われる有様だったので
側面部分をキャンバス（後にナイロン）にして通気穴を開けた”ジャングルブーツ”で、少しはマシな方。

自衛隊の半長靴（戦闘靴）は1990年代になって新型になったけど、あんまり評判は良くない。
2000年代になって更に改良されてちょっとはマシになった。

どちらもやっぱり実は「長距離長時間履いて行動する」ことには向いてなかったけど、それでも従来の総革製ブーツよりはマシだっった。

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:30:04.58

爆撃機の存在価値ってあるんですか？
現代戦において爆撃機が必要な絨毯爆撃をする機会がありますか？

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:37:57.06

>>127
現代に残る「爆撃機の代表」であるB-52はアフガンやイラクで絨毯爆撃に活躍したぞ。
都市爆撃じゃなく地上部隊に対する爆撃だけど。

ロシアの爆撃機もシリアでISIS他に対する絨毯爆撃で活用された。

そういう使い方しなくても、巡航ミサイルや大型爆弾積んだ爆撃機は戦略核戦力の要の一つだから、なくなりはしないだろう。
無人機にはなるかもしれないけど。

なお「存在価値」というなら、アメリカの戦略爆撃機（最近はこの言い方しないけど）は
「うちの国に逆らうとステルス爆撃機で爆撃してやるぞゴルァ！
　高高度から落っことすバンカーバスターに対抗できると思うんならやってみろやゴルァ」
っていう「外交圧力装置」として十二分な存在価値を今でも持っている。

なので都市を絨毯爆撃しなくても（できなくても）爆撃機の存在価値は充分ある。

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:42:14.68

>>116
というより単純に攻撃機会が増えるからの方が正しい
爆弾抱えたまま急降下に入れば全部落とすしかなくなって一回こっきりだけど
ロケットなら10発撃てる、３７ｍｍなんかすこぶる精度が悪かったし
>>127
相手に対空手段を用意させるだけでも爆撃機の価値がある
限られたリソースに対空砲を置けばそれだけ地上部隊が楽になる

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 12:51:37.22

>>115
日本陸軍の襲撃機や軽爆撃機は小型爆弾多数による爆撃がメイン
後に日本陸軍も大口径機関砲装備の襲撃機を開発するけど対爆撃機用の双発重戦闘機等にリソース喰われて制式採用はされてない
大口径機関砲搭載襲撃機やロケット弾満載の戦闘爆撃機なんかの戦訓から生まれたのがアメリカ軍のAｰ10攻撃機

>>127
そうした能力があるんだよって事自体が抑止力になるし、戦闘機数機分の爆弾搭載能力はやはり魅力的でもある

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 13:09:12.11

F-15Cのロンジロンが問題になってましたがF-15Jは大丈夫なのですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 13:47:08.19

>>110お願いします。

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 14:17:00.07

爆撃機話に付け加えるなら、戦略爆撃機は戦略目標を捉えられるだけの航続距離を持っている
この距離を滞空時間に変えると、目標上空で何時間も攻撃待機できることになる
アフガニスタンなどでもこれを利用して地上攻勢時にB-52を上空で待機させ
臨機目標（洞窟陣地とか）発見すると直ちにJDAM落とすといった使用方法も取られていた

**system** ◆system65t. · 2018/10/22(月) 14:33:36.81

>>110
書いておられるとおり、一般論として細長い弾丸は空気抵抗上有利で弾道が低伸し、貫通力が落ちない替わりに
安定させるためによりタイトなライフリングが必要になり、銃身寿命が減少します。また弾が嵩張ります。
装填排莢動作が長くなる分、発射速度にも制限はかかります。
ただし、発射薬の改良によって同じカートリッジ＋弾丸の全長でより長い弾丸を使える可能性はあります。

そのような問題については A.G. Williamsのサイトが参考になるでしょう。
ttp://www.quarryhs.co.uk/miltech.htm（下の「Articles」の項目）

弾丸の長さ（形状）については下記で論じられています。銃身長の利点についても書かれているのでご一読を。
ttp://www.quarryhs.co.uk/NDIA2015a.pdf

下記も参考になると思います。
ttp://www.quarryhs.co.uk/GPC.pdf
ttp://www.quarryhs.co.uk/TNG2.pdf
ttp://www.quarryhs.co.uk/ArticleDCMS2017.pdf

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 15:05:49.05

＞＞１３１
いまんところは問題は見つかっていない

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 15:07:58.39

>>115
急降下爆撃機じゃなくて襲撃機だが、Il-2シュトゥルモヴィクの攻撃方法は小型爆弾とロケット弾と機関砲
特に大戦中盤以上は、成形炸薬弾頭で1.5kgから2.5kgの小型爆弾PTABを200発ばら蒔いた

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 15:16:50.29

>>115
>>116
そもそも急降下爆撃ってのは、陣地や施設のような固定目標か敵艦や密集部隊のような大きな的に対し、水平爆撃より命中率を上げるために普及したものだ
散開している車両（戦車）一両一両なんて小さな目標への直撃はハナから狙っていなくて、的が細長い車列に対する爆撃がせいぜい
あのスツーカもG型のような後期型を除き襲撃機やシュツルモビークじゃなく「軽爆撃機」のカテゴリであり、ポーランド戦やフランス戦においても、急降下爆撃の標的は個々の敵戦車じゃなく車列や陣地だった

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 15:20:21.44

＞＞１３０

＞大口径機関砲搭載襲撃機やロケット弾満載の戦闘爆撃機なんかの戦訓から生まれたのがアメリカ軍のAｰ10攻撃機

しれっとうそをつくな
A-10はもともとベトナム戦争の戦訓から「ちょっぴり爆弾を落としてすぐにいなくなるジェット攻撃機は本当に
勝利に貢献できてるのか」という疑問から、「たくさんの爆弾を積んで長時間戦場付近をロイターできる」機体が
必要とされて構想されたもんだ
その後、対戦車攻撃兵器としてアベンジャー砲を搭載することになったが、開発段階からこれについては強い批判が
あった
結果としてアベンジャー砲の活躍がほぼなかった事実が、批判の正当性を裏付けている
「たくさん爆弾を」の部分も、精密誘導兵器の急速な発達と価格高騰でほぼ無意味になってる
ロケット弾なんか、搭載してもせいぜい５発入りポッド2個程度で、最初からマーキング用途が主な使われ方

あんたのいう「戦訓」なんぞ、初めから考慮されていない

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 15:21:59.53

>>131
米空軍のF-15Cトラブルはパーツの欠陥が主な原因なので
ttp://www.aero-news.net/index.cfm?do=main.textpost&id=169da539-caa1-4167-a5c3-425a61341c29

F-15Jのライセンス国内生産分については問題ない（と思いたい）
F-15Jの最初の10機は米部品なのでさてどうだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 15:58:24.97

>>138
A-10の30mmガトリングはイラクやアフガニスタンの近接航空支援でがんばってる～がんばってたことも忘れないであげてください
ttps://www.youtube.com/watch?v=_yMXTEowRpA

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 16:10:54.57

>>135
>>139
つまり製造会社の不手際による不良品が原因であって、製造会社の異なる日本の機体はとりあえず安心(と思いたい)
ということですか？
また、サウジやイスラエル等は大丈夫なのですか？アメリカ製のF-15ABCDを導入していますよね

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 16:25:45.52

大戦機の尾輪引込み式のメリット
特に初期の最高速500キロ台で零戦のように尾輪引込み式は、空力的なメリットより生産性やコストに見合うものがあるのか疑問ですどなたかご教示いただけますでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 17:02:48.47

「ロケット弾満載の戦闘爆撃機の戦訓」てのは「空から爆薬をガンガン投射できるのいいよね！」であって
「だから、A10にもロケット弾をいっぱい積むことにしたんだね！」ではない件

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 17:04:17.57

>>142
空気抵抗が少なければ艦上戦闘機では重要な航続力も伸びる

http://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003128.html
ここのディスカッションによれば戦争後半になると生産の簡素化などで陸軍では戦闘機でも固定式になり、海軍も戦闘機と偵察機以外は廃止
引込式のものもより簡素なものにしようという動きはあったけど、結局開発の人手が少なかったりなんやかんやで徹底しなかったもよう

なおここで発言している（片）は「この世界の片隅に」監督の片渕須直氏

**sage** · 2018/10/22(月) 17:30:32.87

A-10の元になったAX計画では、当初から機関砲の火力が要件に入ってたよ。
これは前任のA-1等が機関砲を多用していたこと、その際に火力不足が問題となっていた
からで、当初は20mm・後に30mmが要求されてる。
批判は機関砲がどうこうではなくて、低速低空耐弾といったAXの基本コンセプトそのもの
が現代戦では役に立たない・F-4などの方が遥かにマシだってこと。

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 17:39:58.90

Bｰ52にせよAｰ10にせよ一般的な現代戦では役立たずなんだけどそいつらが得意とする旧時代の戦闘任務が発生した際最新鋭機では中々そうした任務こなせないから維持せざるを得ないんだよね

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 18:15:45.69

>>146
「Bｰ52にせよAｰ10にせよ一般的な現代戦では役立たずなんだけど」

その割によく働いてる

A-10の場合はコスパ（特に維持）の問題が大きい

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 18:16:31.96

役立たずのB-52にリニューアルあんどエンジン換装計画持ってくるかって話

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 18:28:53.92

>>144早速お応えありがとうございます
よくわかりました

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 19:09:16.91

CレーションとかMREとかカンメシとかを表す一般名詞はなんと言えばいいのですか？ミリ飯でいいのですか？
また、色々な味がありますが実戦では好きなものを選んで持っていくのですか？それとも渡されるのですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 19:14:51.13

糧食

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 19:20:28.70

>CレーションとかMREとかカンメシとかを表す一般名詞はなんと言えばいいのですか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>色々な味がありますが実戦では好きなものを選んで持っていくのですか？それとも渡されるのですか？

渡される

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 19:20:30.51

日本海軍の写真らしいのですが、奥の軍艦の種類を教えてください

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n299158302

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 19:35:29.18

大和

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 19:49:19.71

>>154 ありがとうございます

**最高の大統領 トランプ** · 2018/10/22(月) 21:06:45.35

語ってください。

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 21:49:04.46

軍オタの諸先輩方（プロの方含む）が何を参考文献とされてるかということを意識したら
歴史群像は当たり前の当たり前として、丸とか、古本屋でもすべて手に入らないような物を挙げてらっしゃるんですが
やっぱり、ここの回答者様とかは、そういう雑誌のバックナンバーはすべて揃えられてるんでしょうか？
そういう雑誌のバックナンバーがある図書館（資料室）を先ほど教えてもらったんですが、皆さんはやっぱりそういうところを利用されてるのか、雑誌を入手されてるんでしょうか？
今の段階ではコンバットマガジンを全部揃えたぐらいで、歴史群像すら全部揃えてないのですが・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 21:53:07.04

>>150
好きなものとは少し違うが、ベジタリアンとかイスラム教徒で豚肉ダメとかで
申請しておけば米軍の場合は個々に合わせた糧食が配給される

呼び方は英語なら「military ration(s)」が一般的。
現代の米軍だけでもさまざまな種類があるが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/United_States_military_ration#Current

その中で既成パックで調理せずそのまま通常時に食べるものがMeal, Ready-to-Eat、つまりMRE。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Meal,_Ready-to-Eat

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 21:55:08.27

>>157
連投になってしまうのですが、新書本ではなくて雑誌という形態で出されてまして、大変入手に困ってます。
大学で知り合った留学生の友達の外国人が「世界の艦船が欲しい」と自分に頼んでて来て、古本屋巡りして、大変感謝されてことがあるぐらいです。

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