【XF9-1】F-3を語るスレ76【推力15トン以上】

2018/10/28(日) 11:57:31.78

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ75【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540114922/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/10/30(火) 19:57:59.98

唯一ベース足りうる機は持っているけど　基本的に今回LMは筋悪だよ
なにせF-3が遅れた場合に穴埋めで自衛隊が調達する事になるF-35の方が　日本の新規開発に協力するだけより儲かるからな

まあF-22ベースなら同程度に儲かるかもしれんが

2018/10/30(火) 20:03:14.05

>>605 >>616
契約社会という意味では日本よりもはるかに厳しいから、そう契約したならもはやLMを疑う余地はない

けど、散々「飲めるなら」と書いた通りLMがそのような立場になる事そのものが疑わしい
LMは他国の営利企業だから会社と自国の利益を最大化するように動く
そこに日本のメーカーの下請けのような仕事と、自社の好きなように動ける仕事のどちらを選ぶか？と聞くだけ野暮だし事実そんな提案をしてきた会社なんだよ
それを責める気は全くないけど、信頼という意味では全くないのよ今回。国産F-3がポシャるメリットが多すぎるから

2018/10/30(火) 20:04:59.55

>>618
まさに

2018/10/30(火) 20:08:44.74

>>620
F-35の組立に使われるはずの国産部品が使われなかったり、契約社会だからこその穴を熟知して
自社の利益を最大限に追加するのがLM始めアメリカの会社

契約だから守るだろうと思うのは危険
契約の穴をついてくるのがアメリカ人のやり方

2018/10/30(火) 20:10:07.09

そもそも議会はF-22の輸出を認めるのか？

2018/10/30(火) 20:14:28.84

F-2のときに献身的な仕事をしていれば
今になってここまでボロクソに扱われることもなかっただろうな
F-3国産が可能になったことで、LMは代替可能なその他大勢に成り下がった
これが信用というものだ

2018/10/30(火) 20:19:25.15

>>622
まあ、そこは最近日本の会社なら安心、とも言い切れんし自分の主題ではないからねw

2018/10/30(火) 20:22:41.66

米企業はケツの毛までむしってくるとはよく言う

2018/10/30(火) 20:25:40.62

>>625
LMは米軍を契約したプロジェクトで、何度も納期を遅延してるのでは？
「契約したから守るはず」という考え方は大変危険。
彼らは自分たちの都合で動きますので。

2018/10/30(火) 20:26:57.45

アメリカはその兵器を売る事でアメリカの国益に叶うと見なした国にだけ
それぞれの兵器を売る

幾ら仲が良くても国益にならなければ売らない

2018/10/30(火) 20:36:04.37

>>624
サイレントクレーマーの日本人気質を見誤るとこうなるｗ

2018/10/30(火) 20:37:33.86

F-2のトラウマがあるんだろうけど、F-2の時のようなジャパンバッシングはないし、
中国という敵が急成長してるんで、クソみたいなものを日本に押し付けるのはアメリカの戦略的にも良くない。

2018/10/30(火) 20:38:20.82

>>630
F-35といういじれない糞とF-22といういじれない糞を押しつけようとしているぞ

2018/10/30(火) 20:40:06.03

>>627
守りたくても能力がなくて守れないのと、ハナから守る気がないのは別ですし…
いくらLMでも自国の最大最強のお客様に面従背反かます余裕はあるまい、同盟国とは言え黄色い猿は知らず

なんにせよ契約上そんな状態に持っていくのがまず大変なのだからLMはねーよと

2018/10/30(火) 20:43:08.51

>>631
F-35以上のものを独自開発できないんだから仕方ないじゃん
現実見ようぜ

2018/10/30(火) 20:44:13.23

>>631
欲しくて買ってるのに押しつけとか馬鹿かな？

2018/10/30(火) 20:47:46.47

ここは2030年代のためのスレです故

2018/10/30(火) 20:48:10.58

開発出来る国と出来ない国とじゃ技術の値段が違うからな
戦闘機開発で日本に売り込める最後の機会だから米も必死だな

2018/10/30(火) 20:50:44.10

F22でもアビオニクス、エンジン、レーダー、主翼の再設計を日本が担当すれば
中身が別物だし米の技術移転問題に引っ掛からないんじゃないの?

まあここまで変更したらF22分要らないで
ゼロから完全新設計した方が効率良さそうだが

2018/10/30(火) 20:51:40.97

>>637
ガワだけで数十億取られそうだな
メリットなし

2018/10/30(火) 20:52:57.80

>>611
実際にF-35の導入決定時に取り交わした納期厳守の確約も反故にしているからな。

2018/10/30(火) 20:54:25.27

>>637
日本製エンジンじゃ信用ならねぇw

2018/10/30(火) 20:55:55.60

この人もほんと飽きないねえ

2018/10/30(火) 20:58:50.30

http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/10/30a.html
防衛大臣記者会見平成30年10月30日（09:44～09:48）

Ｑ：Ｆ－２後継機の現在の検討状況について、年内の判断に向けた見通しだけお聞かせください。
Ａ：一部報道が出ておりましたが、何かがしっかり決まったということではありません。あらゆる選択肢と可能性を検討しているところであり、
これから大綱・中期防を策定していきますが、その中で一定の方向性を示していければと思っております。

「一定の」というのが気になるね

2018/10/30(火) 20:59:15.33

>>633
F-35は確実に現時点で推力で超えるの確定なんですけどー？
>>637
500億するくそをつくるつもりは財務も防衛省もないとおもうの

2018/10/30(火) 21:01:31.87

>>642
そしてｽﾞｺｰ
もうお約束

2018/10/30(火) 21:02:26.70

航空機や兵器開発や生産の遅延なんて付きものだろ
F-2は、どうしても米の技術が必要な日本と、当時貿易で日本にやられまくってた米の話
技術提供や生産比率などは作る前に決めるわけで、一方的に相手が破ったとか不誠実だったわけではない
不公平な条件を飲まざるを得なかった日本の開発能力の問題だろ
それでも肝心のエンジンの技術は供与されたし最終的に要求を満たす戦闘機を作ってるわけで、LMの意思で妨害したとかアホか
F-15ベースに決まっていたらもっと米議会が反発していたろうし、今頃ボーイングは最低の企業だとか言ってたのか？

このスレの大半が推すように日本が他国の技術をほとんど必要としておらず単独で作れるなら、それこそゴリ押しの契約なんて断るだけ
LMにせよどこにせよ共同開発を決める場合は、その技術が必要かメリットが大きい時だろう

2018/10/30(火) 21:03:17.57

>>637
X-2のようにただ飛べばいいだけじゃなくて
兵器として運用しなきゃならんし

ステルス戦闘機の運用を始めたばかりの日本で一級の戦闘機が開発できるのかと疑問

2018/10/30(火) 21:03:42.70

いずれにしてもLMはライセンス料ボッタクリ確実

F-2で40億取ったか
まあ、米国販売価格(後期型の装備マシマシではない位に)程度は取って来る

つまりライセンス料150億円とか？
それに国内で新規開発した分が乗ると1機300億円超えるなあ

2018/10/30(火) 21:05:37.49

ここはもうＬＭと米国へのヘイト・アンチスレに改名したほうがいいだろ
あまり新情報が無いからといって、よく毎日それだけ憎しみを吐き出せるなお前ら
ちっとは納まって建設的な話題になってるかと久々に来たら、むしろ酷くなってて引くわ

2018/10/30(火) 21:06:31.40

X-2って脚を格納して飛んだ事あんの？
戦闘機動とかして模擬空戦してんの？

2018/10/30(火) 21:07:15.24

釣り方が雑すぎる

2018/10/30(火) 21:09:14.04

国産厨が集うスレだししょうがねぇわ

2018/10/30(火) 21:09:43.48

>>643
推力超えたからってF-35を超えたと？

LM憎しもいい加減にしとけよ
F-35超えれる戦闘機作れてるならこんだけ輸入してないし追加購入もしてねえよバーカ

2018/10/30(火) 21:12:40.83

F-22憎しでそのままF-35まで否定しちゃうんだからドン引きですわ
実際これから自衛隊の主力機になるのに

2018/10/30(火) 21:13:53.13

>>649
動画がいくらでもあるし、数十回飛んでるのであらかたのテストはしただろ
推力偏向パドル使ってるところは公表されてないので機密なのか失敗なのか全くわからんね

2018/10/30(火) 21:14:03.02

総合的にはともかく要求性能があるからな・・・飛行性能とAAMの搭載数は超えるだろう

2018/10/30(火) 21:14:21.86

>>648
建設的にしたければ、建設的に反論すればいいじゃない
そもそもボーイングやノースロップに自分は好意的だしレイセオンとかまずお世話になるだろうから反米という指摘の時点で的外れだけど…

2018/10/30(火) 21:19:45.96

普通に使えないもん（要求性能に未達成）を否定するのは普通だぞ

2018/10/30(火) 21:21:55.05

ボーイングもノースロップも出せる機体がないだけだけどな
あ、今さらF-15改修とか提案してたな

2018/10/30(火) 21:25:08.82

>>658
ボーイングとBAEは既存機でまだ合致しそうなのはF-15とEF-2000しか選択肢がないし

2018/10/30(火) 21:27:48.92

なんかアメリカが軍事兵器押し売りしてきてて、日本が花を持たせる以上のものをどんどん押し付けてて
守ろうとしてるF-3にも言及したらしいとは漏れ聞いた

2018/10/30(火) 21:31:54.90

>>500
それについては正式に米軍からいらねぇーと通達受けているわけですが＞PCAのバックアップ

2018/10/30(火) 21:32:35.76

欲しい欲しいと言ってるときにF-22を与えておけば高かろうが塩対応だろうが渋々受け入れたろうにね
10年前なら「国内生産比率がー」とか「調達費がー」とか問題はあっても買ってたろう
代わりにF-35にさせた結果、他の機種の更新時には現状のF-22では満足できないと言う状況になった

ここから米企業がF-2後継の主体になるには完全新規の機体を設計するぐらいの気合無きゃ無理でしょ

2018/10/30(火) 21:33:44.77

>>658
だからこそ、LMと違い下請けになることによる利益相反はないわけよ

2018/10/30(火) 21:34:49.96

でもF-22を買ってたら主力戦闘機としてのF-3は消えてたんじゃないかな
下手したら第六世代や無人機の研究に変わっていたかも

2018/10/30(火) 21:35:06.45

>>642
せめてどこまで決まってて、何を検討しているのかくらい聞きだしてくれよ。

2018/10/30(火) 21:35:22.56

>>662
なのでよく言われるように、
「20代半ばの美人に結婚を申し込んだら剣もホロロに断られたのに、
　10年後に同じ条件で結婚してあげる、と言われても困る」
という状態だな。F-22は。

2018/10/30(火) 21:38:14.11

>>666
いや、例えるなら整形手術代を１億ぐらいもってくれれば嫁入り『考えるよ』。パパへの許可はそっちでとってね。というのがF-22

2018/10/30(火) 21:39:36.89

>>667
ワロタ

2018/10/30(火) 21:40:14.67

お断りのつもりで
「F-22の全技術情報開示と、F-35の全パーツ国内製造&独自アップデート許可すればLM案採用」
とか条件吹っかけたらトランプがOK出したりして

2018/10/30(火) 21:42:47.61

>>666
時は金なり、文字通りの意味でね
上の方でF-35を否定するのかと言ってるやつも、2020年のF-35と2030年のF-35が同価値ではないということに気づいてない。アップグレード分差っ引いてもね

2018/10/30(火) 21:45:24.42

>>666
聞いた事無い話だな、典型的な妄想だね。
20代で美人は30代でも40代でも美人ってのが相場だよ。

2018/10/30(火) 21:48:22.99

>>671
対抗で自分の身内に可愛い女の子が尽くしてくれるってのがなければって前提がつくと思う

2018/10/30(火) 21:49:08.32

>>664
だからこそ継続して開発の計画が続けられたんだろうな
なまじF-22が手に入ってたらFS後継はF-35になるからと凍結されたりもっと先を見据えたものに変えられてたんじゃないかね

2018/10/30(火) 21:50:06.34

>>671
どっかで読んだ事ある記憶。

あと、２０代じゃなくて２０代半ばとその１０年後の話だから・・・
美人かも知れんが、子供が欲しい男からしたら困惑するだろ

2018/10/30(火) 21:51:55.85

でも、村にはその三十路女か、その女の妹しか女性がいないんだぜ。

2018/10/30(火) 21:54:20.89

>>645
F2の時はソースコードを提供してもらえなく自前で開発するハメになったんですが

ソースコードがない戦闘機とかデカイおもちゃでしょそれで不誠実ではないと言われてもねえ

2018/10/30(火) 21:55:35.23

カワサキも北米大陸から全面撤退だなこりゃ。

トレント1000で特損100億円
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/c3181019-3.pdf

ワシントン首都圏交通局とロングアイランド鉄道とメトロノース鉄道向けで特損165億円
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/c3181019-2.pdf

東海道山陽新幹線の台車枠破損の一件は未確定で特別損失額は詳細不明
https://www.khi.co.jp/pressrelease/C3180928-1_1.pdf

ボーイング社B-777用貨物扉のネブラスカ州リンカーン工場生産ライン替えの設備投資
https://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20180918_1.html

2018/10/30(火) 21:58:52.21

兵器つーのは人間と同じぐらい年月経つと価値なくなるからな
どれだけ弄ろうともF-15、F-16系はもう日本だと新規では要らない
F-22ですら手直しが必要

人もモノも相手の欲求が高まってるときに吊り上げて売るのが一番さ

2018/10/30(火) 22:03:03.58

F-15にAPG-82積むかもって話題は
アラフォーデブ美人にライザップのアフターみたいのを期待してる

2018/10/30(火) 22:10:32.12

>>676
エンジン以外なら作れるだろうというのが当時の状況だったのだから仕方ないだろ
今とは違うってことだよ

2018/10/30(火) 22:13:41.81

>>680
エンジンも作ろうと思えば作れたが正しいね。
リスク込みだけど

F/A-18かF-15E導入のサブプランかF-15Cの対地転用をイスラエルと共同開発していたほうがというきがしないでもない

2018/10/30(火) 22:23:31.33

>>642
>年内の判断に向けた見通しだけお聞かせください。

過去のF-Xの事例から12月の下旬ころに安全保障会議を開催して
閣議決定が出るパターンが考えられるよね。延期がなければね。

第3次F-Xの時は12月5日に衆議院選挙があったりして、審議などができず
F-4EJを12機追加導入して翌年に延期してる。翌年F-15 原案123機＞ 100機に
削減されて、12月末閣議決定。

第4次F-Xの時はF-22AをRFIで情報請求して、回答なく断られ
中期防内の7機のF-X取得断念。平成23年9月下旬にRFPで最終選考
3案受け取り、12月20日に閣議決定

第3次F-Xの資料
PDF]ポスト 4 次防期における航空自衛隊の防衛力整備 ... - 防衛研究所 - 防衛省
ttp://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/201603/06.pdf#page=22
第4次F-Xの資料
航空自衛隊の次期戦闘機の機種決定について別添資料（PDF:7.3MB）
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/12/20a.pdf#page=4

2018/10/30(火) 22:23:49.21

F-15ベースは飛行停止が怖いのと技術的旨みがほぼないので没った

2018/10/30(火) 22:26:35.50

はやく先進技術実証機「X-3」を1機つくろうぜ
この出来上がりで判断しようぜ

まあ、F22要望論は消えるだろう。。。跡形もなく w

2018/10/30(火) 22:28:48.02

ボーイングやノースロップ挙げてる人は　端からベース機期待してないと思うぞ

2018/10/30(火) 22:31:41.01

そういえばダッソーが入ってないな
仲間外れか

2018/10/30(火) 22:34:33.03

最初から選ぶ気も無いのに当て馬に参加するつもりはないってさ

2018/10/30(火) 22:37:48.00

サーブとかも入っていないしBAEも名前が聞こえてこないから国産主導だろうが米抜きでは政治的に無理なのだろう

2018/10/30(火) 22:40:40.86

日本が独自で開発すれば
チタンだらけの古いF-22の機体よりもカーボンや新素材を多用した
最新の機体が出来ると思うんですがね
エンジンも資金次第でなんとかなるでしょう

統合アビオは不安だが、さすがにレーダー単体の性能は
かなり高く出来ると思いますね

これで純国産で作らない理由も無い気がしますわ

2018/10/30(火) 22:40:48.46

>>688
NATOというかUSA互換がいるので各種対空ミサイルを作っているレイセオンから最低でも搭載に関するライセンス『だけ』は結ぶ必要ある物

2018/10/30(火) 22:42:42.86

>>686
アチラさんは独と一緒にラファール後継作るつもりだし
第二次、第三次F-Xの当て馬扱いに呆れて第四次ではラファールの提案すらしなかったからな

2018/10/30(火) 22:46:46.58

ちゃんと公式パンフを1冊送ってきたぞw

2018/10/30(火) 22:49:23.36

ここ読んでると日本主導で決まり！みたいな雰囲気を感じるが、最終的には何だかんだF22案に決まりそうな気がする..

日本でも優秀モノ(実際このスレ追いかけてるとそこそこの機体は作れると思う)作れるって技術屋がいくらアドバイスした所で決めるのは政治家。

だいたい最後は政治的判断って奴で↓な感じじゃね？
・日本の技術も大事だがアメリカとの繋がりの方がもっと大事(日本の技術は別の所で活かせば良い)
・「LM案は金がかかるのが問題！」ってことは逆に増税でもなんでもして金さえ解決すりゃいい。
・そうすりゃアメリカに任せられるし最低限”悪くはない機体(しかも有名なF22)”は手に入る。
・空自も憧れのF22+ならええやろ。
・維持費？自主改造率？自分の任期後は知らん

このスレにいるF22推進派が推す様な「こうだからLM案(F22)がいい！」みたいなことなんて、実は考えてないんじゃねーかな。
結局、政治的の駆け引き・技術的な無知さ・タイムアップによる“取り敢えず決めないと”で決まるんでね？
日本お得意の「判断出来ない&決められない」最後は悪く無さそう(と根拠なく思っている)案f22案に馬なりで決まる気がする。

2018/10/30(火) 22:52:59.11

ここで国産で決めないとメーカー撤退するのが確約されてるけどな

2018/10/30(火) 22:53:58.01

長々と縦読みかと思う中身の無さ

2018/10/30(火) 22:55:26.44

F-22はアメリカ自身が輸出禁止措置にしたのが悪いのだし
今更それにしろと言うなら何機かリースして日本で運用試験させるぐらいのことは必要だわな

2018/10/30(火) 23:00:37.45

>>693
勘違いしているようだが、別にF-22ベースにしなければ日米関係が壊れるなんて関係ではないし。
F-35、オスプレイ、E-2D、イージス艦システム、イージスアショア等々、既にアメリカから大量に購入している。

2018/10/30(火) 23:10:50.08

>>697
うざければF-15Preの近代化をしても良いしね。

2018/10/30(火) 23:11:05.33

>>697
だけど同時に１０年後にはいくつかは国産化対応な流れもあるからな・・。
ようは学ぶための費用だと思えば安い安い

**名無し三等兵** (JP 0H83-/eaw [114.160.42.216]) · 2018/10/30(火) 23:14:07.28

その政治屋の中でも自民の国防部会は日本主導に傾いてる件
防衛産業のためだけに装備選定をするなとは色々な人から口うるさく言われてるが
まったくその要素を考えるなってのは馬鹿馬鹿しいと思うな

2018/10/30(火) 23:24:56.35

例えば防衛省が自主開発を推進しようとし
アメリカの対日圧力で政治が自主開発を止める立場なら
与党の政治家があからさまに日本主導開発を主張することはない
心ならずとはいえ政治家は自主開発を止めないといけない立場だから
つまり現時点ではアメリカからの圧力はないし
LM案を飲むつもりがないことを意味してることになる
やたらLM絡みの情報ばかり出てくるのは
やはりLMの思惑通りにはいってないことと符合する動きになっている

2018/10/30(火) 23:29:11.80

>>693
お前が決まってほしいという願望だろ

2018/10/30(火) 23:35:28.67

>>699
戦闘機についてはもう金払っても教えてくれない領域に踏み込んでいる
おまけに国内開発逃すと防衛産業壊滅で学んだ事を生かす機会が無くなる

2018/10/30(火) 23:37:23.27

共同開発が決まってから「日本に技術を与えてやってるんだ」と言わんばかりの態度と条件をつけてくるんだろうな。

2018/10/30(火) 23:40:53.79

国際共同開発に傾いてるのは、国内開発ではリスクが大き過ぎるからだと報道されてる
そりゃそうだ、システムインテグレーションと言える様な経験もX-2だけだし
他はゼロだからな
要素技術を掻き集めればハイ出来上がり、なんて簡単なものではない
非ステルスの戦闘機開発経験だって豊富とは言えないのに、
特殊な技術の塊であるステルス戦闘機を単独開発ってのは荷が重過ぎる
膨大な血税を投入するのに、失敗は許されないんだよ

で、プロジェクトの全体を精査して適切なアドバイスを貰えるパートナーはLMしかないのよ
報道から見えてくるのは、最初のF-22ベースって話から、F-22の技術を流用した新規開発へと変化したって所で、
これは水面下で調整が続いてるという事を示してるのだろう

2018/10/30(火) 23:46:03.75

「そのうち決める、いつか決める。でもまだ決めない」などと時間を稼ぎながら、
エンジンその他、中核技術となる要素開発をそれぞれ継続して、
いつの間にか、「あ、ほとんど国産で行けることに今気づいたわｗ」
などとトボケて、なし崩しで国産化を既成事実化する、
なんてことはできないかな？

2018/10/30(火) 23:48:46.28

ぶっちゃけ狙いはそれだろw 外堀を埋めるのは、何も政治部分だけの話ではない

2018/10/30(火) 23:49:48.45

>>705
単に既存機改造案が実質的に不採用になったので、共同開発案に切り替えて提示してきただけの話だろう。
どのみちF-22の技術は議会の承認無しには使えないので、実現性という点で全く改善していない。

2018/10/30(火) 23:51:03.25

自分も最初は奇跡的にトーネードみたいになるルートかと思ってたけど
XF9のコア完成したあたりから国産で行く気満々になってることに気付いた

2018/10/30(火) 23:52:37.26

今のところはLMとは組まないと思うよ
技術的見地で最適かは別にしても
日本主導開発の水面下の調整は国内企業と
LM以外の米英企業と既に始めている可能性が高いから
その話をひっくり返してLMと組むとこまではしないでしょう
確かにLMが共同開発の話をやりだしたら有力案の１つではあるけど
それは最有力案という訳ではない

2018/10/31(水) 00:00:21.76

東レって韓国に入れ込んでるけど、今日の判決みて撤退したりしないんだろうか？
F-3に関係しそうな気がする企業なだけに心配。

2018/10/31(水) 00:02:47.47

>>705
そのアドバイスとやらがLMから出して貰えると思うのがそもそも甘い上にLMが出来るならその役割はボーイングでもノースロップでもBAEでもできる

2018/10/31(水) 00:13:36.89

最近スレのテンプレも見ずにF-22がいいと駄々をこねてやまないお客様が跳梁跋扈してるけど何処からのお客様？

>>709
最近は技術研究に関して活発だから期待たまね

2018/10/31(水) 00:49:23.84

>>713
N速+の毎日新聞の記事をのせたスレにキチ○イの巣窟とかいってこのスレのURLが貼られていた
ここでいろいろ言われていたような人だと思う

2018/10/31(水) 01:01:26.88

>>711
それは向こうに工場持ってるだけだし、万が一わけのわからん
思考プロセスで閉鎖される事態になっても向こうの従業員が困るだけ。

会社としては困るだろうがね、戦闘機に関してはまるで問題ない。

2018/10/31(水) 01:13:00.29

F-22ベースにF-3開発する利点。
F-22 メンテ含めて1フライトあたりのコスト削減に重点が置かれるだろうから「お金がかかるから飛ばせません」となることがない。
性能が実証済みでそれなりに期待できる。（注：LMが技術の隠蔽をしない場合）
欠点。
米国でも同時採用されないと一機あたりの価格が安くなることはありえない。なので「日本独自」の仕様だと高騰。
F-22自体が1991年に選定という旧い歴史のため性能が疑問。低価格で同性能期待したいがF-16ベースのF-2という前科がある。

2018/10/31(水) 01:18:58.93

>>715
賠償が特許とかほざいているのでそのうち焦土になるのでは？＞あの国

2018/10/31(水) 02:18:42.77

混乱報道の原因は記者がベースという言葉を安易に使うのも一因だろう

日経新聞とかに出たあのF-22改造機はF-22とF-35をベースにしたハイブリッド機なんて言われた
確かにF-22は多少はベースになってるかもしれないが
F-35に関しては電子機器を流用してるくらいで機体そのものはベースになってない
F-35の機体素材や開発ノウハウを生かす程度の意味しかない
でも報道の見出しではF-22とF-35をベースに開発なんて見出しになってしまう

記者は軍ヲタが想像する○○ベースという意味から外れたケースでもベースという言葉を使っている

先日の毎日報道も上の観点で見るとスッキリわかる
既存機改造案として出されたのが日経がスクープしたあれなら
共同開発という名称変更で同じ提案はまずしなき
F-22の機材を利用するとかの意味でベースという言葉を使ったのなら
それはそれで話がわからんでもよい、