【XF9-1】F-3を語るスレ76【推力15トン以上】

2018/10/28(日) 11:57:31.78

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ75【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540114922/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/10/29(月) 08:10:19.14

100億下がるとか書いてないから
慌てないで

2018/10/29(月) 08:11:06.77

>>77
設計へのインスパイアって技術移転頼みって事？www
それとも丸パクリ？

2018/10/29(月) 08:13:19.21

>>79
>>81
「修正して価格が下がった」とは書かれてないんだがなぁ。
繰り返しになるが、開発費と調達費の合計が大幅に下がらないと、
「提案を修正」と言ったって根本的な問題は解決されないんだが。

2018/10/29(月) 08:14:36.22

共同開発ということは受け持ち分の開発費は開発担当者が出すということだよな。
その分の開発費は販売価格に上乗せして回収。開発自体は安くできても完成した戦闘機は高騰するんじゃないかな。

2018/10/29(月) 08:16:32.98

>>84
夏頃に公表されたLM案の評価がそれ。
開発費は1兆円程度で、機体の調達費が200億円超の金額。
さすがにこれでは採用できない、と防衛省側が難色を示していた。

2018/10/29(月) 08:17:02.77

＞防衛省は実現可能性の調査を始めた。
なので、
冷静に審査して、新提案の採用の可否を決めるんじゃね？

2018/10/29(月) 08:17:14.23

>>32
支那やロシヤの邀撃機(前線戦闘機）は短航続距離型だろ。
Mig-21の航続距離は1300kmしか無かったぞ、Mig-23は2000kmだけどな。

2018/10/29(月) 08:19:09.16

また形だけの審査かめんどくせえ
どうせ採用される見込みはないし

2018/10/29(月) 08:20:34.60

LMは米国議会許認可を巧く回避するF-22Jコンパチ機を
15年保守パック付きポッキリ価格119億9999万円で
提示して来たってことなんだろ。

これでMECとIHIは印中露に設備投資余力を注力しながら
ALTAの入札説明会は辞退するのだろうが仕方無いなぁ。

2018/10/29(月) 08:20:50.81

>>72
ベース案を使わないことで禁輸措置を回避するつもりだろう

2018/10/29(月) 08:23:39.65

まあ想像はしてたけど、最後まで駆け引きが続くなぁ。

記事を読む限り、LMが新たな提案をしたのは事実で、それが有力というのは、
共同開発派の願望でしょう。

改めて比較検討するんだろうが、どう決着つくのやら・・・

2018/10/29(月) 08:24:58.61

F-22だったら調達費が糞高くても許容できる部分として
・現時点ではトップレベルのステルス性
・既存機なので開発遅延などのリスクが無い又は非常に少ない

F-2方式の国際共同開発になるなら
開発期間とコストがそれなりに生じるからあまりメリット感じないな
F-16ベースにしたって結果がアレなんだからF-22系になったら問題ばかりになりそうだ
LMに依頼するとしても設計とかF-35のアビオニクスをベースにするとかそういう感じにしとくのがよさそう

2018/10/29(月) 08:26:09.05

>>72
機種の型式が変わるかどうかくらいの違いじゃね？イメージ的には、

＞Ｆ２２の既存機をベースに能力を向上させる改修を提案
　⇒例えば「F-22J 」など、あくまでF-22の名称は残すような、ラ国程度の改修規模

＞変更された”共同開発の提案”
　⇒F-2の時と同様に、例えば「F-3」などの機種名が付与されるような、開発に近い規模

2018/10/29(月) 08:32:38.16

開発費1兆円超え
機体価格150億超え
決定

2018/10/29(月) 08:40:34.87

N速+　　【軍事】Ｆ２後継、日米共同開発へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540768517/

2018/10/29(月) 08:40:45.22

いきなり兆候も何もなく断言的に新聞だけに出てくるあたり、前の素のF-22と同じロビイスト、消息筋なんだろうな。

2018/10/29(月) 08:41:49.35

>>96
ディープスロートが誰だか特定出来そうっすか

2018/10/29(月) 08:42:35.36

>>86
の割に

＞年末に策定する新たな中期防衛力整備計画（中期防）に新規開発の方針を盛り込んだうえで、
＞日米共同開発に踏み切る見通しだ。

とかずいぶん勇み足な事書いてんな

＞同省は対空、対艦、対地の多任務戦闘機として、主に離島防衛などに活用する方針だ。

このへんもそれまでF-2後継機に求められていた要求に無い項目だけどどこがニュースソースになってんだろ

2018/10/29(月) 08:44:36.40

https://mainichi.jp/articles/20181029/k00/00m/010/126000c
－－－防衛省　Ｆ２後継、日米共同開発へ　Ｆ２２をベースに－－－
> 防衛省が新規開発して２０３０年代に導入する次期戦闘機について、米ロッキード・マーチン社との共同開発が有力案として浮上した。
> 同社製のＦ２２ステルス戦闘機を基に、エンジンなどに日本独自の技術を採用することを想定している。
> 年末に策定する新たな中期防衛力整備計画（中期防）に新規開発の方針を盛り込んだうえで、日米共同開発に踏み切る見通しだ。

2018/10/29(月) 08:48:54.10

結局、F-2の二の舞かよ
まあ予想通りちゃ予想通りだがな
米が国産開発なんて認めるわけないし

2018/10/29(月) 08:51:10.09

前のLM提案時にあれだけ強調していた、「行動半径2200km」はどこにいったんだろうな。
そもそもF-22の機体を大きくしない限り、防衛省側の要求仕様（F-35以上の航続距離）は満たせないんだが。
そのあたり、防衛省側が妥協したんかね。

2018/10/29(月) 08:52:01.32

F-22改はまずないな
議会輸出許可やブラックボックス開示はどうなるのか
コスト面も明らかに不利だ

2018/10/29(月) 08:52:51.97

>>99
よく読むと防衛省がLM案を採択したじゃなく、LM案の実現可能性を調べ始めたということじゃん

しかも7月の時にすでにLM案は「共同開発」だと言ってるのに
この記事ではLMは提案をベース案から共同開発案に変えたと
7月の時点のニュースから進んでない

記者の名前を検索したら色々微妙な人だからこの記事はほっといたほうがいいかも

2018/10/29(月) 08:57:02.83

記事をよく読んだらF-22はコストやブラックボックスの多さ更には政府や与党内の国産主導を推す声が多い事を挙げてる
毎日ですらF-22が採用される可能性が低い事を言及してる

2018/10/29(月) 08:57:34.42

議会の輸出許可が不透明ってのはどうなったんだ？
不透明のままだったら議論にすら値しない

2018/10/29(月) 08:59:09.83

>>105
仮に輸出許可を政府・議会に求めるにしても、具体的な開発案が提出されないと議論されないでしょう。
有力な議員に対して非公式な打診くらいはできるかもしれませんが。

2018/10/29(月) 09:02:07.03

>>105
ほんとコレ
解禁になったから提案というなら分かるけどね

2018/10/29(月) 09:03:10.98

>>106
大綱決定の直前になってこれが出てくるということは、時間稼ぎでしょうね
共同開発とだけ決めさせてあとはゆっくりLM主導の方向に持って行きたいとみえる
確かに（できるかどうかはともかくとして）国内主導開発と明記されてしまったらそれでLMが最も儲かる展開は終わりですから

2018/10/29(月) 09:05:52.09

>>103
冒頭の有力案として浮上したというのがメーカーか取次側の願いなのかもしれませんね
しかし調査をはじめたのがいつの時点だったのやら

2018/10/29(月) 09:08:18.41

まあ防衛省の発表待つしかねえな
部外者ができることは正確性の不確かな情報に一喜一憂することくらいだ

2018/10/29(月) 09:09:36.39

F-22とF-35のハイブリッド案の時はライセンス料云々という話が
無かったので実質LMが設計、製造するという話。今回の話はより
F-2に近い様な気がする。詰り三菱がF-22とF-35をベースに設計、
製造すると言う事に成る。F-2の時は20億円そこそこの機体のラ
イセンス料が47億円/機だった事を考えると、今回のライセンス料
は470億円/機でも可笑しくないな。詰りLMが莫大なライセンス料
をせしめた上で、F-3をLMの支配下に置こうと言うプランだな。

2018/10/29(月) 09:10:48.36

F-22ベースでも議会のちゃぶ台返しとか独自改修の禁止とか契約内容によるな。

2018/10/29(月) 09:10:58.27

>>105
前スレにもあったが、LMの提案を採択する前に米政府と協議しないといけないけど、今のところそういう兆候がない
そもそもLM案はコストが問題になってるし、財務省がコスト削減に力を入れると言ってるのに
一番高くコスト管理も難しいLM案を取るのは現実的に不可能

記者も怪しいし、何かの意図があって出した記事だろう

2018/10/29(月) 09:13:40.94

空自の制空パイロット派が推進してるんだろ
F-22欲しがるのは、連中だけだから

2018/10/29(月) 09:17:46.87

日本側も共同開発と言いつつ、コンサルやアドバイス的内容しか踏み込ませないつもりなんじゃ上手くいかないよ

2018/10/29(月) 09:23:00.86

もしかして昔の守屋と同じキックバック貰うために強引に海外企業を推す人が居たりして

2018/10/29(月) 09:23:08.96

独自開発など、幾ら掛かるか分かりゃしない
国内企業の見積りなど、全く当てにならんし
そもそも、実用戦闘機を想定した実証機のX-3でも造らないと
話にならんよ
そんな金も時間も無いって事だな
総合的に判断したら、LMの力を借りるのが最適解だろう

2018/10/29(月) 09:26:34.66

>>117
共同開発が安く済むって何時の時代の人間だよw

2018/10/29(月) 09:30:49.60

完全に単独で開発はまだ難しいんだろからLMと組むのは仕方ない
F-22のデザイン使っていいならそれに越したことはない

2018/10/29(月) 09:33:05.67

なお　何が難しいのかは挙げない模様・・・

2018/10/29(月) 09:35:56.56

>>120
それな

2018/10/29(月) 09:35:57.07

>>98
無駄に息巻いては否定される頭の可哀想な関係者がどこかにいるんじゃろ

2018/10/29(月) 09:36:27.78

一般論として共同開発が安くなるかどうかは知らんが、
「アメリカの防衛産業と共同開発」したら、
安くなるどころの話では無いのでは？

分野は違うが、スペースシャトルの既存の部品を再構築しただけの
ロケット（SLS）開発に、2兆円もかかる国だぞ。

人件費が桁違いなんだろうが、日本が例えば100億で開発するところを、
「すまないね、ウチではそこは1兆円かかるんだ、相場だよ」、となる可能性がある。

2018/10/29(月) 09:36:29.78

またクソ高いライセンス料取られるのかよ・・・

2018/10/29(月) 09:38:43.12

>>123
あとやっぱ無理でしたF-35買ってねとされそうなのがすごくイヤでもある

2018/10/29(月) 09:39:02.02

既存機改修案のときも”防衛省が検討しているということは
もうこれで決定だ！”と息巻いてる手合いがうじゃいじゃ湧いたな

2018/10/29(月) 09:41:02.80

開発費の正体は人件費と時間だからね
エリート米国人の価格は日本人エリートの数倍10倍

2018/10/29(月) 09:41:17.79

射出座席とかは海外製品使うでしょ
そういうモジュール単位の組み込みはあるだろうけど
共同っていうぐらい海外企業に依存した開発にはならないんじゃないかな

2018/10/29(月) 09:45:21.67

>>114
そりゃ現場の人間はF-22を欲しがるよ
最強なのは明らかだし、自分達の命が懸かってるんだからな

2018/10/29(月) 09:46:48.08

最強だった・・・な
これ2030年頃に導入する話だから

2018/10/29(月) 09:46:50.35

普通に考えれば唯一ステルス戦闘機作ってるLMが第一候補だと言ったろう
自由に弄れるが作れる確信を持てない国産か、少なくとも性能は保証されるF-22ベースかって話なんだろ
LM案ではなく日本主導で要求仕様が満たされるのならいいじゃないか

2018/10/29(月) 09:47:50.86

>>127
こういう言論を見るたびに見られる「日本人は人件費が安く、アメリカ人より優秀」という謎の認識は一体どこから来るんだろうか、思う

少なくとも軍事産業で(政治力も含めて)アメリカと戦えたことなんて一度もないのに

2018/10/29(月) 09:49:57.60

「日本人は人件費が安く、アメリカ人より優秀」

「日本人は人件費が安い」とは言ってるが　「アメリカ人より優秀」なぞ誰も言ってない

こういう馬鹿ネタ流行ってるの？

2018/10/29(月) 09:50:06.43

＞独自開発など、幾ら掛かるか分かりゃしない

これは一般には、独自開発の難しさからくる予想外の出費、
という風に考えられるが、

一方でアメリカの軍事産業と共同開発する場合、
相手方がどれだけ吹っかけてくるのか、さっぱりわからない、
しかも応じなければ完成できない（アメリカは別に困らない）
ということで足元を見られて、

文字通りに
「アメリカとの共同開発など、幾ら掛かるか分かりゃしない」
というのが恐ろしいんだよね。

彼らにしてみれば、
「俺たちが頑張ってコスト削減しても、それを価格に反映するわけねーじゃんｗｗ
　日本からは、絞れるだけ絞れ！！！ｗｗ　
　もし間に合わなかったら、切羽詰まってるんだろう？　弊社のF35を言い値で買えよｗｗｗ」
なんだから。
コスト削減のインセンティブどころか、開発成功のインセンティブすら保障されない。

日本だと、政府と軍事企業の阿吽の呼吸で「ゴルァ！」と叱ることも
できるかもしれないし、頑張ってコスト削減できるかもしれないが、
一方、日本政府は米企業や米国政府を「ゴルァ！」できないでしょ？
そこが「聖域」となって、コスト削減も、納期の調整も儘ならない点だ。

2018/10/29(月) 09:50:59.68

>>132
別にアメリカと戦わないのに？

2018/10/29(月) 09:51:43.52

>>132
どこにアメリカ人より優秀と書いてあるんだよ
自分の頭の中に書かれてることを俺に押し付けるな

2018/10/29(月) 09:55:20.30

>>132
日本人は人件費が安く←うん
アメリカ人より優秀←何処にそんなこと書いてある？

存在しない藁人形にマウント取って勝った気になるのはさぞかし気持ちいいんだろうなぁ

2018/10/29(月) 09:56:05.37

>>131
ロッキードがF-35作って日本に売ってる事実が前提として頭に入ってる？
普通に考えてさ
F-3は要らん手間なんだから、F-35より儲けないと割に合わないよね？

2018/10/29(月) 10:01:06.73

コストをおさえたいから世界で最も高価な米国戦闘機を再設計しますって
客観的に考えたら意味不明だよね
ロッキードマーチンっていつからそんな親切になったの？

2018/10/29(月) 10:07:44.88

F-2であれだけやらかしたからな。その辺はLM重犯すぎて何も信用できない

2018/10/29(月) 10:10:48.71

F-35でもやらかしてるじゃん

2018/10/29(月) 10:11:16.21

>>139
>コストをおさえたいから世界で最も高価な米国戦闘機を再設計しますって

冷静に考えるとこの記事矛盾してるな。新規開発と言いながら
一方でF-22べースとは？もしアメリカでステルス機を新規開発
したら数兆円掛かるぞ。新規開発と共同開発の悪い所取りに成
る気がする。

2018/10/29(月) 10:12:14.84

金かかるから新規にします←毎日報道
新規ならLMもそれを元に共同開発に参加します←毎日報道

今までのLMはラプターベースだったのが新規なら新規で独自の機体を提案(割り込ませろよ)します、エンジンとかも日本でいいです(どーせエンジンはうちの担当じゃないから金にならんし)
ってところだろ？

ここで言われてたラプター案だと議会の承認下りないから新規なら議会も関係ないですよとアピールしたんじゃないかな

2018/10/29(月) 10:15:39.35

PCA先行型にしてやるという甘い誘惑（当社比）でもしたのかね？

2018/10/29(月) 10:17:31.45

>>143
いやF22ベースって書いてあるじゃん
日本側で再設計するという意味にしてもその為の費用が生じるよね
おまけにただでさえバカ高い機体を全面的に設計し直すって意味不明だわ
とにかくF22ベースの強い戦闘機が欲しいからどれだけ金を注ぎ込んでもかまわんってことなら分かるけどね

2018/10/29(月) 10:18:32.54

日本のエンジン積んだ戦闘機など米軍に提案出来るはずもない
米軍採用の目が無くなったから　日本のエンジン・日本のレーダー等の搭載を前提にした開発でいい（その分当初から日本の製造分担率が上がる）と言ってるだけで　今回の記事もF-22ベースだよ

2018/10/29(月) 10:26:51.52

調達コストも高けりゃ維持コストも高いから無いだろ

2018/10/29(月) 10:32:43.84

結局出来上がりはF-22足すF-35割る2な外観と
対艦ミサイル4発入る機内槽とF-9エンジン2発でしょ
やってる事が利権の取り合いなだけだよな

2018/10/29(月) 10:36:25.05

>>148
F-22の機体をF-35で培った技術でリプレースするんやろ
F-22のように手間のかかるステルス維持とコストが低減されるしな

2018/10/29(月) 10:36:53.63

>>145
関係者かどうか知らないがどうしてもベース案推したい人が居るんだろう
今回の記事はNHKの記事や一つ前の毎日の記事と思いっきり矛盾してるけど
普通自社の記事と矛盾する記事を出すのに後発の記事で説明はあるけどなんもないし

2018/10/29(月) 10:40:00.86

この記者以前に色々炎上させたらしいね

2018/10/29(月) 10:41:30.12

F-22関連の機密はどこなのかはっきりしないと何とも言えないなー
もう当時とは条件違うしアメリカ政府もF-22の輸出禁止にこだわる理由は薄くなってるだろ
今回は機密部分保持よりLMの儲けを優先するんじゃないかな

何だ神田で日本も単独開発を強行できるほど結果に地震持ってないんだよね

2018/10/29(月) 10:43:27.56

少なくとも情報元に　LM・F-22ベース案派と開発方法決定先送り派が居る訳だ
自民党研究会は国内主導開発早期決定派・・・と

まあ概ね出揃ったかな

2018/10/29(月) 10:45:25.41

やはり既存機ベース案は否決されたのは本当みたいだな
LMが方針を変えてがF-22ベースの技術を持ち寄って新規開発の共同開発に参加するという記事だよ
それを今防衛省は実現可能性の検討をしていると
だからF-2とは全然違うんだよ

2018/10/29(月) 10:48:58.76

まあLMにレイプされたと言わずに住むようデザインは独自性を持たせてもらいたい

デザインだけ国内の著名なメカニックデザインに依頼するか

2018/10/29(月) 10:49:15.20

いつ確定するか分からんけど確定までの飛ばし記事をまとめたら面白そう

2018/10/29(月) 10:50:35.83

>>154
＞同社製のＦ２２ステルス戦闘機を基に、エンジンなどに日本独自の技術を採用することを想定している。

日本語読めないの？

2018/10/29(月) 10:57:00.15

>>157
初めの既存機ベース案だとエンジンやレーダー、機体制御システムも丸々米国製を使う案だっただろ
それから方針転換して恐らく議会承認に引っ掛からない範囲でのF22ベース技術参加になるんじゃないの

2018/10/29(月) 10:57:25.12

F-22案ってゴキブリみたいだな
否定されたと思ったら湧いて出て
採用の可能性が限りなく低いんだから諦めればいいのに

2018/10/29(月) 10:58:52.53

どちらにせよF-22の核心技術は米議会は今も輸出禁止にしてるのだから

2018/10/29(月) 10:59:47.94

F-22ベースってだけで新規開発の機体を共同開発で担当したいとLMが提案してきたんだろ
ボーイングがYF－23の機体設計を生かせると言ってくるようなもんでは

2018/10/29(月) 11:02:02.08

>>158
7月の報道ではすでに日本のレーダー、エンジンとアビオニクスを使うことも可能だから
この記事で判明した新事実じゃない

2018/10/29(月) 11:03:58.86

>>127
こないだあちこちで話題になったシリコンバレーの大豪邸()みたく、あっちは物価も相応に高いけどな。

2018/10/29(月) 11:04:03.60

>>158
＞エンジンやレーダー、機体制御システムも丸々米国製を使う案だっただろ

そりゃあ米軍に売り込みたかったからだよ　以前の記事でも将来は日本のエンジン・レーダーの搭載が可能と出してた
そんな金の掛かる二度手間の提案したのは米軍に売り込みたかったから（日本のエンジン・レーダー搭載した戦闘機なぞ米軍が採用する訳ねえ）

単に米軍に売り込みを蹴られた結果　最初から日本のエンジン・レーダー搭載でいい・・・と変わっただけ

2018/10/29(月) 11:21:12.18

そもそも論だが、
日本が独自の戦闘機開発能力を持つ必要があるのか？
持続可能な産業として成立するのか？
一発だけの花火で終るのではないのか？
その一発だけの花火に血税を兆円単位で注ぎ込む意義はあるのか？

2018/10/29(月) 11:22:43.78

同じ毎日新聞でも前回の新規開発の記事は秋山真一記者で
今回のＦ-22改造案の記事は木下訓明記者と記事を書いた人間が違うんだな
それぞれ別のソースに取材して書いてるんだろうからまだ確定ってことではないだろうがな

2018/10/29(月) 11:24:34.79

>>165
外国企業に巨額の税金を支払い続ける意味があるのかね

2018/10/29(月) 11:25:36.43

>>162
日本製のアビオやエンジンは「後ほど」「使うこともできる」というニュアンスだったような。
レーダーは最初から日本製という感じだったけども。
今回の報道は、LMが一歩引いて日本製部品を前提案より多く使用してよいことになったという話じゃね
「共同開発」とうたっていいレベルにまで日本側が関与できるようになった、と。

2018/10/29(月) 11:26:03.28

>>165
独自の新型ミサイルを搭載する度に外国メーカーにお伺い立てて検証しなきゃいけない面倒を省けるんだから、必要だろう
F-2に好きなミサイル載せられるのもそれが理由だし

2018/10/29(月) 11:26:16.32

しつこくLMがまた提案してきたというだけだよ
もう日本側はアメリカ空軍が採用しない機体は全く魅力ないしね
売り込みレベルの提案だからあんまり気にしなくていいと思うよ
コスト的にもほとんど安くできる見通しないしね
だいたいアメリカ空軍で採用しない機体は量産効果がないから
大改造機は絶対に安くはならないから

2018/10/29(月) 11:27:27.68

兵器産業は自国の安全保障のみならず公共事業って側面もある

2018/10/29(月) 11:29:06.93

>>165
国産だと機体整備でのランニングコストで日本企業が潤うんだが
消費税を上げると言ってる安倍政権が米国にこれ以上貢いで国民の了解が取れるだろうか

2018/10/29(月) 11:29:08.16

世界の戦闘機市場に参入する、というような覇気も無いのに、
日本しか採用しないようなガラパゴス戦闘機を兆円単位の予算で開発する
ナショナリズムを満たす為だけの日の丸戦闘機、そんな贅沢が許される状況なのかと
ま、単独開発は有り得ないよ総合的に考えればね
財務省も首を縦に振らんだろ
着地点としてはF-22の改造開発が妥当だろう

2018/10/29(月) 11:29:22.53

>>165
空自のF-35×42機のLCCは約2兆2千億円　1機当たり500億円超
加えて製造のみならず搭載兵器・将来の改修等・・・その費用が　かなりの割合で海外に流れるのだよ

逆に100機で数兆円の公共事業を海外に垂れ流す財政的余裕があるのかねぇ

2018/10/29(月) 11:30:47.39

>>173
＞ナショナリズムを満たす為だけの日の丸戦闘機

キミの勘違い

2018/10/29(月) 11:31:54.83

>>173
輸出前提に開発なんて馬鹿げてるな
あくまで空自の要求性能を満たす戦闘機が作れればそれでいい
国内企業を中心に開発出来れば経済対策にもなるし民間へのスピンオフも期待出来る

外国機はただ金が外国に流れるだけ

2018/10/29(月) 11:32:32.61

記事を解説すると調査したから有力じゃないんだ
見出し記事だけみるとそう感じるだろうけどね
記事をよく読むとLMが再度しつこく提案してきたから
防衛省が調査したというだけの内容でしかない
つまりLM案はアメリカ空軍では採用されないのが確定だということ
日本単独で採用しろともちかけてきたというだけのはなし
提案されたから調査しただけで有力ということじゃないのだよ
門前払いをするわけにはいかんしね
既存機改造案でコスト高で落選したのに共同開発にしたから安くなるなんてことはない
こんどは日本単独需要だけのコストで計算しないといけなくなるから
まあ落選で終わりでしょう

2018/10/29(月) 11:33:18.02

毎日のF-22ベースという報道ですが
F-22の機体自体をベースにする意味はあまり無くないですか？
結局、アビオニクスとソフトウェアに金がかかりそうなので
どれだけF-35のブラックボックスを開示してもらえるかで決まるような

エンジンさえ物になれば
もはや、どんがらステルス機は国産で作れそう

2018/10/29(月) 11:33:28.66

ナショナリズムを満たす為にここのスレの連中が国産を推してると思ってる馬鹿はν速に行ってくれ
目障りだ

2018/10/29(月) 11:33:53.55

>>171
もう裾野の狭い公共事業に袖は振れない

>>165
輸出して利益を出していこうって肝の座りと長期的視野がないと技術保全が目的だけじゃもう弱いよな

2018/10/29(月) 11:35:01.08

>>180
戦闘機は裾野が広いだろ
民間の航空機産業への貢献が大きい