過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。
みんな、仲良くね。
・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ(更新停止中/メールの受信不可のほったらかし)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評(実質的管理人は竹内某氏)
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA+
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省(Japan Ministry of Defense)
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;theater
※前スレ
【ネタはカタログ】清谷信一part45【ソースは噂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521975413/
探検
【JSF叩き】清谷信一part46【大発狂】
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2018/10/29(月) 16:02:42.02ID:J83rV51N
244名無し三等兵
2020/01/15(水) 11:59:33.53ID:A9DPBra7245名無し三等兵
2020/02/18(火) 00:30:25.59ID:7/58Wu33 JSFは少しでも韓国を疑問視する意見が出るとアレルギーを発症しちゃうんだなw
コロナの件で逆に韓国ならチャーター機でない軍用の自衛隊機は入れないだろうという意見に過剰反発してるし
https://twitter.com/rockfish31/status/1229383919209893888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
コロナの件で逆に韓国ならチャーター機でない軍用の自衛隊機は入れないだろうという意見に過剰反発してるし
https://twitter.com/rockfish31/status/1229383919209893888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
246名無し三等兵
2020/02/18(火) 18:21:13.68ID:RvkzaGFe なに、そんなにJSFにボコられて涙止まんないの?www
247名無し三等兵
2020/02/19(水) 03:35:19.99ID:VV9+Mowu キヨの幼稚なアイデンティティと自尊心は
要するに自営業の俺は自立していてスゴイ
対するに自衛隊だの防衛産業だのは税金に依存するクズだ
みたいなゆがんだものがあると思う
民間偉い・公務員糞的な感覚の一番やばいバージョンというか
これがすべての根幹になってるから
防衛産業に市場がどうのこうのという的外れな説教をかます阿呆になる
>>243
幼児的な全能感から
俺はあんなのよりずっと頭がいいのに
あいつは総理で俺はこんなの
世の中間違っている…というタイプだ
単純に「頭の悪いやつは他人も頭が悪い想像しかできない」だけなのだが
>>244
まあ、清谷の頭では円高円安を善悪の問題
そもなぜ諸外国が「円安誘導」を問題視するか?というと
円安になったら日本製品の競争力が上がる=競争関係にある自国製品の競争力が相対的に下がる
から
円高には何も言わないのはその逆で自国の競争力が日本に対して上がるから
だから外国の人間が円安を批判し円高を歓迎するのは単なるポジショントーク
日本の学者は単なる政治的なポジショントークか
根本的にアンポンタンか
とはいえ、円高円安はあくまでも相対的なものでしかない
経済はあくまで「そういうもの」
であって、全だとか悪だとか偉いとか偉くないとかを持ち込むとおかしくなる。
要するに自営業の俺は自立していてスゴイ
対するに自衛隊だの防衛産業だのは税金に依存するクズだ
みたいなゆがんだものがあると思う
民間偉い・公務員糞的な感覚の一番やばいバージョンというか
これがすべての根幹になってるから
防衛産業に市場がどうのこうのという的外れな説教をかます阿呆になる
>>243
幼児的な全能感から
俺はあんなのよりずっと頭がいいのに
あいつは総理で俺はこんなの
世の中間違っている…というタイプだ
単純に「頭の悪いやつは他人も頭が悪い想像しかできない」だけなのだが
>>244
まあ、清谷の頭では円高円安を善悪の問題
そもなぜ諸外国が「円安誘導」を問題視するか?というと
円安になったら日本製品の競争力が上がる=競争関係にある自国製品の競争力が相対的に下がる
から
円高には何も言わないのはその逆で自国の競争力が日本に対して上がるから
だから外国の人間が円安を批判し円高を歓迎するのは単なるポジショントーク
日本の学者は単なる政治的なポジショントークか
根本的にアンポンタンか
とはいえ、円高円安はあくまでも相対的なものでしかない
経済はあくまで「そういうもの」
であって、全だとか悪だとか偉いとか偉くないとかを持ち込むとおかしくなる。
248名無し三等兵
2020/02/29(土) 18:05:06.28ID:pTf6AIW/ わりとよく思うがJSFは言ってる内容がそもそも返信として話がズレていてちょっとアスペっぽい
https://twitter.com/rockfish31/status/1233622136767401984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/rockfish31/status/1233622136767401984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
249名無し三等兵
2020/02/29(土) 20:25:19.42ID:W3e15TLf 「馬鹿は黙ってろ」の頃から進化してないのかw
250名無し三等兵
2020/03/02(月) 03:09:36.27ID:lj70BS7v 清谷はアスペじゃなくて純粋に頭も性格も悪いから
関係のないことでも相手を貶めるためにやってるイメージ
関係のないことでも相手を貶めるためにやってるイメージ
251名無し三等兵
2020/03/03(火) 15:45:30.34ID:01nDspDP キヨは武田邦彦なんかと同じ、逆張り迎合芸人だと思ってる
役人とか政治家とかバカなんだー庶民がえらんだーって言いたい層に、
「な? ほーらやっぱり、俺ぁ知ってんだよ、ったくよーチクショー」
って溜飲下げてもらう要因
つかそれ単なる御用ガス抜き係なのでは、って気もするが
役人とか政治家とかバカなんだー庶民がえらんだーって言いたい層に、
「な? ほーらやっぱり、俺ぁ知ってんだよ、ったくよーチクショー」
って溜飲下げてもらう要因
つかそれ単なる御用ガス抜き係なのでは、って気もするが
252名無し三等兵
2020/03/06(金) 18:09:33.07ID:YxH8K2YM また風俗ネタだよ
253名無し三等兵
2020/03/06(金) 22:47:01.42ID:sSEUGM5X キヨはバカだから書いていい事悪い事の区別がつかない
でも光る才能が一つもないからアスペではなさそう
でも光る才能が一つもないからアスペではなさそう
254名無し三等兵
2020/03/07(土) 14:22:36.87ID:O4/J5FDN こっちでええんか?
キヨはなんて言うかな?
政府は航空自衛隊が2030年代半ばに導入する「次期戦闘機」の開発に関し、
日米共同で取り組む方向で調整に入った。
共同開発でも「日本主導」の方針を維持するため、日本が開発費の大半を負担する。
これにより基幹部分を開発し、将来的に機体を自由に改修できる優位性を保つ。
同時期に新型戦闘機の計画を持つ英国との関係は技術協力にとどめる。年内に正式決定する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56436030V00C20A3PP8000/
キヨはなんて言うかな?
政府は航空自衛隊が2030年代半ばに導入する「次期戦闘機」の開発に関し、
日米共同で取り組む方向で調整に入った。
共同開発でも「日本主導」の方針を維持するため、日本が開発費の大半を負担する。
これにより基幹部分を開発し、将来的に機体を自由に改修できる優位性を保つ。
同時期に新型戦闘機の計画を持つ英国との関係は技術協力にとどめる。年内に正式決定する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56436030V00C20A3PP8000/
255名無し三等兵
2020/03/08(日) 13:25:10.92ID:y6kD22b4 P-1稼働率でググると清谷しか出てこないのには笑った
256名無し三等兵
2020/03/08(日) 14:01:59.79ID:yIM4HNnJ257名無し三等兵
2020/03/09(月) 12:45:55.67ID:h6771Enn 最有力とか事実上決定とか言ってたF22と35のハイブリッド案はなくなったな
258名無し三等兵
2020/03/09(月) 15:40:16.13ID:OnNX7zt+ 例のF-X記事で検索したところ、案の定キヨは食いついていた
概要は読まずともわかるだろうが、参考までに
・日本の技術水準はとても低い
・アメリカと一部でも共同開発するようになれば、程なく全体の共同開発になる。
そうしないと性能など出るはずもない
・日本人が作れる航空機は練習機レベルがせいぜいだ
・実用機がほしいならば欧州と組むべきだ
概要は読まずともわかるだろうが、参考までに
・日本の技術水準はとても低い
・アメリカと一部でも共同開発するようになれば、程なく全体の共同開発になる。
そうしないと性能など出るはずもない
・日本人が作れる航空機は練習機レベルがせいぜいだ
・実用機がほしいならば欧州と組むべきだ
260名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:36:10.45ID:peRVjg4p261名無し三等兵
2020/03/10(火) 22:09:07.44ID:bhweisc5 第五世代機も作れない、第四・五世代機も未だに完成してない欧州に言うほど技術などない
大体、アメリカがだめで欧州ならいいという根拠はどこにもない。
外国向けラファールやタイフーンのお値段は下手すりゃF35より高い
>ネイバルは当初、オーストラリアでの現地生産比率を90%と言っていたにもかかわらず、それが二次的部品の現地調達率50%に変わり、今後さらに低くなりそうなことがその最たるものだ。
あれだけ大盤振る舞いしたことも受注さえ決まってしまえばあれよあれよ
という間に条件は悪化する。
ネイバルは今月、潜水艦製造の5大重要システムの一つを、地場企業ではなく、フランスの系列会社であるシュナイダー社に発注したことが分かっている。
政治的な反米バカと古臭い世代の欧州を白人文明の総本山だから分家のアメリカよりもすごいはずだ
という思い込みから解放して事実ベースで見ればその程度のもの
清谷の青春時代では相対的に日本の技術は未熟で、欧米は輝いて見えたんだろうけど
一部を除いて欧米といってもアメリカがその時点で頭一つ抜けているほど上だった
大体、アメリカがだめで欧州ならいいという根拠はどこにもない。
外国向けラファールやタイフーンのお値段は下手すりゃF35より高い
>ネイバルは当初、オーストラリアでの現地生産比率を90%と言っていたにもかかわらず、それが二次的部品の現地調達率50%に変わり、今後さらに低くなりそうなことがその最たるものだ。
あれだけ大盤振る舞いしたことも受注さえ決まってしまえばあれよあれよ
という間に条件は悪化する。
ネイバルは今月、潜水艦製造の5大重要システムの一つを、地場企業ではなく、フランスの系列会社であるシュナイダー社に発注したことが分かっている。
政治的な反米バカと古臭い世代の欧州を白人文明の総本山だから分家のアメリカよりもすごいはずだ
という思い込みから解放して事実ベースで見ればその程度のもの
清谷の青春時代では相対的に日本の技術は未熟で、欧米は輝いて見えたんだろうけど
一部を除いて欧米といってもアメリカがその時点で頭一つ抜けているほど上だった
262名無し三等兵
2020/03/12(木) 00:49:56.33ID:miinkVm2 ジェーンの記事についてキヨはなんて言うかな
263名無し三等兵
2020/03/12(木) 15:56:06.28ID:BA47JrYi 技術がない国に対する態度
キヨの主張をまとめるとこう。
アメリカ→自国の技術と政治力で計画を歪めて乗っ取る
欧州→対等なパートナーとして共同開発できる
キヨの主張をまとめるとこう。
アメリカ→自国の技術と政治力で計画を歪めて乗っ取る
欧州→対等なパートナーとして共同開発できる
266名無し三等兵
2020/03/12(木) 18:42:39.81ID:BA47JrYi267名無し三等兵
2020/03/13(金) 01:52:11.95ID:IqV5tt7K 発達、糖質の自称ジャーナリストに粘着される広報担当はたまったものじゃないなあ、かわいそう
こいつのために消えた税金もわんさかありそう
こいつのために消えた税金もわんさかありそう
268名無し三等兵
2020/03/13(金) 03:37:20.16ID:hjdvuLvm EF2000改修すればF35に勝てるとか思ってそう。
改修コストは新規取得コストよりも安いはずだと思ってるもの知らずだし
改修コストは新規取得コストよりも安いはずだと思ってるもの知らずだし
269名無し三等兵
2020/03/13(金) 11:47:02.95ID:Rg8PmYbq 最近はA400Mに触れもしないキヨw
270名無し三等兵
2020/03/14(土) 11:30:04.80ID:jz9AZ9nD >>269
ローイファルクだって製造社が倒産する寸前まで持ち上げてた癖して、
会社が潰れたら
「あー、ヤバいと思ってたらやっぱりか(大意」みたいなことを平然とほざいていたからな、キヨw
…そんな奴のお勧め兵器なんざ買えるわけないだろw
ローイファルクだって製造社が倒産する寸前まで持ち上げてた癖して、
会社が潰れたら
「あー、ヤバいと思ってたらやっぱりか(大意」みたいなことを平然とほざいていたからな、キヨw
…そんな奴のお勧め兵器なんざ買えるわけないだろw
271名無し三等兵
2020/03/14(土) 20:34:16.41ID:aPYreO4b 本気で倒産寸前まで本心でほめてて放散してから慌てて掌返したなら間抜けすぎるし
逆に危ないことわかっててマンセーしてたらどうしようもないほど不誠実な嘘吐きだ
逆に危ないことわかっててマンセーしてたらどうしようもないほど不誠実な嘘吐きだ
272名無し三等兵
2020/03/14(土) 21:19:00.76ID:jGa4dQRm こんな調子じゃキヨがロイホックの製造会社に陸自の次期対戦車ヘリの入札において
自分には財務省や防衛省にコネがあるので必ず受注できるようにするからとマージン要求
してたとしても驚かない。
キヨならやりそうだし
自分には財務省や防衛省にコネがあるので必ず受注できるようにするからとマージン要求
してたとしても驚かない。
キヨならやりそうだし
273名無し三等兵
2020/03/16(月) 02:36:18.79ID:Pylwybv6 清谷は典型的なサヨク(自分が善人であり、"目覚めた人"だと思ってる)だから
そういう明確な犯罪はしないんじゃないかな。
自分の店で脱税位はしてるだろうが。
そういう明確な犯罪はしないんじゃないかな。
自分の店で脱税位はしてるだろうが。
274名無し三等兵
2020/03/16(月) 04:41:59.29ID:JedpgI3k そういう「目覚めた人」はそのうち「自分は目覚めた人なんだから少しくらいの不正は許される」
「むしろ不正ではなく正当な報酬だ」とどんどん腐敗していくよ。
最終的には「自分に甘い汁を吸わせないのは不当だ」とというところまで行きつく
フィリピンのレーダーの件にしてもいつものように実績がどうの実戦経験がどうのこうのといわない
相手はロッキードマーティンとイスラエルなのに
「むしろ不正ではなく正当な報酬だ」とどんどん腐敗していくよ。
最終的には「自分に甘い汁を吸わせないのは不当だ」とというところまで行きつく
フィリピンのレーダーの件にしてもいつものように実績がどうの実戦経験がどうのこうのといわない
相手はロッキードマーティンとイスラエルなのに
275名無し三等兵
2020/03/16(月) 05:31:56.77ID:5/WBo3Au276名無し三等兵
2020/03/16(月) 20:23:01.16ID:WALckQWq278名無し三等兵
2020/03/18(水) 20:14:16.55ID:9hyuQ6zb まぁ、海外メーカーが日本の記者に求めるなら防衛省内部との繋ぎなんだろうけど、逆に防衛省に喧嘩売ってるだけだからなぁ・・・
「お前らは間抜けだからまともな買い物ができない、黙って俺の勧める物を買え」とか言うセールスマンがいたら誰も買わないだろ・・・
「お前らは間抜けだからまともな買い物ができない、黙って俺の勧める物を買え」とか言うセールスマンがいたら誰も買わないだろ・・・
279名無し三等兵
2020/03/18(水) 22:50:36.67ID:G6o5mx/j 自衛隊員も私費購入でサファリのホルスターやオークリーのグローブを買ったとしても
キヨの店では買わないと思うわ(売ってないw)
キヨの店では買わないと思うわ(売ってないw)
280名無し三等兵
2020/03/19(木) 00:09:28.72ID:2x9HB9vD 良い食材がきたな
kytn先生がどう””料理””するのか楽しみだ
https://twitter.com/kusurou_/status/1240287888916373505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
kytn先生がどう””料理””するのか楽しみだ
https://twitter.com/kusurou_/status/1240287888916373505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
281名無し三等兵
2020/03/19(木) 04:20:09.29ID:pI7u8FeS みんな、仲良くね。
282名無し三等兵
2020/03/19(木) 05:53:53.21ID:86hlxZzM C-2が岐阜基地で不整地での運用試験やったみたいだけど、キヨは自分が不備を指摘したから
慌てて試験やってると鬼も首取ったような記事書くんだろうか?
映像見た限りでは滑走路から不整地にオーバーランした際の機体への影響に関する試験みたい
だけど
慌てて試験やってると鬼も首取ったような記事書くんだろうか?
映像見た限りでは滑走路から不整地にオーバーランした際の機体への影響に関する試験みたい
だけど
283名無し三等兵
2020/03/19(木) 11:23:40.33ID:AV/tqzGS 機動戦闘車も19式自走りゅう弾砲も海外の類似品と比べて極端に軽いわけでもないし
というかC130を基準にした車両よりは重くても余裕があるわけで
ていうか重い戦車や装軌式自走砲をたたいてたのはあんただろうにと
というかC130を基準にした車両よりは重くても余裕があるわけで
ていうか重い戦車や装軌式自走砲をたたいてたのはあんただろうにと
284名無し三等兵
2020/03/19(木) 13:02:19.69ID:8Zur/R3P なにを言ってるんだ、工学士である清谷様の計算では軽すぎる戦車は発砲したら乗員が死ぬんだぞ
44tと50tでどれだけ加速度が違うのかなんて聞いちゃいけないんだぞw
44tと50tでどれだけ加速度が違うのかなんて聞いちゃいけないんだぞw
285名無し三等兵
2020/03/20(金) 00:28:04.02ID:U9kL517f C-2に梁を1t追加すると何故か積載量が10t減る
積載物の重量と燃料の重量は別の物理量
積載物の重量と燃料の重量は別の物理量
286名無し三等兵
2020/03/20(金) 08:09:01.92ID:RpITKpBz287名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:02:29.81ID:kjpN2gR6 >>286
全然的外れの擁護にしかならんなw
大体「不整地運用能力」ってA400Mのアレを見れば判る通りで、そもそも「統一された基準なぞ存在しない」のが
現実だからなw
(キチキチに整地された「不整地」作る暇に他の整地された飛行場に降ろす方が遥かに早い)
それどころかC-2のテストで降ろしている「不整地」の方がA400Mのそれよりも遥かに「不整地」であるというw
全然的外れの擁護にしかならんなw
大体「不整地運用能力」ってA400Mのアレを見れば判る通りで、そもそも「統一された基準なぞ存在しない」のが
現実だからなw
(キチキチに整地された「不整地」作る暇に他の整地された飛行場に降ろす方が遥かに早い)
それどころかC-2のテストで降ろしている「不整地」の方がA400Mのそれよりも遥かに「不整地」であるというw
288名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:02:44.45ID:IVFUg4U+ >>286
でも、C2に特別改造を施したりしてる訳ではないし、無改造で不整地能力があるなら
キヨの主張である「不整地能力がないから欠陥」って主張が嘘になるだけだけどね
やろうと思えばできるけどあえてやらなかっただけって話だから
でも、C2に特別改造を施したりしてる訳ではないし、無改造で不整地能力があるなら
キヨの主張である「不整地能力がないから欠陥」って主張が嘘になるだけだけどね
やろうと思えばできるけどあえてやらなかっただけって話だから
289名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:21:03.31ID:laL08yyt 次はきっと「不整地着陸するにはつっかえ棒が必要なのです」だぞw
290名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:23:38.97ID:twKgELnH キヨの長年の主張が今回のC-2の不整地試験に結び付いたんだとしたら十分大したもんだと思うわ
291名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:39:10.97ID:kjpN2gR6292名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:42:27.42ID:EOol08SM 清谷の主張というよりは財務省が口酸っぱく言い続けたお陰だろう
欠陥機C-2の調達数を大幅削減したりと納税者として財務省には感謝しないといかんな
欠陥機C-2の調達数を大幅削減したりと納税者として財務省には感謝しないといかんな
293名無し三等兵
2020/03/20(金) 10:36:58.18ID:kjpN2gR6294名無し三等兵
2020/03/20(金) 12:34:11.83ID:eDf7bUz1 ほーらワッチョイの無いスレだとすぐに飛行機飛ばす奴が出る
295名無し三等兵
2020/03/20(金) 13:44:06.68ID:GYvjycrD 本当にお花畑のチンカス軍オタの巣窟だなw
296名無し三等兵
2020/03/20(金) 13:49:23.70ID:eDf7bUz1 ワッチョイにビビるキヨ猿
297名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:09:04.94ID:9ZgdTdi3 最後の根拠の不整地運用すら潰されちゃったわけでね。
キヨ理論は輪をかけてでたらめだったが
30機、ましてや減らされた22機のC2では輸送機が足りない。
→航続距離も輸送力も足りないC1も最盛期で30機しかないし、C130も空自で16機しかない
輸送力に合わせた機動戦闘車や19式りゅう弾砲は軽量化のために無理をしている→それより輸送力の低いc130じゃもっと軽い車両しか運べない
キヨ理論は輪をかけてでたらめだったが
30機、ましてや減らされた22機のC2では輸送機が足りない。
→航続距離も輸送力も足りないC1も最盛期で30機しかないし、C130も空自で16機しかない
輸送力に合わせた機動戦闘車や19式りゅう弾砲は軽量化のために無理をしている→それより輸送力の低いc130じゃもっと軽い車両しか運べない
298名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:12:16.27ID:kjpN2gR6 その「お花畑のチンカス」とやらに嘲られても記事の質も上がらないチンカスジャーナリストは
筆折らないといかんなw
まぁ、コンビともども女の尻でも追い回していた方がよほど良い記事が書けるだろうよw
風俗自慢が活かせるぞw
筆折らないといかんなw
まぁ、コンビともども女の尻でも追い回していた方がよほど良い記事が書けるだろうよw
風俗自慢が活かせるぞw
299名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:30:46.87ID:+e4mKTqH 今回の不整地試験はどっちかと言うとキヨの主張が正しかったみたいな話じゃないかな?
やっぱり不整地で使えた方が良いよ
やっぱり不整地で使えた方が良いよ
300名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:49:02.03ID:IVFUg4U+ >>292
財務省が言ってるのはC2は良い飛行機だけど高いから空自は安もの使えって主張だけどな
しかも安物代表として出したC130Jは、値段の割に性能低くてC2に勝ってるところがない・・・
しかも肝心の値段は米軍調達の割引価格、あまりに間の抜けた主張の正当性の為に空自が
要らないと言ってる不整地運用能力があるってメーカーの売り文句にすがって軍用貨物輸送
の素人が良くわからない費用対効果をうたって印象操作しようとして失敗してるのが財務省の
主張だろw
財務省が言ってるのはC2は良い飛行機だけど高いから空自は安もの使えって主張だけどな
しかも安物代表として出したC130Jは、値段の割に性能低くてC2に勝ってるところがない・・・
しかも肝心の値段は米軍調達の割引価格、あまりに間の抜けた主張の正当性の為に空自が
要らないと言ってる不整地運用能力があるってメーカーの売り文句にすがって軍用貨物輸送
の素人が良くわからない費用対効果をうたって印象操作しようとして失敗してるのが財務省の
主張だろw
302名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:59:41.80ID:KJSj6SJQ 同時にC-2に不整地運用能力がないって言うのが真っ赤な嘘だったってのも露呈した訳だけどな
まあ、上に書いてある通りに航空機が飛ぶ不整地の状態は基準のないあやふやな表現だけど
まあ、上に書いてある通りに航空機が飛ぶ不整地の状態は基準のないあやふやな表現だけど
303名無し三等兵
2020/03/20(金) 15:01:48.56ID:KJSj6SJQ https://i.imgur.com/QGTu42H.jpg
こんな綺麗に整えた地面から飛べるA400Mを不整地運用可能なんて言い張るのもどうかと思うけどね
こんな綺麗に整えた地面から飛べるA400Mを不整地運用可能なんて言い張るのもどうかと思うけどね
304名無し三等兵
2020/03/21(土) 01:18:46.47ID:bA8pTVcQ 最後の希望の不整地がーまで潰されちゃってやけくそになってるとしか思えない
305名無し三等兵
2020/03/21(土) 12:18:02.87ID:MtNyg9lL C-2が不整地運用可能ねえ。君たちどこのパラレルワールドに住んでいるのw
まあ、テクノナショナリズムもこじらせるとカルト宗教だなw
まあ、テクノナショナリズムもこじらせるとカルト宗教だなw
306名無し三等兵
2020/03/21(土) 12:46:18.30ID:FCiUtgoZ そもそもキヨがなんでそんなに不整地での運用にこだわるのか理解できない。
キヨが考えてる不整地の定義も不明だし。C-27とか導入しろとか言ってるけど
今更C-1と同じかそれよりも搭載量の少ない輸送機導入してどうするつもりなんだろう。
キヨが考えてる不整地の定義も不明だし。C-27とか導入しろとか言ってるけど
今更C-1と同じかそれよりも搭載量の少ない輸送機導入してどうするつもりなんだろう。
307名無し三等兵
2020/03/21(土) 12:55:06.87ID:sP1KdEbN308名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:04:35.62ID:MtNyg9lL C-2の無謬性を主張したい情弱な軍オタの戯言。
君等がいかに軍事に無知かよくわかるw
君等がいかに軍事に無知かよくわかるw
309名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:30:25.35ID:5g2XgQJS 「不整地」ってガチガチに整地されてる場所に降ろして「不整地(キリッ」だからなぁw
接待と女の尻ばかりにかまけて碌な取材も出来ない能無し元編集や
ジャーナリスト()は筆折らないとなw
相手の言ってる事そのまま書くだけならICレコーダーの方がキヨタケより
遥かに役に立つぞw
接待する必要もないからなw
接待と女の尻ばかりにかまけて碌な取材も出来ない能無し元編集や
ジャーナリスト()は筆折らないとなw
相手の言ってる事そのまま書くだけならICレコーダーの方がキヨタケより
遥かに役に立つぞw
接待する必要もないからなw
310名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:33:15.81ID:bA8pTVcQ 清谷の白人崇拝はドン引きするレベルだけどね。
南ア見たいな国にこびてまで2級白人だか名誉白人だかになりたい願望は本当にひどい
南ア見たいな国にこびてまで2級白人だか名誉白人だかになりたい願望は本当にひどい
311名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:38:15.42ID:u/YUb9Jn 実際南アフリカの軍事技術のレベルは高い
アパルトヘイト時代に米欧から武器を輸入出来なかったから、自分たちで開発する必要があった
それ故に良い物が作れるようになった
特に装甲車は値段も安く性能も優れているので、世界各国に輸出されている
アパルトヘイト時代に米欧から武器を輸入出来なかったから、自分たちで開発する必要があった
それ故に良い物が作れるようになった
特に装甲車は値段も安く性能も優れているので、世界各国に輸出されている
312名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:50:55.22ID:5g2XgQJS >>311
しかし、アパルトヘイトを放棄し技術の有る白人が逃げ出してからは
開発もパッとしない。
これは全方位に渡っての兵器開発が不要になったからで、また砂漠地帯の
長距離行動が必要な国はあまり無い。
一例としてローイファルクの顛末がそうだし、艦艇は今は輸入品である。
しかし、アパルトヘイトを放棄し技術の有る白人が逃げ出してからは
開発もパッとしない。
これは全方位に渡っての兵器開発が不要になったからで、また砂漠地帯の
長距離行動が必要な国はあまり無い。
一例としてローイファルクの顛末がそうだし、艦艇は今は輸入品である。
313名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:58:23.88ID:xAfQw8x8 640 名前:名無し三等兵 (オッペケ Sr85-h5zs) [sage] :2020/03/21(土) 13:54:33.49 ID:u/YUb9Jnr
韓国が仮想敵と見ている日本 中国 北朝鮮からしてみればKF-XよりF-35を相手にする方が非常に厄介
国内防衛産業や技術の為のKF-Xとはいえ、外国から技術を買って組み立てるだけでは効果も薄い
いつものオッペケで草
韓国が仮想敵と見ている日本 中国 北朝鮮からしてみればKF-XよりF-35を相手にする方が非常に厄介
国内防衛産業や技術の為のKF-Xとはいえ、外国から技術を買って組み立てるだけでは効果も薄い
いつものオッペケで草
314名無し三等兵
2020/03/21(土) 14:48:05.34ID:bA8pTVcQ 豪州の太鼓持ちして
お説もっともでございます
みたいな茶坊主かキャバ嬢でもしないような猫なで声の相槌うってた潜水艦事業がやっぱり悲惨な展開になってる
>>311
それって清谷が馬鹿の一つ覚えで言ってる「ガラパゴス」と何が違うの?
お説もっともでございます
みたいな茶坊主かキャバ嬢でもしないような猫なで声の相槌うってた潜水艦事業がやっぱり悲惨な展開になってる
>>311
それって清谷が馬鹿の一つ覚えで言ってる「ガラパゴス」と何が違うの?
315名無し三等兵
2020/03/21(土) 15:49:27.01ID:Tp8uAtz4 >>308
いやー、それって財務省やキヨに言ってあげるべきじゃないかな
逆に「コストが高い」って主張の割に比較対象が性能の低いC130Jだったり無茶苦茶コスト増のA400だったり
比較しても仕方ないものを引っ張り出して「素人は騙せても・・・」ってレベル
仕方ないからLMの主張する不整地運用能力可能って項目だけC2にないって言って無理やり「謬」にあたる所
を作り出してるだけ
軍用輸送機でもC5やKCシリーズみたいに不整地運用なんてできないものはいくらでもあるし、短距離離着陸
性能に優れたC2は小規模滑走路に着陸できるから世界中にエアラインの飛ぶ現代じゃ平時に運用不可能な
国なんてないんだよ、そりゃ有事想定でシベリア侵攻とか中東派兵とか自衛隊がやるなら必要かもしれんが、
一応日本国憲法は侵略戦争を禁じてるからね
運用する自衛隊も防衛省も「必要ない」とバッサリ切り落とした不整地運用能力とやらをよりどころに費用対効
果が悪いから別のものにしろって主張自体財務省の無謬性を主張する役人根性だろw
それにくっついてキヨのいつもの「俺様は間違ってないって言う」まさしく「無謬性」の主張だわな
どちらも軍事に無知な連中だよ、キヨなんて名ばかりの軍事ジャーナリストだし、軍事航空輸送一つとってもM
V22を導入する日本に今更C27を買えとか言っちゃうのが軍事に詳しい人間なわけないだろw
いやー、それって財務省やキヨに言ってあげるべきじゃないかな
逆に「コストが高い」って主張の割に比較対象が性能の低いC130Jだったり無茶苦茶コスト増のA400だったり
比較しても仕方ないものを引っ張り出して「素人は騙せても・・・」ってレベル
仕方ないからLMの主張する不整地運用能力可能って項目だけC2にないって言って無理やり「謬」にあたる所
を作り出してるだけ
軍用輸送機でもC5やKCシリーズみたいに不整地運用なんてできないものはいくらでもあるし、短距離離着陸
性能に優れたC2は小規模滑走路に着陸できるから世界中にエアラインの飛ぶ現代じゃ平時に運用不可能な
国なんてないんだよ、そりゃ有事想定でシベリア侵攻とか中東派兵とか自衛隊がやるなら必要かもしれんが、
一応日本国憲法は侵略戦争を禁じてるからね
運用する自衛隊も防衛省も「必要ない」とバッサリ切り落とした不整地運用能力とやらをよりどころに費用対効
果が悪いから別のものにしろって主張自体財務省の無謬性を主張する役人根性だろw
それにくっついてキヨのいつもの「俺様は間違ってないって言う」まさしく「無謬性」の主張だわな
どちらも軍事に無知な連中だよ、キヨなんて名ばかりの軍事ジャーナリストだし、軍事航空輸送一つとってもM
V22を導入する日本に今更C27を買えとか言っちゃうのが軍事に詳しい人間なわけないだろw
316名無し三等兵
2020/03/21(土) 16:55:12.35ID:WXT8yJr3317名無し三等兵
2020/03/21(土) 18:31:06.36ID:y3L3tkoS318名無し三等兵
2020/03/21(土) 18:32:12.81ID:y3L3tkoS https://twitter.com/Aviation_Hub/status/896342358232530944
C-2にはできない芸当w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
C-2にはできない芸当w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
319名無し三等兵
2020/03/21(土) 18:50:35.36ID:5g2XgQJS 女の尻を追いかけ回すのに忙しいからツイのコピーしか出来ないんだねーw
…で、C-130Jがどうやって民間航路の邪魔しないように出来るのかな?w
「チンカス軍ヲタ」すら知ってる事すら取材出来ないんだから、筆折って
ICレコーダーでも送っておく方がモノの役に立っているぜw
キヨ☆の「盟友」他山の大石テンテーもデータシートも碌に読めなかったし、
キヨタケも日刊ゲンダイ辺りの得意記事書いた方が相応しいだろw
…で、C-130Jがどうやって民間航路の邪魔しないように出来るのかな?w
「チンカス軍ヲタ」すら知ってる事すら取材出来ないんだから、筆折って
ICレコーダーでも送っておく方がモノの役に立っているぜw
キヨ☆の「盟友」他山の大石テンテーもデータシートも碌に読めなかったし、
キヨタケも日刊ゲンダイ辺りの得意記事書いた方が相応しいだろw
320名無し三等兵
2020/03/21(土) 18:59:29.95ID:bA8pTVcQ 何より財務省は何が仮に失敗しようとも財務省の責任はとったことがない。
ノーパンしゃぶしゃぶだのアホみたいな不祥事はさすがに個人は言い逃れできんけどさ。
3大バカ査定と言い放った新幹線が成功しようとも、
逆に何度の消費税増税恐慌で景気を悪化させても
その責任を果たしたことすらなし
むしろ省内では出世したりする。
まんま昭和の陸軍が戦線を拡大すればするほどポストが増えていくから
現場の指揮官はどんどん戦線を拡大したがるという失点
>>316
・そもまともな工業・造船の水準がない
・源潜を通常潜水艦に変更するという机上のプラン
当たりが問題
そしてこんなことは当初からわかってたことでさんざん指摘されてたのに
自分たちが白人なら黄色いサルにできることなんて俺たちはもっとうまくやれるとでも思ってたのか
ノーパンしゃぶしゃぶだのアホみたいな不祥事はさすがに個人は言い逃れできんけどさ。
3大バカ査定と言い放った新幹線が成功しようとも、
逆に何度の消費税増税恐慌で景気を悪化させても
その責任を果たしたことすらなし
むしろ省内では出世したりする。
まんま昭和の陸軍が戦線を拡大すればするほどポストが増えていくから
現場の指揮官はどんどん戦線を拡大したがるという失点
>>316
・そもまともな工業・造船の水準がない
・源潜を通常潜水艦に変更するという机上のプラン
当たりが問題
そしてこんなことは当初からわかってたことでさんざん指摘されてたのに
自分たちが白人なら黄色いサルにできることなんて俺たちはもっとうまくやれるとでも思ってたのか
323名無し三等兵
2020/03/21(土) 19:46:12.00ID:YyfG9wWI 劣化版キヨジェネレータが馬鹿なのはわかってるからいちいち宣伝しなくていいぞ
324名無し三等兵
2020/03/21(土) 20:21:09.77ID:RL9PJv32 空自の130H、海自130Kの後継は130J買うんだろ。
325名無し三等兵
2020/03/21(土) 20:44:43.49ID:bA8pTVcQ コロナを見ると有事を想定して意識が高い欧米と平和ボケの日本
ってステレオタイプが間違いなのかもしれない
結局それすらも白人崇拝の一種でしかなかった。
ってステレオタイプが間違いなのかもしれない
結局それすらも白人崇拝の一種でしかなかった。
326名無し三等兵
2020/03/21(土) 21:34:06.61ID:th2iRRLm 逆に誰も彼もマスクしてる日本は異様みたいなこと言ってたなあ
(まぁマスクに関しては予防よりも人に移すのを防ぐというのも元から言われてたが)
(まぁマスクに関しては予防よりも人に移すのを防ぐというのも元から言われてたが)
327名無し三等兵
2020/03/21(土) 21:46:35.03ID:dWs9lRyc 日本人は握手やハグのような野蛮で不潔な行為をしないからな
328名無し三等兵
2020/03/21(土) 22:59:29.23ID:Tp8uAtz4 >>317
まったくもって輸送機としての性能が書いてないんだけど?
と言うか動画はA400だよな・・・・
C130Jの性能が良いという根拠を出すかと思えば、数値も何も書いてない動画でしかも別の機体
おい自称情強、バカをさらすのがそんなに楽しいのか?
まったくもって輸送機としての性能が書いてないんだけど?
と言うか動画はA400だよな・・・・
C130Jの性能が良いという根拠を出すかと思えば、数値も何も書いてない動画でしかも別の機体
おい自称情強、バカをさらすのがそんなに楽しいのか?
329名無し三等兵
2020/03/21(土) 23:02:12.39ID:Tp8uAtz4330名無し三等兵
2020/03/22(日) 02:39:14.06ID:olzSR92p なおボーイング737は整備していない平地からの離着陸実績があるので、
kytn大好きな実績から考える不整地着陸能力は
A400M<ボーイング737」
となっております。はい。
kytn大好きな実績から考える不整地着陸能力は
A400M<ボーイング737」
となっております。はい。
331名無し三等兵
2020/03/22(日) 04:00:29.11ID:ncC0e+GL C-17の不整地運用能力についてはなんて言ってるの?
ACN的には絶対にアカン奴だけど土の上に降りる試験はしてたよね
ACN的には絶対にアカン奴だけど土の上に降りる試験はしてたよね
332名無し三等兵
2020/03/22(日) 04:19:46.82ID:olzSR92p 五輪選手は税金を食い物にする人間のクズ
とか言い出したぞ・・・
とか言い出したぞ・・・
333名無し三等兵
2020/03/22(日) 05:49:12.29ID:PolVgNRJ >>332
キヨ☆なんざ防衛省の記者会見で防衛相の時間と費用を浪費するクズオブクズじゃんなぁw
これはキヨ☆の大好きなISO子にも言える事だがw
それとも直接お金が動いているのが見えないなら許されるとでも思っているのかな?
税金浪費するクズオブクズジャーナリスト(はw)
キヨ☆なんざ防衛省の記者会見で防衛相の時間と費用を浪費するクズオブクズじゃんなぁw
これはキヨ☆の大好きなISO子にも言える事だがw
それとも直接お金が動いているのが見えないなら許されるとでも思っているのかな?
税金浪費するクズオブクズジャーナリスト(はw)
335名無し三等兵
2020/03/22(日) 16:45:41.97ID:e1Q69TJj336名無し三等兵
2020/03/22(日) 16:54:44.72ID:LqKzjM+x 130Rと聞くと「ほんこん」を連想するw
カラッカラの砂漠で保管してたとは言え中古は中古だしねぇ
YS-11使ってた部隊だし
もうちょっとコンパクトな輸送機の方が使い勝手が良かったかも(2トントラックが欲しかったけど届いたのは4トンワイドトラックでした。。。)
カラッカラの砂漠で保管してたとは言え中古は中古だしねぇ
YS-11使ってた部隊だし
もうちょっとコンパクトな輸送機の方が使い勝手が良かったかも(2トントラックが欲しかったけど届いたのは4トンワイドトラックでした。。。)
337名無し三等兵
2020/03/22(日) 16:59:09.54ID:2ciQPrd2 >>336
とはいえ弾薬運搬など考えると手に入って良かったけどなあれは
理想言えばC-2をC-130と同数でそれと別にスペースジェットクラスを数機あればいいんだろけど(ニトントラックと十トントラックの併用か)
とはいえ弾薬運搬など考えると手に入って良かったけどなあれは
理想言えばC-2をC-130と同数でそれと別にスペースジェットクラスを数機あればいいんだろけど(ニトントラックと十トントラックの併用か)
339名無し三等兵
2020/03/22(日) 20:33:54.55ID:ccE+CZVV >>337
って言っても海自だしなあ、貨物輸送より人員輸送が主だからどっちかと言うとマイクロバスが欲しかったのに
4トントラックを渡されちゃった感じだろうな・・・小笠原定期便とかも弾薬とかより食品や需品関係だろうし
使い勝手とか違いすぎるしYS11の後継なら普通にB737の中古とかでよかったんじゃ・・・
って言っても海自だしなあ、貨物輸送より人員輸送が主だからどっちかと言うとマイクロバスが欲しかったのに
4トントラックを渡されちゃった感じだろうな・・・小笠原定期便とかも弾薬とかより食品や需品関係だろうし
使い勝手とか違いすぎるしYS11の後継なら普通にB737の中古とかでよかったんじゃ・・・
340名無し三等兵
2020/03/22(日) 20:43:05.89ID:2ciQPrd2341名無し三等兵
2020/03/22(日) 21:10:10.60ID:ccE+CZVV >>340
とは言っても海自でしょ?基地って言っても港湾だろうし輸送機があっても最寄りの航空基地から海自基地の岸壁まで運ぶ
手段は相変わらずないんじゃない?まさか護衛艦隊の停泊してる基地に空中投下したりはできないだろうし・・・
小火器の弾薬程度ならSHで運べばいいんだし、C130クラスが必要となると76mm砲弾とかだろ?
とは言っても海自でしょ?基地って言っても港湾だろうし輸送機があっても最寄りの航空基地から海自基地の岸壁まで運ぶ
手段は相変わらずないんじゃない?まさか護衛艦隊の停泊してる基地に空中投下したりはできないだろうし・・・
小火器の弾薬程度ならSHで運べばいいんだし、C130クラスが必要となると76mm砲弾とかだろ?
343名無し三等兵
2020/03/22(日) 21:22:57.95ID:LqKzjM+x ふと思い出したが
硫黄島基地の定期便に使うなら貨物も重要じゃないかな?
管轄は空自か海自が知らないが。。。
硫黄島基地の定期便に使うなら貨物も重要じゃないかな?
管轄は空自か海自が知らないが。。。
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