【JSF叩き】清谷信一part46【大発狂】

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 16:02:42.02

過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA＋
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省（Japan Ministry of Defense）
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;;theater

※前スレ
【ネタはカタログ】清谷信一part45【ソースは噂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521975413/

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 11:30:04.80

>>269
ローイファルクだって製造社が倒産する寸前まで持ち上げてた癖して、
会社が潰れたら
「あー、ヤバいと思ってたらやっぱりか（大意」みたいなことを平然とほざいていたからな、キヨｗ

…そんな奴のお勧め兵器なんざ買えるわけないだろｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 20:34:16.41

本気で倒産寸前まで本心でほめてて放散してから慌てて掌返したなら間抜けすぎるし
逆に危ないことわかっててマンセーしてたらどうしようもないほど不誠実な嘘吐きだ

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 21:19:00.76

こんな調子じゃキヨがロイホックの製造会社に陸自の次期対戦車ヘリの入札において
自分には財務省や防衛省にコネがあるので必ず受注できるようにするからとマージン要求
してたとしても驚かない。
キヨならやりそうだし

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 02:36:18.79

清谷は典型的なサヨク(自分が善人であり、"目覚めた人"だと思ってる)だから
そういう明確な犯罪はしないんじゃないかな。

自分の店で脱税位はしてるだろうが。

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 04:41:59.29

そういう「目覚めた人」はそのうち「自分は目覚めた人なんだから少しくらいの不正は許される」
「むしろ不正ではなく正当な報酬だ」とどんどん腐敗していくよ。
最終的には「自分に甘い汁を吸わせないのは不当だ」とというところまで行きつく

フィリピンのレーダーの件にしてもいつものように実績がどうの実戦経験がどうのこうのといわない
相手はロッキードマーティンとイスラエルなのに

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 05:31:56.77

>>272-273
業者とつながるなんて、軍事ライターの仕事の一部だろ。
そもそも、キヨ自体が業者。

ブラック経営の労働基準法違反はやってそうだが、てゆうか今は従業員いなかw

>>274
日本のほうが実践経験が上だからw

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 20:23:01.16

>>274
そういやワッチョイ付きのスレに来てたキヨ☆信者がそう言う奴だったな＜「自分は特別」

まぁ確かにキヨ☆は「特別」ではあるが、悪い意味での特別では有るw

>>275
「業者と繋がってる」癖してスクープも取れなきゃまともに深掘り記事も
書けないから嗤い者になるんだがなw＜キヨ

この辺はタケにも言える事だがw

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 20:27:14.75

>>274-275
海外の業者は馬鹿じゃないので
キヨなんかに利益供与するわけがないやろとマジレス

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 20:14:16.55

まぁ、海外メーカーが日本の記者に求めるなら防衛省内部との繋ぎなんだろうけど、逆に防衛省に喧嘩売ってるだけだからなぁ・・・
「お前らは間抜けだからまともな買い物ができない、黙って俺の勧める物を買え」とか言うセールスマンがいたら誰も買わないだろ・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 22:50:36.67

自衛隊員も私費購入でサファリのホルスターやオークリーのグローブを買ったとしても
キヨの店では買わないと思うわ（売ってないw）

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 00:09:28.72

良い食材がきたな
ｋｙｔｎ先生がどう””料理””するのか楽しみだ
https://twitter.com/kusurou_/status/1240287888916373505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 04:20:09.29

みんな、仲良くね。

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 05:53:53.21

C-2が岐阜基地で不整地での運用試験やったみたいだけど、キヨは自分が不備を指摘したから
慌てて試験やってると鬼も首取ったような記事書くんだろうか？
映像見た限りでは滑走路から不整地にオーバーランした際の機体への影響に関する試験みたい
だけど

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 11:23:40.33

機動戦闘車も１９式自走りゅう弾砲も海外の類似品と比べて極端に軽いわけでもないし
というかＣ１３０を基準にした車両よりは重くても余裕があるわけで

ていうか重い戦車や装軌式自走砲をたたいてたのはあんただろうにと

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 13:02:19.69

なにを言ってるんだ、工学士である清谷様の計算では軽すぎる戦車は発砲したら乗員が死ぬんだぞ
44tと50tでどれだけ加速度が違うのかなんて聞いちゃいけないんだぞw

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 00:28:04.02

C-2に梁を1t追加すると何故か積載量が10t減る
積載物の重量と燃料の重量は別の物理量

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 08:09:01.92

>>282
C-2が不整地能力を獲得しようとするのは
キヨの長年の主張が正しかったと証明するような話なんだよな…

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 09:02:29.81

>>286
全然的外れの擁護にしかならんなｗ

大体「不整地運用能力」ってA400Mのアレを見れば判る通りで、そもそも「統一された基準なぞ存在しない」のが
現実だからなｗ
（キチキチに整地された「不整地」作る暇に他の整地された飛行場に降ろす方が遥かに早い）

それどころかC-2のテストで降ろしている「不整地」の方がA400Mのそれよりも遥かに「不整地」であるというｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 09:02:44.45

>>286
でも、C２に特別改造を施したりしてる訳ではないし、無改造で不整地能力があるなら
キヨの主張である「不整地能力がないから欠陥」って主張が嘘になるだけだけどね
やろうと思えばできるけどあえてやらなかっただけって話だから

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 09:21:03.31

次はきっと「不整地着陸するにはつっかえ棒が必要なのです」だぞw

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 09:23:38.97

キヨの長年の主張が今回のC-2の不整地試験に結び付いたんだとしたら十分大したもんだと思うわ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 09:39:10.97

>>290
全く関係無いだろうなｗ＜キヨ

レポートしている人のツイ読むと、足回りのダメージ具合とか機体側のダメージ具合を
見たかったようだけどな。

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 09:42:27.42

清谷の主張というよりは財務省が口酸っぱく言い続けたお陰だろう
欠陥機C-2の調達数を大幅削減したりと納税者として財務省には感謝しないといかんな

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 10:36:58.18

>>292
C-2のエンジン一括購入を停めた財務官と上司のクビ差し出したら話は聞いてくれるかもなw
欠陥財務官のクビ差し出すくらいは当然のことで、欠陥ジャーナリスト（）は筆折ってクビ差し出さないとｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 12:34:11.83

ほーらワッチョイの無いスレだとすぐに飛行機飛ばす奴が出る

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 13:44:06.68

本当にお花畑のチンカス軍オタの巣窟だなｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 13:49:23.70

ワッチョイにビビるキヨ猿

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:09:04.94

最後の根拠の不整地運用すら潰されちゃったわけでね。

キヨ理論は輪をかけてでたらめだったが
30機、ましてや減らされた22機のC2では輸送機が足りない。
→航続距離も輸送力も足りないC1も最盛期で30機しかないし、C130も空自で16機しかない

輸送力に合わせた機動戦闘車や19式りゅう弾砲は軽量化のために無理をしている→それより輸送力の低いc130じゃもっと軽い車両しか運べない

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:12:16.27

その「お花畑のチンカス」とやらに嘲られても記事の質も上がらないチンカスジャーナリストは
筆折らないといかんなｗ

まぁ、コンビともども女の尻でも追い回していた方がよほど良い記事が書けるだろうよｗ
風俗自慢が活かせるぞｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:30:46.87

今回の不整地試験はどっちかと言うとキヨの主張が正しかったみたいな話じゃないかな？
やっぱり不整地で使えた方が良いよ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:49:02.03

>>292
財務省が言ってるのはC２は良い飛行機だけど高いから空自は安もの使えって主張だけどな

しかも安物代表として出したC１３０Jは、値段の割に性能低くてC２に勝ってるところがない・・・
しかも肝心の値段は米軍調達の割引価格、あまりに間の抜けた主張の正当性の為に空自が
要らないと言ってる不整地運用能力があるってメーカーの売り文句にすがって軍用貨物輸送
の素人が良くわからない費用対効果をうたって印象操作しようとして失敗してるのが財務省の
主張だろｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:51:48.83

>>299
主張が正しくても、C２が何の改造もなく不整地試験してるなら記者としての情報収集能力は下の下

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:59:41.80

同時にC-2に不整地運用能力がないって言うのが真っ赤な嘘だったってのも露呈した訳だけどな
まあ、上に書いてある通りに航空機が飛ぶ不整地の状態は基準のないあやふやな表現だけど

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 15:01:48.56

https://i.imgur.com/QGTu42H.jpg
こんな綺麗に整えた地面から飛べるA400Mを不整地運用可能なんて言い張るのもどうかと思うけどね

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 01:18:46.47

最後の希望の不整地がーまで潰されちゃってやけくそになってるとしか思えない

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 12:18:02.87

C-2が不整地運用可能ねえ。君たちどこのパラレルワールドに住んでいるのw

まあ、テクノナショナリズムもこじらせるとカルト宗教だなｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 12:46:18.30

そもそもキヨがなんでそんなに不整地での運用にこだわるのか理解できない。
キヨが考えてる不整地の定義も不明だし。C-27とか導入しろとか言ってるけど
今更C-1と同じかそれよりも搭載量の少ない輸送機導入してどうするつもりなんだろう。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 12:55:06.87

不整地運用に基準はないって事をいまだに理解出来ない>>305みたいな馬鹿がいるよね
>>303の不整地なんてれっきとした舗装路じゃん

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 13:04:35.62

C-2の無謬性を主張したい情弱な軍オタの戯言。
君等がいかに軍事に無知かよくわかるｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 13:30:25.35

「不整地」ってガチガチに整地されてる場所に降ろして「不整地（キリッ」だからなぁw

接待と女の尻ばかりにかまけて碌な取材も出来ない能無し元編集や
ジャーナリスト（）は筆折らないとなw

相手の言ってる事そのまま書くだけならICレコーダーの方がキヨタケより
遥かに役に立つぞw

接待する必要もないからなw

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 13:33:15.81

清谷の白人崇拝はドン引きするレベルだけどね。

南ア見たいな国にこびてまで２級白人だか名誉白人だかになりたい願望は本当にひどい

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 13:38:15.42

実際南アフリカの軍事技術のレベルは高い
アパルトヘイト時代に米欧から武器を輸入出来なかったから、自分たちで開発する必要があった
それ故に良い物が作れるようになった
特に装甲車は値段も安く性能も優れているので、世界各国に輸出されている

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 13:50:55.22

>>311
しかし、アパルトヘイトを放棄し技術の有る白人が逃げ出してからは
開発もパッとしない。

これは全方位に渡っての兵器開発が不要になったからで、また砂漠地帯の
長距離行動が必要な国はあまり無い。

一例としてローイファルクの顛末がそうだし、艦艇は今は輸入品である。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 13:58:23.88

640 名前:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-h5zs) [sage] :2020/03/21(土) 13:54:33.49 ID:u/YUb9Jnr
韓国が仮想敵と見ている日本中国北朝鮮からしてみればKF-XよりF-35を相手にする方が非常に厄介
国内防衛産業や技術の為のKF-Xとはいえ、外国から技術を買って組み立てるだけでは効果も薄い

いつものオッペケで草

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 14:48:05.34

豪州の太鼓持ちして
お説もっともでございます
みたいな茶坊主かキャバ嬢でもしないような猫なで声の相槌うってた潜水艦事業がやっぱり悲惨な展開になってる

>>311
それって清谷が馬鹿の一つ覚えで言ってる「ガラパゴス」と何が違うの？

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 15:49:27.01

>>308
いやー、それって財務省やキヨに言ってあげるべきじゃないかな
逆に「コストが高い」って主張の割に比較対象が性能の低いC130Jだったり無茶苦茶コスト増のA400だったり
比較しても仕方ないものを引っ張り出して「素人は騙せても・・・」ってレベル
仕方ないからLMの主張する不整地運用能力可能って項目だけC２にないって言って無理やり「謬」にあたる所
を作り出してるだけ
軍用輸送機でもC５やKCシリーズみたいに不整地運用なんてできないものはいくらでもあるし、短距離離着陸
性能に優れたC２は小規模滑走路に着陸できるから世界中にエアラインの飛ぶ現代じゃ平時に運用不可能な
国なんてないんだよ、そりゃ有事想定でシベリア侵攻とか中東派兵とか自衛隊がやるなら必要かもしれんが、
一応日本国憲法は侵略戦争を禁じてるからね

運用する自衛隊も防衛省も「必要ない」とバッサリ切り落とした不整地運用能力とやらをよりどころに費用対効
果が悪いから別のものにしろって主張自体財務省の無謬性を主張する役人根性だろｗ
それにくっついてキヨのいつもの「俺様は間違ってないって言う」まさしく「無謬性」の主張だわな
どちらも軍事に無知な連中だよ、キヨなんて名ばかりの軍事ジャーナリストだし、軍事航空輸送一つとってもM
V２２を導入する日本に今更C２７を買えとか言っちゃうのが軍事に詳しい人間なわけないだろｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 16:55:12.35

>>314
当初予定の5000億円ってイージス艦買える金額で笑ったけど、
今じゃ一隻1兆円越えてんだな・・・・
総額17兆円ってｌ空母機動艦隊でも調達するのかオーストラリアは？

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 18:31:06.36

＞３１５
＞性能の低いC130J
https://www.defensewebtv.com/navy/video/airbus-a400m-to-replace-c-130-military-transport-aircraft-ine-the-belgian-air-force

情弱は気楽でいいよねｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 18:32:12.81

https://twitter.com/Aviation_Hub/status/896342358232530944
C-2にはできない芸当ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 18:50:35.36

女の尻を追いかけ回すのに忙しいからツイのコピーしか出来ないんだねーw

…で、C-130Jがどうやって民間航路の邪魔しないように出来るのかな？w
「チンカス軍ヲタ」すら知ってる事すら取材出来ないんだから、筆折って
ICレコーダーでも送っておく方がモノの役に立っているぜw

キヨ☆の「盟友」他山の大石テンテーもデータシートも碌に読めなかったし、
キヨタケも日刊ゲンダイ辺りの得意記事書いた方が相応しいだろw

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 18:59:29.95

何より財務省は何が仮に失敗しようとも財務省の責任はとったことがない。
ノーパンしゃぶしゃぶだのアホみたいな不祥事はさすがに個人は言い逃れできんけどさ。

３大バカ査定と言い放った新幹線が成功しようとも、
逆に何度の消費税増税恐慌で景気を悪化させても
その責任を果たしたことすらなし
むしろ省内では出世したりする。

まんま昭和の陸軍が戦線を拡大すればするほどポストが増えていくから
現場の指揮官はどんどん戦線を拡大したがるという失点

>>316
・そもまともな工業・造船の水準がない
・源潜を通常潜水艦に変更するという机上のプラン

当たりが問題
そしてこんなことは当初からわかってたことでさんざん指摘されてたのに
自分たちが白人なら黄色いサルにできることなんて俺たちはもっとうまくやれるとでも思ってたのか

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:00:09.32

>>318
やはり有事を想定していない欠陥機C-2と、本物の軍用機A400Mでは大違いだな

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:22:45.45

>>318
その滑走路が>>303みたいな状態なんだけどね
舗装路から飛べるのがそんなに嬉しいかい？

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:46:12.00

劣化版キヨジェネレータが馬鹿なのはわかってるからいちいち宣伝しなくていいぞ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 20:21:09.77

空自の130H、海自130Kの後継は130J買うんだろ。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 20:44:43.49

コロナを見ると有事を想定して意識が高い欧米と平和ボケの日本
ってステレオタイプが間違いなのかもしれない

結局それすらも白人崇拝の一種でしかなかった。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 21:34:06.61

逆に誰も彼もマスクしてる日本は異様みたいなこと言ってたなあ
(まぁマスクに関しては予防よりも人に移すのを防ぐというのも元から言われてたが)

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 21:46:35.03

日本人は握手やハグのような野蛮で不潔な行為をしないからな

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 22:59:29.23

>>317
まったくもって輸送機としての性能が書いてないんだけど？
と言うか動画はA400だよな・・・・
C130Jの性能が良いという根拠を出すかと思えば、数値も何も書いてない動画でしかも別の機体
おい自称情強、バカをさらすのがそんなに楽しいのか？

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:02:12.39

>>318
そして留めに人為的に整備してる滑走路に着陸できる欠陥機の画像ｗ
そんな滑走路だったらボーイング７４７でも離着陸できるぞｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 02:39:14.06

なおボーイング737は整備していない平地からの離着陸実績があるので、
kytn大好きな実績から考える不整地着陸能力は
A400M＜ボーイング737」
となっております。はい。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 04:00:29.11

C-17の不整地運用能力についてはなんて言ってるの？
ACN的には絶対にアカン奴だけど土の上に降りる試験はしてたよね

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 04:19:46.82

五輪選手は税金を食い物にする人間のクズ
とか言い出したぞ・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 05:49:12.29

>>332
キヨ☆なんざ防衛省の記者会見で防衛相の時間と費用を浪費するクズオブクズじゃんなぁw
これはキヨ☆の大好きなISO子にも言える事だがw

それとも直接お金が動いているのが見えないなら許されるとでも思っているのかな？
税金浪費するクズオブクズジャーナリスト（はw）

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 16:34:42.08

>>324
海自130Kて何だよ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 16:45:41.97

>>334

イギリス海軍と錯乱しているんじゃ（核爆）

ところで、C-130Rってとやかく良くない噂が飛び交っているみたいですが、うまく使えているんですかねぇ。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 16:54:44.72

130Rと聞くと「ほんこん」を連想するw
カラッカラの砂漠で保管してたとは言え中古は中古だしねぇ
YS-11使ってた部隊だし
もうちょっとコンパクトな輸送機の方が使い勝手が良かったかも（2トントラックが欲しかったけど届いたのは4トンワイドトラックでした。。。）

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 16:59:09.54

>>336
とはいえ弾薬運搬など考えると手に入って良かったけどなあれは
理想言えばC-2をC-130と同数でそれと別にスペースジェットクラスを数機あればいいんだろけど（ニトントラックと十トントラックの併用か）

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 17:12:18.83

>>334
Rだったか。
回線切って吊ってくるわ。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 20:33:54.55

>>337
って言っても海自だしなあ、貨物輸送より人員輸送が主だからどっちかと言うとマイクロバスが欲しかったのに
4トントラックを渡されちゃった感じだろうな・・・小笠原定期便とかも弾薬とかより食品や需品関係だろうし

使い勝手とか違いすぎるしYS11の後継なら普通にB737の中古とかでよかったんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 20:43:05.89

>>339
個人ブログだが元海自の人が演習に参加したとき予備弾薬を倉庫から基地まで運ぶ手段がないというのに直面したってのがあったからなあ
その用途とか考えるとC-130が入ったのは良いことだけどね

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:10:10.60

>>340
とは言っても海自でしょ？基地って言っても港湾だろうし輸送機があっても最寄りの航空基地から海自基地の岸壁まで運ぶ
手段は相変わらずないんじゃない？まさか護衛艦隊の停泊してる基地に空中投下したりはできないだろうし・・・
小火器の弾薬程度ならSHで運べばいいんだし、C130クラスが必要となると７６ｍｍ砲弾とかだろ？

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:12:13.51

>>341
誘導弾の類だろなあ、演習の中での話なんで船の残弾が無くなった時なんでな

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:22:57.95

ふと思い出したが
硫黄島基地の定期便に使うなら貨物も重要じゃないかな？
管轄は空自か海自が知らないが。。。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:25:49.17

>>342
そうなるとやはり無理があるなぁ、横須賀と下総や館山、岩国や小月と呉、佐世保と大村、大湊と八戸
どこもかしこも海自の艦隊寄港地と航空基地は陸路で100キロ前後離れてる、舞鶴なんか海自の航空
基地は最寄りには無いし空自基地すらかなり遠い小松・・・
本当になんでC１３０Rなんて採用したんだろ・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:29:43.22

>>344
トラックなりトレーラーで空港まで運んでそこから空輸じゃないの

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:33:42.86

>>343
小笠原定期便は海自の管轄みたいだけど、荷物は主に売店で販売する生活用品とかじゃないかな
C１３０だと過剰すぎると思う、それよりは異動者とかが乗っていく方が多いのに旅客機ベースのYSから
C１３０に変更じゃ利用者から苦情が出てもやむなしだとは思う

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:39:03.77

>>345
そのトラックやトレーラーの数が無いから、海自の中の人は輸送手段が無いと嘆いてたんじゃないのかい？
倉庫って航空基地なんかよりも岸壁に近い同じ警備隊区の弾薬支処のことだと思うし

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:46:57.32

cー2だけ調達を無理に擁護しようとするから論理の破綻がw

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:02:03.41

海自にはC-27Jが正解だったんだろうね。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:10:56.79

>>348
いやどっちかと言うとC１３０、C１３０Hを導入した時代は他に選択肢がなかったけど、YS１１の代わりに
C１３０Rなんぞを近年導入したのはどうなんだという・・・しかも航空戦術輸送なんて普段行わない海自が・・・
まぁ、防衛白書の説明では東日本大震災で海自もYSで物資輸送したせいで寿命が早まって緊急調達の
必要ができたからって話だが、そっちは空自に任せてれば良かったんじゃないのかと思ってしまう
役所の縦割り行政っぽい話

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:51:06.90

>>349
いや、海自の輸送機の運行目的はパトリオットエクスプレスに近い人員の基地間移動と、生活用品の輸送
C２７とかじゃなくB７３７やA３２０の貨物輸送型で良い、KC７６７みたいにパレット式座席を標準仕様にして
737-800BCFみたいなやつを中古から作ればよかったと思う
なぜか機動施設隊を載せて滑走路補修ができるとかって利点を海自は強調してるけど、別に陸自に頼んで
近くの施設科部隊に支援してもらえばいいだけじゃないかと思うし、空中機動の必要があれば空自のC２に乗
せてもらえばいいし・・・と言うか今までどうしてたんだって話だし・・・
なぜか自前でそろえたがるんだよね、陸海空統合運用の時代なのに

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 23:13:52.71

情弱がどう擁護しようと空自にCー2以外の輸送機導入の予定はない。Ｃー１は退役、cー130Hは老朽化。
小口輸送や空挺の訓練もCー2でやるしかない。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 23:35:09.34

C-130Hの退役予定はまだまだ先だし、アップデート型がまだまだ生産中なのに何言ってんだ？
まして小口輸送ならV-22でいいし

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 00:14:21.33

>>352
空挺団の輸送ってV22で良いんじゃない？
微妙に速度が遅いけど積載量は今まで空自が空挺団の輸送に使ってたC１に近くて航続距離は倍以上の機体
を陸自自体が装備するんだぜ？
小口輸送については何を想定してるんだか知らないけど場合によっては空自もV22を導入するかもしれないし
そもそもU４多用途支援機の仕事だぞ？ついでに輸送機ならKC767とKC46もあるんだけど？

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 12:52:57.51

＞３５３
＞C-130Hの退役予定はまだまだ先だし、アップデート型がまだまだ生産中なのに何言ってんだ？
まして小口輸送ならV-22でいいし

貨幣と言うが概念が理解できない情弱はこれだよｗ
ヒコーキってのはね未来永劫使えるわけじゃないんだよ。空自にはC-130Hの近代化、延命化のプランはない。
このまま行けば稼働率が下がって開店休業状態。

小口輸送にクソ高い整備費が必要なオスプレイねえｗ
発言するなら消費税以外の税金払ってからにしろやｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 13:07:48.10

>>355
貨幣という概念いうなら具体的な数字を教えてください

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 13:15:17.04

>>355
「再保険」が不要で「法人所得税」払ってるか微妙なキヨ☆をdisんのはやめてやれやw

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 13:57:51.96

A400を入れれば「貨幣」もクリアってかw

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 15:29:05.01

これだから消費税以外の税金を払ったことがない、ニートはｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 15:42:13.48

住民税だって払ってるぞ！

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 15:57:44.01

これだから碌に法人税払えないチンケな零細雑貨商はw

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 17:08:42.10

またまたあｗ

親に食わしてもらっているんだろうｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 17:27:32.69

緊縮財政で軍事費が削減された頃で割食った感もあるが、
C-27Jって米軍でさえ小口配達にはコストが掛かり過ぎて
途中で調達中止した上に即刻、全機退役させちゃったけど
海自ならその辺を巧くクリア出来るんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 19:13:05.55

チンケな零細雑貨商じゃ煽りも消費税より他は思いつかないんだねぇw

まぁ精々サープラスが関の山じゃ再保険なんか縁が無いのも仕方ないw
そりゃ風俗自慢でイキる罠w

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 19:21:58.17

>>355
>>354俺には返信無いの～？
自称情報強者様は、小口輸送に使われるU４多用途支援機の存在を知らないのかねェ、小口輸送にC１３０とか
それこそ貨幣の概念あるのかよって話だ
ついでに、最新鋭輸送機のKC46を導入することを丸っとスルーとかｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 19:23:50.99

>>363
C27なんて日本にはいらんだろ、そんなちんけな輸送機で運べるものは陸自が自前のオスプレイで運ぶぞ

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 23:00:53.35

また頭悪そうなのが沸いてるなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 00:54:19.25

情弱愛国軍オタってほんとカルトだよなあw

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 01:26:08.37

現状でカルトなのは論理的に話せない方なんだよなぁ……
ソースもない薄っぺらい妄想をスレに書き込むのやめてくれる？