過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。
みんな、仲良くね。
・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ(更新停止中/メールの受信不可のほったらかし)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
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・東京防衛航空宇宙時評(実質的管理人は竹内某氏)
http://www.tokyo-dar.com/
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・NEXT MADIA Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA+
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省(Japan Ministry of Defense)
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;theater
※前スレ
【ネタはカタログ】清谷信一part45【ソースは噂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521975413/
【JSF叩き】清谷信一part46【大発狂】
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2018/10/29(月) 16:02:42.02ID:J83rV51N
291名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:39:10.97ID:kjpN2gR6292名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:42:27.42ID:EOol08SM 清谷の主張というよりは財務省が口酸っぱく言い続けたお陰だろう
欠陥機C-2の調達数を大幅削減したりと納税者として財務省には感謝しないといかんな
欠陥機C-2の調達数を大幅削減したりと納税者として財務省には感謝しないといかんな
293名無し三等兵
2020/03/20(金) 10:36:58.18ID:kjpN2gR6294名無し三等兵
2020/03/20(金) 12:34:11.83ID:eDf7bUz1 ほーらワッチョイの無いスレだとすぐに飛行機飛ばす奴が出る
295名無し三等兵
2020/03/20(金) 13:44:06.68ID:GYvjycrD 本当にお花畑のチンカス軍オタの巣窟だなw
296名無し三等兵
2020/03/20(金) 13:49:23.70ID:eDf7bUz1 ワッチョイにビビるキヨ猿
297名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:09:04.94ID:9ZgdTdi3 最後の根拠の不整地運用すら潰されちゃったわけでね。
キヨ理論は輪をかけてでたらめだったが
30機、ましてや減らされた22機のC2では輸送機が足りない。
→航続距離も輸送力も足りないC1も最盛期で30機しかないし、C130も空自で16機しかない
輸送力に合わせた機動戦闘車や19式りゅう弾砲は軽量化のために無理をしている→それより輸送力の低いc130じゃもっと軽い車両しか運べない
キヨ理論は輪をかけてでたらめだったが
30機、ましてや減らされた22機のC2では輸送機が足りない。
→航続距離も輸送力も足りないC1も最盛期で30機しかないし、C130も空自で16機しかない
輸送力に合わせた機動戦闘車や19式りゅう弾砲は軽量化のために無理をしている→それより輸送力の低いc130じゃもっと軽い車両しか運べない
298名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:12:16.27ID:kjpN2gR6 その「お花畑のチンカス」とやらに嘲られても記事の質も上がらないチンカスジャーナリストは
筆折らないといかんなw
まぁ、コンビともども女の尻でも追い回していた方がよほど良い記事が書けるだろうよw
風俗自慢が活かせるぞw
筆折らないといかんなw
まぁ、コンビともども女の尻でも追い回していた方がよほど良い記事が書けるだろうよw
風俗自慢が活かせるぞw
299名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:30:46.87ID:+e4mKTqH 今回の不整地試験はどっちかと言うとキヨの主張が正しかったみたいな話じゃないかな?
やっぱり不整地で使えた方が良いよ
やっぱり不整地で使えた方が良いよ
300名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:49:02.03ID:IVFUg4U+ >>292
財務省が言ってるのはC2は良い飛行機だけど高いから空自は安もの使えって主張だけどな
しかも安物代表として出したC130Jは、値段の割に性能低くてC2に勝ってるところがない・・・
しかも肝心の値段は米軍調達の割引価格、あまりに間の抜けた主張の正当性の為に空自が
要らないと言ってる不整地運用能力があるってメーカーの売り文句にすがって軍用貨物輸送
の素人が良くわからない費用対効果をうたって印象操作しようとして失敗してるのが財務省の
主張だろw
財務省が言ってるのはC2は良い飛行機だけど高いから空自は安もの使えって主張だけどな
しかも安物代表として出したC130Jは、値段の割に性能低くてC2に勝ってるところがない・・・
しかも肝心の値段は米軍調達の割引価格、あまりに間の抜けた主張の正当性の為に空自が
要らないと言ってる不整地運用能力があるってメーカーの売り文句にすがって軍用貨物輸送
の素人が良くわからない費用対効果をうたって印象操作しようとして失敗してるのが財務省の
主張だろw
302名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:59:41.80ID:KJSj6SJQ 同時にC-2に不整地運用能力がないって言うのが真っ赤な嘘だったってのも露呈した訳だけどな
まあ、上に書いてある通りに航空機が飛ぶ不整地の状態は基準のないあやふやな表現だけど
まあ、上に書いてある通りに航空機が飛ぶ不整地の状態は基準のないあやふやな表現だけど
303名無し三等兵
2020/03/20(金) 15:01:48.56ID:KJSj6SJQ https://i.imgur.com/QGTu42H.jpg
こんな綺麗に整えた地面から飛べるA400Mを不整地運用可能なんて言い張るのもどうかと思うけどね
こんな綺麗に整えた地面から飛べるA400Mを不整地運用可能なんて言い張るのもどうかと思うけどね
304名無し三等兵
2020/03/21(土) 01:18:46.47ID:bA8pTVcQ 最後の希望の不整地がーまで潰されちゃってやけくそになってるとしか思えない
305名無し三等兵
2020/03/21(土) 12:18:02.87ID:MtNyg9lL C-2が不整地運用可能ねえ。君たちどこのパラレルワールドに住んでいるのw
まあ、テクノナショナリズムもこじらせるとカルト宗教だなw
まあ、テクノナショナリズムもこじらせるとカルト宗教だなw
306名無し三等兵
2020/03/21(土) 12:46:18.30ID:FCiUtgoZ そもそもキヨがなんでそんなに不整地での運用にこだわるのか理解できない。
キヨが考えてる不整地の定義も不明だし。C-27とか導入しろとか言ってるけど
今更C-1と同じかそれよりも搭載量の少ない輸送機導入してどうするつもりなんだろう。
キヨが考えてる不整地の定義も不明だし。C-27とか導入しろとか言ってるけど
今更C-1と同じかそれよりも搭載量の少ない輸送機導入してどうするつもりなんだろう。
307名無し三等兵
2020/03/21(土) 12:55:06.87ID:sP1KdEbN308名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:04:35.62ID:MtNyg9lL C-2の無謬性を主張したい情弱な軍オタの戯言。
君等がいかに軍事に無知かよくわかるw
君等がいかに軍事に無知かよくわかるw
309名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:30:25.35ID:5g2XgQJS 「不整地」ってガチガチに整地されてる場所に降ろして「不整地(キリッ」だからなぁw
接待と女の尻ばかりにかまけて碌な取材も出来ない能無し元編集や
ジャーナリスト()は筆折らないとなw
相手の言ってる事そのまま書くだけならICレコーダーの方がキヨタケより
遥かに役に立つぞw
接待する必要もないからなw
接待と女の尻ばかりにかまけて碌な取材も出来ない能無し元編集や
ジャーナリスト()は筆折らないとなw
相手の言ってる事そのまま書くだけならICレコーダーの方がキヨタケより
遥かに役に立つぞw
接待する必要もないからなw
310名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:33:15.81ID:bA8pTVcQ 清谷の白人崇拝はドン引きするレベルだけどね。
南ア見たいな国にこびてまで2級白人だか名誉白人だかになりたい願望は本当にひどい
南ア見たいな国にこびてまで2級白人だか名誉白人だかになりたい願望は本当にひどい
311名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:38:15.42ID:u/YUb9Jn 実際南アフリカの軍事技術のレベルは高い
アパルトヘイト時代に米欧から武器を輸入出来なかったから、自分たちで開発する必要があった
それ故に良い物が作れるようになった
特に装甲車は値段も安く性能も優れているので、世界各国に輸出されている
アパルトヘイト時代に米欧から武器を輸入出来なかったから、自分たちで開発する必要があった
それ故に良い物が作れるようになった
特に装甲車は値段も安く性能も優れているので、世界各国に輸出されている
312名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:50:55.22ID:5g2XgQJS >>311
しかし、アパルトヘイトを放棄し技術の有る白人が逃げ出してからは
開発もパッとしない。
これは全方位に渡っての兵器開発が不要になったからで、また砂漠地帯の
長距離行動が必要な国はあまり無い。
一例としてローイファルクの顛末がそうだし、艦艇は今は輸入品である。
しかし、アパルトヘイトを放棄し技術の有る白人が逃げ出してからは
開発もパッとしない。
これは全方位に渡っての兵器開発が不要になったからで、また砂漠地帯の
長距離行動が必要な国はあまり無い。
一例としてローイファルクの顛末がそうだし、艦艇は今は輸入品である。
313名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:58:23.88ID:xAfQw8x8 640 名前:名無し三等兵 (オッペケ Sr85-h5zs) [sage] :2020/03/21(土) 13:54:33.49 ID:u/YUb9Jnr
韓国が仮想敵と見ている日本 中国 北朝鮮からしてみればKF-XよりF-35を相手にする方が非常に厄介
国内防衛産業や技術の為のKF-Xとはいえ、外国から技術を買って組み立てるだけでは効果も薄い
いつものオッペケで草
韓国が仮想敵と見ている日本 中国 北朝鮮からしてみればKF-XよりF-35を相手にする方が非常に厄介
国内防衛産業や技術の為のKF-Xとはいえ、外国から技術を買って組み立てるだけでは効果も薄い
いつものオッペケで草
314名無し三等兵
2020/03/21(土) 14:48:05.34ID:bA8pTVcQ 豪州の太鼓持ちして
お説もっともでございます
みたいな茶坊主かキャバ嬢でもしないような猫なで声の相槌うってた潜水艦事業がやっぱり悲惨な展開になってる
>>311
それって清谷が馬鹿の一つ覚えで言ってる「ガラパゴス」と何が違うの?
お説もっともでございます
みたいな茶坊主かキャバ嬢でもしないような猫なで声の相槌うってた潜水艦事業がやっぱり悲惨な展開になってる
>>311
それって清谷が馬鹿の一つ覚えで言ってる「ガラパゴス」と何が違うの?
315名無し三等兵
2020/03/21(土) 15:49:27.01ID:Tp8uAtz4 >>308
いやー、それって財務省やキヨに言ってあげるべきじゃないかな
逆に「コストが高い」って主張の割に比較対象が性能の低いC130Jだったり無茶苦茶コスト増のA400だったり
比較しても仕方ないものを引っ張り出して「素人は騙せても・・・」ってレベル
仕方ないからLMの主張する不整地運用能力可能って項目だけC2にないって言って無理やり「謬」にあたる所
を作り出してるだけ
軍用輸送機でもC5やKCシリーズみたいに不整地運用なんてできないものはいくらでもあるし、短距離離着陸
性能に優れたC2は小規模滑走路に着陸できるから世界中にエアラインの飛ぶ現代じゃ平時に運用不可能な
国なんてないんだよ、そりゃ有事想定でシベリア侵攻とか中東派兵とか自衛隊がやるなら必要かもしれんが、
一応日本国憲法は侵略戦争を禁じてるからね
運用する自衛隊も防衛省も「必要ない」とバッサリ切り落とした不整地運用能力とやらをよりどころに費用対効
果が悪いから別のものにしろって主張自体財務省の無謬性を主張する役人根性だろw
それにくっついてキヨのいつもの「俺様は間違ってないって言う」まさしく「無謬性」の主張だわな
どちらも軍事に無知な連中だよ、キヨなんて名ばかりの軍事ジャーナリストだし、軍事航空輸送一つとってもM
V22を導入する日本に今更C27を買えとか言っちゃうのが軍事に詳しい人間なわけないだろw
いやー、それって財務省やキヨに言ってあげるべきじゃないかな
逆に「コストが高い」って主張の割に比較対象が性能の低いC130Jだったり無茶苦茶コスト増のA400だったり
比較しても仕方ないものを引っ張り出して「素人は騙せても・・・」ってレベル
仕方ないからLMの主張する不整地運用能力可能って項目だけC2にないって言って無理やり「謬」にあたる所
を作り出してるだけ
軍用輸送機でもC5やKCシリーズみたいに不整地運用なんてできないものはいくらでもあるし、短距離離着陸
性能に優れたC2は小規模滑走路に着陸できるから世界中にエアラインの飛ぶ現代じゃ平時に運用不可能な
国なんてないんだよ、そりゃ有事想定でシベリア侵攻とか中東派兵とか自衛隊がやるなら必要かもしれんが、
一応日本国憲法は侵略戦争を禁じてるからね
運用する自衛隊も防衛省も「必要ない」とバッサリ切り落とした不整地運用能力とやらをよりどころに費用対効
果が悪いから別のものにしろって主張自体財務省の無謬性を主張する役人根性だろw
それにくっついてキヨのいつもの「俺様は間違ってないって言う」まさしく「無謬性」の主張だわな
どちらも軍事に無知な連中だよ、キヨなんて名ばかりの軍事ジャーナリストだし、軍事航空輸送一つとってもM
V22を導入する日本に今更C27を買えとか言っちゃうのが軍事に詳しい人間なわけないだろw
316名無し三等兵
2020/03/21(土) 16:55:12.35ID:WXT8yJr3317名無し三等兵
2020/03/21(土) 18:31:06.36ID:y3L3tkoS318名無し三等兵
2020/03/21(土) 18:32:12.81ID:y3L3tkoS https://twitter.com/Aviation_Hub/status/896342358232530944
C-2にはできない芸当w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
C-2にはできない芸当w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
319名無し三等兵
2020/03/21(土) 18:50:35.36ID:5g2XgQJS 女の尻を追いかけ回すのに忙しいからツイのコピーしか出来ないんだねーw
…で、C-130Jがどうやって民間航路の邪魔しないように出来るのかな?w
「チンカス軍ヲタ」すら知ってる事すら取材出来ないんだから、筆折って
ICレコーダーでも送っておく方がモノの役に立っているぜw
キヨ☆の「盟友」他山の大石テンテーもデータシートも碌に読めなかったし、
キヨタケも日刊ゲンダイ辺りの得意記事書いた方が相応しいだろw
…で、C-130Jがどうやって民間航路の邪魔しないように出来るのかな?w
「チンカス軍ヲタ」すら知ってる事すら取材出来ないんだから、筆折って
ICレコーダーでも送っておく方がモノの役に立っているぜw
キヨ☆の「盟友」他山の大石テンテーもデータシートも碌に読めなかったし、
キヨタケも日刊ゲンダイ辺りの得意記事書いた方が相応しいだろw
320名無し三等兵
2020/03/21(土) 18:59:29.95ID:bA8pTVcQ 何より財務省は何が仮に失敗しようとも財務省の責任はとったことがない。
ノーパンしゃぶしゃぶだのアホみたいな不祥事はさすがに個人は言い逃れできんけどさ。
3大バカ査定と言い放った新幹線が成功しようとも、
逆に何度の消費税増税恐慌で景気を悪化させても
その責任を果たしたことすらなし
むしろ省内では出世したりする。
まんま昭和の陸軍が戦線を拡大すればするほどポストが増えていくから
現場の指揮官はどんどん戦線を拡大したがるという失点
>>316
・そもまともな工業・造船の水準がない
・源潜を通常潜水艦に変更するという机上のプラン
当たりが問題
そしてこんなことは当初からわかってたことでさんざん指摘されてたのに
自分たちが白人なら黄色いサルにできることなんて俺たちはもっとうまくやれるとでも思ってたのか
ノーパンしゃぶしゃぶだのアホみたいな不祥事はさすがに個人は言い逃れできんけどさ。
3大バカ査定と言い放った新幹線が成功しようとも、
逆に何度の消費税増税恐慌で景気を悪化させても
その責任を果たしたことすらなし
むしろ省内では出世したりする。
まんま昭和の陸軍が戦線を拡大すればするほどポストが増えていくから
現場の指揮官はどんどん戦線を拡大したがるという失点
>>316
・そもまともな工業・造船の水準がない
・源潜を通常潜水艦に変更するという机上のプラン
当たりが問題
そしてこんなことは当初からわかってたことでさんざん指摘されてたのに
自分たちが白人なら黄色いサルにできることなんて俺たちはもっとうまくやれるとでも思ってたのか
323名無し三等兵
2020/03/21(土) 19:46:12.00ID:YyfG9wWI 劣化版キヨジェネレータが馬鹿なのはわかってるからいちいち宣伝しなくていいぞ
324名無し三等兵
2020/03/21(土) 20:21:09.77ID:RL9PJv32 空自の130H、海自130Kの後継は130J買うんだろ。
325名無し三等兵
2020/03/21(土) 20:44:43.49ID:bA8pTVcQ コロナを見ると有事を想定して意識が高い欧米と平和ボケの日本
ってステレオタイプが間違いなのかもしれない
結局それすらも白人崇拝の一種でしかなかった。
ってステレオタイプが間違いなのかもしれない
結局それすらも白人崇拝の一種でしかなかった。
326名無し三等兵
2020/03/21(土) 21:34:06.61ID:th2iRRLm 逆に誰も彼もマスクしてる日本は異様みたいなこと言ってたなあ
(まぁマスクに関しては予防よりも人に移すのを防ぐというのも元から言われてたが)
(まぁマスクに関しては予防よりも人に移すのを防ぐというのも元から言われてたが)
327名無し三等兵
2020/03/21(土) 21:46:35.03ID:dWs9lRyc 日本人は握手やハグのような野蛮で不潔な行為をしないからな
328名無し三等兵
2020/03/21(土) 22:59:29.23ID:Tp8uAtz4 >>317
まったくもって輸送機としての性能が書いてないんだけど?
と言うか動画はA400だよな・・・・
C130Jの性能が良いという根拠を出すかと思えば、数値も何も書いてない動画でしかも別の機体
おい自称情強、バカをさらすのがそんなに楽しいのか?
まったくもって輸送機としての性能が書いてないんだけど?
と言うか動画はA400だよな・・・・
C130Jの性能が良いという根拠を出すかと思えば、数値も何も書いてない動画でしかも別の機体
おい自称情強、バカをさらすのがそんなに楽しいのか?
329名無し三等兵
2020/03/21(土) 23:02:12.39ID:Tp8uAtz4330名無し三等兵
2020/03/22(日) 02:39:14.06ID:olzSR92p なおボーイング737は整備していない平地からの離着陸実績があるので、
kytn大好きな実績から考える不整地着陸能力は
A400M<ボーイング737」
となっております。はい。
kytn大好きな実績から考える不整地着陸能力は
A400M<ボーイング737」
となっております。はい。
331名無し三等兵
2020/03/22(日) 04:00:29.11ID:ncC0e+GL C-17の不整地運用能力についてはなんて言ってるの?
ACN的には絶対にアカン奴だけど土の上に降りる試験はしてたよね
ACN的には絶対にアカン奴だけど土の上に降りる試験はしてたよね
332名無し三等兵
2020/03/22(日) 04:19:46.82ID:olzSR92p 五輪選手は税金を食い物にする人間のクズ
とか言い出したぞ・・・
とか言い出したぞ・・・
333名無し三等兵
2020/03/22(日) 05:49:12.29ID:PolVgNRJ >>332
キヨ☆なんざ防衛省の記者会見で防衛相の時間と費用を浪費するクズオブクズじゃんなぁw
これはキヨ☆の大好きなISO子にも言える事だがw
それとも直接お金が動いているのが見えないなら許されるとでも思っているのかな?
税金浪費するクズオブクズジャーナリスト(はw)
キヨ☆なんざ防衛省の記者会見で防衛相の時間と費用を浪費するクズオブクズじゃんなぁw
これはキヨ☆の大好きなISO子にも言える事だがw
それとも直接お金が動いているのが見えないなら許されるとでも思っているのかな?
税金浪費するクズオブクズジャーナリスト(はw)
335名無し三等兵
2020/03/22(日) 16:45:41.97ID:e1Q69TJj336名無し三等兵
2020/03/22(日) 16:54:44.72ID:LqKzjM+x 130Rと聞くと「ほんこん」を連想するw
カラッカラの砂漠で保管してたとは言え中古は中古だしねぇ
YS-11使ってた部隊だし
もうちょっとコンパクトな輸送機の方が使い勝手が良かったかも(2トントラックが欲しかったけど届いたのは4トンワイドトラックでした。。。)
カラッカラの砂漠で保管してたとは言え中古は中古だしねぇ
YS-11使ってた部隊だし
もうちょっとコンパクトな輸送機の方が使い勝手が良かったかも(2トントラックが欲しかったけど届いたのは4トンワイドトラックでした。。。)
337名無し三等兵
2020/03/22(日) 16:59:09.54ID:2ciQPrd2 >>336
とはいえ弾薬運搬など考えると手に入って良かったけどなあれは
理想言えばC-2をC-130と同数でそれと別にスペースジェットクラスを数機あればいいんだろけど(ニトントラックと十トントラックの併用か)
とはいえ弾薬運搬など考えると手に入って良かったけどなあれは
理想言えばC-2をC-130と同数でそれと別にスペースジェットクラスを数機あればいいんだろけど(ニトントラックと十トントラックの併用か)
339名無し三等兵
2020/03/22(日) 20:33:54.55ID:ccE+CZVV >>337
って言っても海自だしなあ、貨物輸送より人員輸送が主だからどっちかと言うとマイクロバスが欲しかったのに
4トントラックを渡されちゃった感じだろうな・・・小笠原定期便とかも弾薬とかより食品や需品関係だろうし
使い勝手とか違いすぎるしYS11の後継なら普通にB737の中古とかでよかったんじゃ・・・
って言っても海自だしなあ、貨物輸送より人員輸送が主だからどっちかと言うとマイクロバスが欲しかったのに
4トントラックを渡されちゃった感じだろうな・・・小笠原定期便とかも弾薬とかより食品や需品関係だろうし
使い勝手とか違いすぎるしYS11の後継なら普通にB737の中古とかでよかったんじゃ・・・
340名無し三等兵
2020/03/22(日) 20:43:05.89ID:2ciQPrd2341名無し三等兵
2020/03/22(日) 21:10:10.60ID:ccE+CZVV >>340
とは言っても海自でしょ?基地って言っても港湾だろうし輸送機があっても最寄りの航空基地から海自基地の岸壁まで運ぶ
手段は相変わらずないんじゃない?まさか護衛艦隊の停泊してる基地に空中投下したりはできないだろうし・・・
小火器の弾薬程度ならSHで運べばいいんだし、C130クラスが必要となると76mm砲弾とかだろ?
とは言っても海自でしょ?基地って言っても港湾だろうし輸送機があっても最寄りの航空基地から海自基地の岸壁まで運ぶ
手段は相変わらずないんじゃない?まさか護衛艦隊の停泊してる基地に空中投下したりはできないだろうし・・・
小火器の弾薬程度ならSHで運べばいいんだし、C130クラスが必要となると76mm砲弾とかだろ?
343名無し三等兵
2020/03/22(日) 21:22:57.95ID:LqKzjM+x ふと思い出したが
硫黄島基地の定期便に使うなら貨物も重要じゃないかな?
管轄は空自か海自が知らないが。。。
硫黄島基地の定期便に使うなら貨物も重要じゃないかな?
管轄は空自か海自が知らないが。。。
344名無し三等兵
2020/03/22(日) 21:25:49.17ID:ccE+CZVV >>342
そうなるとやはり無理があるなぁ、横須賀と下総や館山、岩国や小月と呉、佐世保と大村、大湊と八戸
どこもかしこも海自の艦隊寄港地と航空基地は陸路で100キロ前後離れてる、舞鶴なんか海自の航空
基地は最寄りには無いし空自基地すらかなり遠い小松・・・
本当になんでC130Rなんて採用したんだろ・・・
そうなるとやはり無理があるなぁ、横須賀と下総や館山、岩国や小月と呉、佐世保と大村、大湊と八戸
どこもかしこも海自の艦隊寄港地と航空基地は陸路で100キロ前後離れてる、舞鶴なんか海自の航空
基地は最寄りには無いし空自基地すらかなり遠い小松・・・
本当になんでC130Rなんて採用したんだろ・・・
346名無し三等兵
2020/03/22(日) 21:33:42.86ID:ccE+CZVV >>343
小笠原定期便は海自の管轄みたいだけど、荷物は主に売店で販売する生活用品とかじゃないかな
C130だと過剰すぎると思う、それよりは異動者とかが乗っていく方が多いのに旅客機ベースのYSから
C130に変更じゃ利用者から苦情が出てもやむなしだとは思う
小笠原定期便は海自の管轄みたいだけど、荷物は主に売店で販売する生活用品とかじゃないかな
C130だと過剰すぎると思う、それよりは異動者とかが乗っていく方が多いのに旅客機ベースのYSから
C130に変更じゃ利用者から苦情が出てもやむなしだとは思う
347名無し三等兵
2020/03/22(日) 21:39:03.77ID:ccE+CZVV348名無し三等兵
2020/03/22(日) 21:46:57.32ID:EhNR4oa8 cー2だけ調達を無理に擁護しようとするから論理の破綻がw
349名無し三等兵
2020/03/22(日) 22:02:03.41ID:gmxKbYe8 海自にはC-27Jが正解だったんだろうね。
350名無し三等兵
2020/03/22(日) 22:10:56.79ID:ccE+CZVV >>348
いやどっちかと言うとC130、C130Hを導入した時代は他に選択肢がなかったけど、YS11の代わりに
C130Rなんぞを近年導入したのはどうなんだという・・・しかも航空戦術輸送なんて普段行わない海自が・・・
まぁ、防衛白書の説明では東日本大震災で海自もYSで物資輸送したせいで寿命が早まって緊急調達の
必要ができたからって話だが、そっちは空自に任せてれば良かったんじゃないのかと思ってしまう
役所の縦割り行政っぽい話
いやどっちかと言うとC130、C130Hを導入した時代は他に選択肢がなかったけど、YS11の代わりに
C130Rなんぞを近年導入したのはどうなんだという・・・しかも航空戦術輸送なんて普段行わない海自が・・・
まぁ、防衛白書の説明では東日本大震災で海自もYSで物資輸送したせいで寿命が早まって緊急調達の
必要ができたからって話だが、そっちは空自に任せてれば良かったんじゃないのかと思ってしまう
役所の縦割り行政っぽい話
351名無し三等兵
2020/03/22(日) 22:51:06.90ID:ccE+CZVV >>349
いや、海自の輸送機の運行目的はパトリオットエクスプレスに近い人員の基地間移動と、生活用品の輸送
C27とかじゃなくB737やA320の貨物輸送型で良い、KC767みたいにパレット式座席を標準仕様にして
737-800BCFみたいなやつを中古から作ればよかったと思う
なぜか機動施設隊を載せて滑走路補修ができるとかって利点を海自は強調してるけど、別に陸自に頼んで
近くの施設科部隊に支援してもらえばいいだけじゃないかと思うし、空中機動の必要があれば空自のC2に乗
せてもらえばいいし・・・と言うか今までどうしてたんだって話だし・・・
なぜか自前でそろえたがるんだよね、陸海空統合運用の時代なのに
いや、海自の輸送機の運行目的はパトリオットエクスプレスに近い人員の基地間移動と、生活用品の輸送
C27とかじゃなくB737やA320の貨物輸送型で良い、KC767みたいにパレット式座席を標準仕様にして
737-800BCFみたいなやつを中古から作ればよかったと思う
なぜか機動施設隊を載せて滑走路補修ができるとかって利点を海自は強調してるけど、別に陸自に頼んで
近くの施設科部隊に支援してもらえばいいだけじゃないかと思うし、空中機動の必要があれば空自のC2に乗
せてもらえばいいし・・・と言うか今までどうしてたんだって話だし・・・
なぜか自前でそろえたがるんだよね、陸海空統合運用の時代なのに
352名無し三等兵
2020/03/22(日) 23:13:52.71ID:EhNR4oa8 情弱がどう擁護しようと空自にCー2以外の輸送機導入の予定はない。Cー1は退役、cー130Hは老朽化。
小口輸送や空挺の訓練もCー2でやるしかない。
小口輸送や空挺の訓練もCー2でやるしかない。
353名無し三等兵
2020/03/22(日) 23:35:09.34ID:olzSR92p C-130Hの退役予定はまだまだ先だし、アップデート型がまだまだ生産中なのに何言ってんだ?
まして小口輸送ならV-22でいいし
まして小口輸送ならV-22でいいし
354名無し三等兵
2020/03/23(月) 00:14:21.33ID:J5EVli2d >>352
空挺団の輸送ってV22で良いんじゃない?
微妙に速度が遅いけど積載量は今まで空自が空挺団の輸送に使ってたC1に近くて航続距離は倍以上の機体
を陸自自体が装備するんだぜ?
小口輸送については何を想定してるんだか知らないけど場合によっては空自もV22を導入するかもしれないし
そもそもU4多用途支援機の仕事だぞ?ついでに輸送機ならKC767とKC46もあるんだけど?
空挺団の輸送ってV22で良いんじゃない?
微妙に速度が遅いけど積載量は今まで空自が空挺団の輸送に使ってたC1に近くて航続距離は倍以上の機体
を陸自自体が装備するんだぜ?
小口輸送については何を想定してるんだか知らないけど場合によっては空自もV22を導入するかもしれないし
そもそもU4多用途支援機の仕事だぞ?ついでに輸送機ならKC767とKC46もあるんだけど?
355名無し三等兵
2020/03/23(月) 12:52:57.51ID:KcJdRhMK >353
>C-130Hの退役予定はまだまだ先だし、アップデート型がまだまだ生産中なのに何言ってんだ?
まして小口輸送ならV-22でいいし
貨幣と言うが概念が理解できない情弱はこれだよw
ヒコーキってのはね未来永劫使えるわけじゃないんだよ。空自にはC-130Hの近代化、延命化のプランはない。
このまま行けば稼働率が下がって開店休業状態。
小口輸送にクソ高い整備費が必要なオスプレイねえw
発言するなら消費税以外の税金払ってからにしろやw
>C-130Hの退役予定はまだまだ先だし、アップデート型がまだまだ生産中なのに何言ってんだ?
まして小口輸送ならV-22でいいし
貨幣と言うが概念が理解できない情弱はこれだよw
ヒコーキってのはね未来永劫使えるわけじゃないんだよ。空自にはC-130Hの近代化、延命化のプランはない。
このまま行けば稼働率が下がって開店休業状態。
小口輸送にクソ高い整備費が必要なオスプレイねえw
発言するなら消費税以外の税金払ってからにしろやw
358名無し三等兵
2020/03/23(月) 13:57:51.96ID:NRdranDL A400を入れれば「貨幣」もクリアってかw
359名無し三等兵
2020/03/23(月) 15:29:05.01ID:KcJdRhMK これだから消費税以外の税金を払ったことがない、ニートはw
360名無し三等兵
2020/03/23(月) 15:42:13.48ID:HZH0TMrQ 住民税だって払ってるぞ!
361名無し三等兵
2020/03/23(月) 15:57:44.01ID:mdmykLmX これだから碌に法人税払えないチンケな零細雑貨商はw
362名無し三等兵
2020/03/23(月) 17:08:42.10ID:KcJdRhMK またまたあw
親に食わしてもらっているんだろうw
親に食わしてもらっているんだろうw
363名無し三等兵
2020/03/23(月) 17:27:32.69ID:eejXmH9q 緊縮財政で軍事費が削減された頃で割食った感もあるが、
C-27Jって米軍でさえ小口配達にはコストが掛かり過ぎて
途中で調達中止した上に即刻、全機退役させちゃったけど
海自ならその辺を巧くクリア出来るんだろうか?
C-27Jって米軍でさえ小口配達にはコストが掛かり過ぎて
途中で調達中止した上に即刻、全機退役させちゃったけど
海自ならその辺を巧くクリア出来るんだろうか?
364名無し三等兵
2020/03/23(月) 19:13:05.55ID:mdmykLmX チンケな零細雑貨商じゃ煽りも消費税より他は思いつかないんだねぇw
まぁ精々サープラスが関の山じゃ再保険なんか縁が無いのも仕方ないw
そりゃ風俗自慢でイキる罠w
まぁ精々サープラスが関の山じゃ再保険なんか縁が無いのも仕方ないw
そりゃ風俗自慢でイキる罠w
365名無し三等兵
2020/03/23(月) 19:21:58.17ID:J5EVli2d366名無し三等兵
2020/03/23(月) 19:23:50.99ID:J5EVli2d >>363
C27なんて日本にはいらんだろ、そんなちんけな輸送機で運べるものは陸自が自前のオスプレイで運ぶぞ
C27なんて日本にはいらんだろ、そんなちんけな輸送機で運べるものは陸自が自前のオスプレイで運ぶぞ
367名無し三等兵
2020/03/23(月) 23:00:53.35ID:YROpfTN6 また頭悪そうなのが沸いてるなぁ・・・
368名無し三等兵
2020/03/24(火) 00:54:19.25ID:vz77nA04 情弱愛国軍オタってほんとカルトだよなあw
369名無し三等兵
2020/03/24(火) 01:26:08.37ID:M2A6V4qc 現状でカルトなのは論理的に話せない方なんだよなぁ……
ソースもない薄っぺらい妄想をスレに書き込むのやめてくれる?
ソースもない薄っぺらい妄想をスレに書き込むのやめてくれる?
370名無し三等兵
2020/03/24(火) 01:47:53.95ID:AUE0IZBd ワンパターンの煽りしてるだけで面白いのかね?
理解できんよ
理解できんよ
371名無し三等兵
2020/03/24(火) 02:32:55.63ID:HlC7JdR2 コロナですっかり欧米、特に欧州のメッキがボロボロはがれてしまってもそれやるんだから本当になあ
373名無し三等兵
2020/03/24(火) 06:14:20.74ID:Qzre1ExR >>368
情弱って空自が小口輸送にC130やC2使うって言ってる馬鹿のことか?
空自の小口輸送は元々多用途支援機U-4(ガルフストリームW)やCH47の任務、小口輸送って何を運ぶんだよ
それすら答えられない情弱なら顔洗って出直せ
情弱って空自が小口輸送にC130やC2使うって言ってる馬鹿のことか?
空自の小口輸送は元々多用途支援機U-4(ガルフストリームW)やCH47の任務、小口輸送って何を運ぶんだよ
それすら答えられない情弱なら顔洗って出直せ
374名無し三等兵
2020/03/24(火) 08:18:36.73ID:E6/yAxHL 日本通運「・・・」
375名無し三等兵
2020/03/24(火) 10:59:52.82ID:QsO5DW28 情弱軍オタが必死で自衛隊擁護w
376名無し三等兵
2020/03/24(火) 11:34:18.22ID:MUmXgdxd バカが「じょ、じょうじゃく!じょうじゃくうううう!!」しか言えなくなってグショ泣きですか
377名無し三等兵
2020/03/24(火) 12:25:51.27ID:tsGl8qu3 泣くなよw
378名無し三等兵
2020/03/24(火) 12:29:14.42ID:jWRdZPU1 カルト
特定の対象を熱狂的に崇拝したり礼賛したりすること。また、その集団。異端的宗教。
 「―教団」
これじゃキヨを狂信的に崇めてるキヨ信者のブーメランじゃん
頭が悪いと言葉も使えないのかな
特定の対象を熱狂的に崇拝したり礼賛したりすること。また、その集団。異端的宗教。
 「―教団」
これじゃキヨを狂信的に崇めてるキヨ信者のブーメランじゃん
頭が悪いと言葉も使えないのかな
379名無し三等兵
2020/03/24(火) 12:52:18.54ID:3smvHjGg380名無し三等兵
2020/03/24(火) 13:43:01.94ID:bBG4oAXG 春だよなあ。頭の中がw
381名無し三等兵
2020/03/24(火) 13:52:43.41ID:3smvHjGg キヨタケは一年中春だしな、頭w
384名無し三等兵
2020/03/24(火) 23:49:39.50ID:vz77nA04 禅宗の愚問という言葉の意味知ってるw
385名無し三等兵
2020/03/24(火) 23:55:48.14ID:AUE0IZBd 真面目にレスしたってまともな答え返せるわけないだろ。
煽り合いで同レベルになってどうすんだ?
煽り合いで同レベルになってどうすんだ?
386名無し三等兵
2020/03/25(水) 07:46:34.07ID:QEAH0a59 キヨタケは禅宗以前に社会人としても底辺だからなぁw
387名無し三等兵
2020/03/25(水) 17:51:33.77ID:rpYLSHfn 米海兵隊が戦車を全廃するらしいぞ
キヨも何か記事を書くかな?
米海兵隊の組織刷新 「中国の脅威」対応に軸足 - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB12207539348925794709904586281881200088082
http://si.wsj.net/public/resources/images/B3-GJ593_0324_6_NS_20200324215347.jpg
キヨも何か記事を書くかな?
米海兵隊の組織刷新 「中国の脅威」対応に軸足 - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB12207539348925794709904586281881200088082
http://si.wsj.net/public/resources/images/B3-GJ593_0324_6_NS_20200324215347.jpg
388名無し三等兵
2020/03/25(水) 17:56:42.56ID:qGnldFLq 10式や16式の調達を辞めて南アのルーイカットを買え!
ぐらい頓珍漢なこと言わないとキヨじゃない
ぐらい頓珍漢なこと言わないとキヨじゃない
389名無し三等兵
2020/03/25(水) 22:01:38.13ID:F+sjT26n >>387
キヨはこれをダシにして馬鹿の一つ覚えで島嶼防衛には戦車は不要と連呼するんだろうか?
今回のアメリカ海兵隊の決定は上陸戦と橋頭堡確保に専念して、戦車を使った内陸部への進攻は陸軍に
任せる方針なんだろうけど
キヨはこれをダシにして馬鹿の一つ覚えで島嶼防衛には戦車は不要と連呼するんだろうか?
今回のアメリカ海兵隊の決定は上陸戦と橋頭堡確保に専念して、戦車を使った内陸部への進攻は陸軍に
任せる方針なんだろうけど
390名無し三等兵
2020/03/25(水) 23:21:26.60ID:eywlk5lY 砲兵が減ってる分ミサイル・ロケット砲兵隊が増えてる時点でなあ
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