【JSF叩き】清谷信一part46【大発狂】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/10/29(月) 16:02:42.02ID:J83rV51N
過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA＋
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省（Japan Ministry of Defense）
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;;theater

※前スレ
【ネタはカタログ】清谷信一part45【ソースは噂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521975413/
2020/05/26(火) 20:21:12.63ID:WdYR2Bqi
ようやく64式が成仏出来る日が来たか。
2020/05/26(火) 20:43:18.09ID:teYD5Lia
>>831
ごめん、清谷の記事みて衝動的にレスしたけど、
まだスレ内で記事の内容言及されてなかったわ。

ニコイチで89式を維持しつつ、20式に入れ替えて行くのは当たり前なのに
「20式の調達数を減らして後方向けに改造した89式を維持すべきだ！」
とか言ってるのに思わず突っ込み入れたくなった。


>>832
一体いつから────


64式が無くなると錯覚していた?
2020/05/28(木) 02:26:14.33ID:vI4NEzoe
キヨ90式戦車を改良しながら使うべきなのに10式戦車なんて開発したなんてほざいてるけど、
20年近く皆からツッコミ入れられても同じ事言い続けるなんて何考えてるんだろう？
未だに10式戦車は74式戦車の後継だということを理解してないし
2020/05/28(木) 08:33:48.39ID:yyfh8Tud
キヨってほんと南アフリカ製好きだよな
2020/05/28(木) 09:57:20.23ID:v7zq32dQ
>>835
多分一番鼻薬嗅がせてくれたからでそw＜南ア製推し

まぁローイファルク製造社倒産時に「あー、やっぱ潰れたか（大意」なんて
堂々呟く奴に代理店ビジネスなんか関わらせてはいけないけどなw
2020/05/28(木) 11:59:39.40ID:piAEmIqZ
http://agora-web.jp/archives/2046301.html
飛行機の魔改造には詳しくないけど旅客機ってそんな簡単に給油機やAWACSに改造できるものなの？
歩兵輸送用だけなら使えるとは思うけど
2020/05/28(木) 13:40:08.04ID:HgE8IuR/
>>837
＞KC-46Aが怪しそうな雰囲気がありますから、駄目ならエアバスの給油機に乗り換えるという手もあるでしょう。
これが言いたいだけだろ？
そもそも民間機改造はそこまで難しくないにせよ給油機はともかく電子戦機なんてベースの機体より電子装備の
方が高いのにわざわざ酷使されて寿命が短くなってる民間機に移植しても仕方がねえよ
2020/05/28(木) 13:43:06.60ID:yz5ZqEYb
C-46A
「・・・」
2020/05/28(木) 17:31:16.18ID:SIbp0H7F
色々言われてはいるが、今回の新型小銃についての記事で示した問題点の指摘は妥当なんじゃない？
幾らキヨとはいえ褒めるべきモノは褒めるべきかと
2020/05/28(木) 17:35:48.31ID:SIbp0H7F
こっちの方ね

陸自新小銃に多くの課題
https://japan-indepth.jp/?p=52127
2020/05/28(木) 17:50:16.42ID:MCXADYqS
>>840-841
褒めるべき内容なんざ何も無いなｗ

碌に取材も出来ないからバカ丸出しな妄想を「記事」と称して書いているだけｗ
これを「褒めるべき」と捉えているならば、寧ろ自身の知識が俄かであることに危惧すべきだろう。
2020/05/28(木) 17:58:16.13ID:SIbp0H7F
え？
実際新小銃に矢鱈とレール付けたは良いがオプションに何を調達するかは全く考えて無いんでしょ？
例の如く現場の陸士が自腹切って個々でバラバラな物を調達とかアホとしか言いよう無いんだが
844名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 19:20:07.61ID:gc2gLTmk
>>843
キヨの記事ではそうなってるけど実際はバーチカルグリップもあるし、フラッシュライトもあるし、赤外線のレーザーポインタもあるしで何も考えてないってのはキヨの妄想かと。

個人的には40mmを採用した＝06式は失敗だったとか言ってる方が気になったけどな。
あれから約１５年経ってるんだから求められてくるものも変わって当然だろうって言う。
当時はライフルグレネードにすることで弾さえ渡せば誰でもランチャー手ってのが陣地防御をメインとするならあってたって話じゃないか？
時代の流れで要求されるものが変わってきたから装備更新したら前のは失敗だったって退役した兵器全部失敗作じゃねーか。
2020/05/28(木) 19:36:02.44ID:WPnZkKGB
>>840
20式そのものに文句付けられないからオプションの方に舵を切ったか
レンジファインダーなんてARにゃ付けねえしNVはメットに付けるわ
まぁ短銃身化してんのにダットでもホロでもない1-8スコ付けてんのは確かに？だったけど
2020/05/28(木) 19:50:18.52ID:9YBJsinR
清谷の慧眼（）の割に倒産まで何も言わなかったとか
気付いてても気付かなくてもひどい話だよね。

>>837
ウェブ上とはいえ自分のブログじゃないんだからその口調はどうかと思うけど

少なくともそんなに簡単じゃないからこそ４年も遅れる羽目になる
素人目で見てもあのでっかいレーダーを背負うだけで空力特性はやり直しだろう。

単に国産プラットフォーム叩きなら
仮に民間旅客機でも好き放題いじらせてくれるとはかぎらないし
ボーイングは自社の早期警戒（管制）機もあるしさ

できるとしてもただし書きが山のようについてくるはず
中小国のビジネスジェットを改造したそれとかはかなりの機能制限版だし
>>843
どうせ個別のものを用意しても、個別にケチつけるだけ
2020/05/28(木) 20:15:18.13ID:MSHYUMou
>>845
精度そのものは89式より上がってるんでしょ。
ロングよりヘビーバレルが最近の流行だし
2020/05/28(木) 20:28:24.75ID:7oBTjZ9i
>>845
今の流行りで等倍のドットよりも倍率付きのACOGとかエルカンみたいなスコープが好まれてるそうだ。
それにこれは一応豪州での射撃大会からの陸自なりの結論でもあるんじゃないか？

とは言え附属品扱いだから数は少ないだろうけど・・・。
849名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 20:34:30.22ID:gc2gLTmk
小銃用の高威力弾ってのも納入されてるみたいだしマークスマンライフルみたいな使い方もさせたいのかも？
https://jm2040.blogspot.com/2019/02/556mm-test.html
2020/05/28(木) 20:37:52.94ID:yHsINIMZ
等倍-8倍だからなぁ
20万円
これを半額に値切って全数配備する事が出来たら、掌返して神采配と崇めるつもりだ
851名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 20:59:34.46ID:kgMCZVUJ
20式はこの前のマスコミ発表時にスコープと
バーチカルグリップを付けてたからほぼあの
状態で納品されるだろ。
ただ正式にどのメーカーの製品が採用される
のかまだ決定してないってだけだと思うぞ。

https://xxup.org/file/9NSdY.jpg
前にネットに出回った自衛隊の新型小銃の意匠図
にもアドオン式ランチャーと光学照準器、フォアグリップ
があったから、おそらく陸自は火器システムとして20式
を運用する予定のはず。
2020/05/28(木) 21:47:53.84ID:7oBTjZ9i
>>850
ぶっちゃけ部隊が持て余してるドットサイトを使えとなるんじゃない？
空挺や水機のみはフルセットで納入とか？
まあ弾帯サスペンダーの一般部隊には10年以上後だろうけどね・・・。
2020/05/28(木) 21:59:37.86ID:73DbUFvZ
島嶼での戦闘は、弾が尽きるまでに敵の数を減らさないといけない
そう言う意味では40mmは有効だよ
854名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 22:13:24.15ID:gc2gLTmk
>>852
順番的には水機>空挺>即機≧偵戦>地域配備師団内の普通科　って感じかね。
2020/05/29(金) 07:01:50.22ID:c49HIcwN
>>854
空挺と即機の間に中即や教導団が入ると思う、後同じ地域配備師団でも西方と北方が優先されるんじゃないかな
予算的な問題で普通科フルセット分に足りず、でもまとまった数があるとかだと予想外なところがいきなり更新され
たりもするからその後はわからない
過去に四国の15連が64式装備だったころ8師団の高射大隊が89式になったなんてこともあったから
2020/05/29(金) 07:04:12.64ID:q0PCHJ2o
>>850
逆に全数配備になれば安くなるだろ、量産すれば安くなるのだ
2020/05/29(金) 18:37:25.18ID:kG/DFGcp
>>793
グレネードも国産で総て標準装備されてる前提な話かな？
世界中で炎上案件の統合小銃の日本版とか妄想してたら100万とかあり得るかも
2020/05/29(金) 21:55:41.55ID:L4W2yLup
防衛省は安くなった旅客機大人買いしたらどうかね？

とか言ってるが・・・・そんな予算急に準備できる訳がねーだろ、しかもこのご時世に。
信者共もそうだが、社会を知らなすぎる。

後、E-2Dの設備をA320やB737に移植とか言ってて草
それじゃ新規開発だｗ
2020/05/29(金) 22:03:55.69ID:UhNZy22J
>>858
で、A320やB737にE-2Dの機器を移植するくらいならば、思い切って一から新規機器搭載を
目指した方が機体規模的に価値が高いって言うなｗ

本当に工学士さまの癖して工学的センスが皆無だわなｗ
2020/05/29(金) 23:51:52.61ID:5fXEm2kJ
コロナ後は機体の小型化(輸送キャパ縮小)でA320、B737クラスまでは需要回復
それより上のクラスは貨物型への改造需要で価格回復って話らしいが
861名無し三等兵
垢版 |
2020/05/29(金) 23:52:13.62ID:yqczqXQ6
>>858
個人的にはキヨ本人もだけどそれ以上に信者がいるのが信じられない。
あの与太話を真に受けるって普通のミリオタと話し合うんかな？っていつも疑問になる。
2020/05/30(土) 00:37:21.28ID:tSli4LQX
つか今更ボーイング737で出てくるのは運航停止のMAXでもなければ
10年以上前の機体ばっかなんじゃ・・・
デルタ航空じゃあるまいし、そんな古い機体揃えても運用できんやろ。
2020/05/30(土) 06:17:28.64ID:fYddXPzt
>>857
世界中というけどアメリカのXM29 OICWと韓国のK11複合型小銃しかないんじゃないの？

先進軽量小銃と言われてた時代だと、ＦＣＳ付きスコープとかチタンを使ってるとか
高くなりそうな用途はあったけど
>>861
政権叩き、日本たたきにつかえりゃ何でもいいって需要は存在する

そして得て下そういう人は予算の要求、作成、執行なんかのやり方も知らないで
八百屋で大根買ったりこづかいでおもちゃを買うのと変わらん感覚。
864名無し三等兵
垢版 |
2020/05/30(土) 19:58:07.30ID:S62cIU10
>>858
＞E-2Dの設備をA320やB737に移植とか言ってて草
仮に技術的出来たとしてそもそも日本で勝手にやって良いのだろうかと
御坂は考えます
2020/05/30(土) 22:32:29.97ID:tSli4LQX
>>864
一番笑えるのがE-2Dを調達中止して「装備だけ」買って
それをA320やB737に付けると言ってる事。

・・・FMSを今から中止して装備だけ買いますとか、今更どの面下げて言う気だ？
544億円の何割かケチる為に、掛ける外交コストが全く割に合わないと思うが。
866名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 10:16:05.43ID:3YgCmJPG
初めてキヨタニ氏のブログを読みましたが、本当にこの人ジャーナリストなんですか？取材って言って、頭の中の人を取材してるんですかね？
外国賛美するのはいいけど、自衛隊で外国製部品の納入問題や改修の問題があることはどう考えてるんですかね？買って終わりじゃないんですよ？国産でもクソみたいな装備があるのは否定しないですが、現場現場って言いながら、現場のことを考えてないのが滑稽ですね。
20式の40㎜も、各種支援用の弾が使えるのが採用の決め手になったと思います。復活しつつありますが、84が消えて砲迫で発煙等をやってたけど小回りがきかないですからね。06は対装甲では良い性能なんで残すのも解ります。何で40㎜採用したら06は無くなるんですかね？
2020/05/31(日) 10:37:09.79ID:WJwzFAJB
40mmランチャーはサーモバリック弾頭を直射で撃ち込めるのが利点
サーモバリックは既存の22mmアドオングレネードより威力が劣る分を補ってあまりある。小型FAEみたいなもんで、巨大な火球が範囲を爆破し焼夷する
ボディアーマーを装備していても衝撃波と酸欠は免れない
米軍はこれの威力を絶賛してる

ここ近年の弾頭の進化で環境が変わったというので、自衛隊の擲弾の変遷は説明が付く。
既存の小銃射撃と併せて、高威力の弾頭を如何に正確に撃ち込むかが今後の正規軍歩兵のトレンドになるやもしれん
2020/05/31(日) 10:40:29.20ID:WJwzFAJB
誤字　22mmライフルグレネード
2020/05/31(日) 12:19:39.28ID:tpN+RxhY
ちなみにインドネシアがＡ４００Ｍ買ったさいの価格は1機あたり400億円くらいになってたな。
2020/05/31(日) 12:29:35.18ID:QO+Sd16u
>>867
06式のサーモバリック弾頭ではいかんのかね？
2020/05/31(日) 12:33:34.08ID:JKJLk2XP
>>870
すると06式の利点が腐る
サーモバリックは小威力だが長射程の40mmグレネードの戦力を大幅に底上げ出来るが
22mmは更に威力を増すだけで射程と威力の両立は出来ない
榴弾(及びHEAT)においては22mmライフルグレネードの利点がしっかりある。
2020/05/31(日) 14:06:32.10ID:W8al4rhl
陸自がサーモバリックを推進しているとはあまり聞いたことがないし
もしそうなら06式擲弾が制式化される数年前から米軍は40mmサーモバリックを
実戦テスト投入しているので先見の明がない
2020/05/31(日) 15:25:53.66ID:jFOzWpu2
陸自がサーモバリック弾をどう思ってるかはともかく、
03年頃に米軍で試験始めた物を、自衛隊が06年に採用できるわけねーだろ。
開発期間考えろ。その期間短縮する様な予算も意味もない。
2020/05/31(日) 15:29:44.26ID:W8al4rhl
サーモバリックが真に自分らの欲する装備だとすると
並みの知性がある人間なら米軍がテストして結果が出るまで待とうと考える
2020/05/31(日) 15:59:03.86ID:JKJLk2XP
>>872
小型のサーモバリック弾頭はまだ新しいカテゴリなんだから当然だろ
最近気付いてこれから追随するの。
榴弾だけなら22mmグレネードの方が自衛隊にとっては良かった、だから06式は間違ってないし今回の選択も間違ってない
サーモバリック弾頭の一言で説明付くだろうね
2020/05/31(日) 16:03:19.17ID:JKJLk2XP
気付いて、というのは実戦での有効性に、という事ね

米軍も実戦で想像以上の戦果を挙げたから更に推進したのであり、自衛隊に先見の明が無いというのはあんまりな批判だ
特殊なカテゴリだから、後知恵でしか言えないだろ
03年に採用すべしと言っていた人間だけが石を投げろよ
過去の事をほじくり出しても意味がない、今は40mmグレネード+サーモバリックが有効になったというだけで、それみたことかとキヨみたいに22mmグレネードは失敗だったとか腐す必要はない
2020/05/31(日) 16:32:19.99ID:I+hTH85Z
そもそも自衛隊が対機甲戦闘からゲリコマや市街地戦闘へドクトリンを変化し始めたのが90年代中盤～
00年代前半
06式擲弾の開発はその変化期だからまだ機甲戦闘寄りなんだろう、そもそもM31対戦車擲弾の更新だし

時代は変わってさらに島嶼上陸戦なんて味方の砲迫支援がすぐにはできない可能性が出てきたし、分隊
レベルの対歩兵火力増強が必要になったってだけ
弾頭とか以前の問題でしょ、特殊作戦群みたいに少数で対歩兵が主になる所にはすぐにM203を配備した
ぐらいだし
878名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 21:30:29.69ID:BrXzTDRp
っていう状況下で２０式のグレネードランチャーが40mmになっただけで「ほらみたことか、06式は失敗だった！」って鬼の首を取ったように喜ぶキヨって本当にアホなんだなって。
2020/05/31(日) 22:19:55.36ID:jFOzWpu2
06年当時にM203相当品を開発したとして
果たして何セット量産できるか考えて物を言うべきだと思う。

小銃てき弾ならとりあえず弾薬だけで撃てるからな
2020/05/31(日) 23:09:44.08ID:QVaLy62Q
なんかキヨが20式小銃について他の人からツッコミ入れられた際に実弾撃ったことのないやつが文句言うな、
童貞が女の事を話すようなもんだと豪語してるけど完全に壊れたんだろうか？
キャバクラでキャバ嬢の迷惑顧みずに説教初めて勝利宣言してるおっさんみたいだ。
2020/06/01(月) 00:15:58.59ID:ugFgvDwq
銃撃った位で語れるなら
毎日銃撃ちまくってるピザデブアメリカ白人に誰も逆らえないという事か

まぁ清谷よりはマシな意見が聞けるだろうがｗ
2020/06/01(月) 00:23:15.50ID:ZxNffPrV
>>864
>>865
純粋な技術的にも、あれだけでかいレドームを背負って空力特性やり直しになる。
そもＥ２Ｄの選定理由は第一には値段だろうが、第二には米軍がすでに採用している＝米軍が使い続ける間は事実上アップグレードの保証があるだからね。
Ｅ７６７は元が生産終了してたから仕方なしだが単にＢ７３７がよいなら初めからＥ７３７のほうを買っておけと
欧州機は常識的に考えて許可出すわけないじゃん（米国機ですら、むざむざ自社の利益を削ってまでライバル社の得になることをやるか？って話で）

>>866
竹内さんがゲロってましたけど、やっぱり外国メーカーからそれなりの便宜を図ってもらってるのかねえ？
雑誌社的には渡航費なんかを雑誌側が出さずに相手持ちで行ってくれるだけでありがたいらしいけどね。
2020/06/01(月) 00:45:19.66ID:ZxNffPrV
>>878
そういう意味不明な勝利宣言するよね。

>>880
少なくともキヨよりは自衛官のほうが撃ってると思うんだ…
というかしょせん在野の評論家（評論というよりは難癖だが、評論家を名乗るのには何の資格もいらないし、どこかの組織に属していることも必要としない。
下手すりゃ私でもあなたでも名乗れる）でしかない清谷が自衛隊に向かってそれ言っちゃう？っていう話
2020/06/01(月) 06:03:10.59ID:isJF8qt/
Twitter凍結済だったのか。

468 右や左の名無し様 sage 2020/05/31(日) 01:51:03.28 ID:ryRQ4uVH0
練習機を戦闘機
装輪装甲車を戦車
護衛艦(DD・DDG相当)を戦艦

そんなだから、反政権のタケやキヨ(凍結済み)にすら罵られちゃうんだよ。
2020/06/01(月) 06:28:26.71ID:kD4dY5Rv
>>880
２つの疑問点と言うか問題点がある発言だね
まず、キヨタニは古今東西どこの軍にも所属してないのに軍事兵器について語ってる、本人の言を引用すれば
風俗で女を知った奴が童貞にマウントとってるだけって事に・・・
次に議論の相手の素性を無視してる事、実際相手が銃を撃ったことが無いと調べたわけじゃないだろ・・・
海外の射場で銃を撃ったことがある奴なんて腐るほどいるだろうし、下手すれば自衛官や警官だった可能性もある
これまた本人の言を借りると風俗で女を知った奴がマウントとってた相手が実は妻帯者や彼女持ちと言う状態の可
能性を考えてないと言うね・・・・
2020/06/01(月) 08:50:52.19ID:ugFgvDwq
「じゃあ自衛官以外が語るな」で終わる話だわな

そもそも撃ったことがあろうが無かろうが、議論と何も関係ないと思うが
2020/06/01(月) 10:59:08.84ID:3CHQi197
つまり戦車や輸送機を操縦したことも設計したこともないキヨたんは、
スポールライナーとか500Gとかつっかえ棒とか寝言抜かしたのを全部引っ込めて土下座します、ってことかw
2020/06/01(月) 12:45:20.02ID:6lcfme1/
>>884
キヨ☆が垢凍結食らったのは一再ではないw
2020/06/01(月) 13:26:10.39ID:Gt2PMJ7M
悲報？キヨタニ先生、英語が解らない事を露呈してしまう
https://twitter.com/rockfish31/status/1267305221375397889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/01(月) 13:49:13.88ID:ugFgvDwq
この英語力じゃ、そら予備履帯と追加装甲の区別も付かないわな
891名無し三等兵
垢版 |
2020/06/01(月) 14:37:09.60ID:gwlQGOFZ
＞悲報？キヨタニ先生、英語が解らない事を露呈してしまう

間違いは本人も訂正している。
誰かさんみたいにとっても上級大将をだんまりはしていないよなｗ
2020/06/01(月) 14:45:39.60ID:3CHQi197
ミッシル自慢をいじるのはそこまでだ
2020/06/01(月) 14:46:21.05ID:+alA6NHH
キヨタニもJSFも同じくらい好きじゃない
2020/06/01(月) 15:02:32.17ID:6lcfme1/
誤解釈を基に公式記者会見で質問するってw

好き嫌い以前の問題として、推敲くらいちゃんとやれよw
報道やプレスリリース原文を当たって裏を取る、位はジャーナリスト（）なら
普通に出来るぞ。

風俗ライターは知らないがw
2020/06/01(月) 15:20:58.00ID:ae9wJ6bB
軍の文章はわざと回りくどい言い回しやネイティブでも知らない専門用語を多用するから
相当な英語力あっても間違える事があるんで今回のは仕方ないな
もっと簡単な事でミスを連発して訂正もしない輩や実社会で無能なスレ住人だけは先生も言われたくないだろうに
まあ無知だからそうゆう事情は知らないんだろうがw
2020/06/01(月) 15:43:00.42ID:MZYImwWA
あれ～？ｗ

自慢の取材力ｗで裏取りすれば、直ぐに判るレベルの事をどうして確認すらしないのかな？ｗ
ジャーナリストなんだから、その位は「イロハのイ」レベルの事だけどｗ

それとも895はキヨ☆は碌に取材の方法も判らないボンクラだ、とでもいいたいのかな？ｗ

まぁ、キヨはネイティブの日本語がそもそも怪しいから仕方がない、と895が言いたいならば止めはしないけどなｗ
お友達はデータシートも読めない小説家や幇間風俗ライターだから友達もやり方は教えてくれないだろうしｗ
2020/06/01(月) 15:49:00.44ID:Gt2PMJ7M
divestment of 3 squadrons
を3個飛行隊に減らすと読むのは専門用語以前の問題だろ
2020/06/01(月) 15:51:36.77ID:ugFgvDwq
翻訳家が専門用語が分からなくて間違えるならともかく
「専門家」が　　間違えたら価値ないだろ。
専門知識ないってことじゃん。

清谷を擁護してるつもりでトドメさしてるぞそれ。
2020/06/01(月) 21:26:48.08ID:tnvQwWPF
つっかえ棒は専門用語ですか
2020/06/01(月) 23:21:42.52ID:906BjXeF
キヨは馬鹿の一つ覚えみたいに語ってたけどC-2のつっかえ棒って結局存在したんか？
2020/06/02(火) 18:52:35.16ID:9i+OgoKZ
>>900
そんなものはない。機体内部の補強材の事をつっかえ棒というのならC-17やC-5の機体内部も
つっかえ棒だらけということになる
2020/06/03(水) 01:11:37.29ID:bBY+HqBl
＞C-Xも開発が遅れ、しかも機体の強度に問題があったにもかかわらず、
＞防衛省は昨年度中に機体を受領しています。
＞機体後部外側は補強だらけ、内部はつっかえ棒がしてあったそうです。



納入当時(2010)のXC-2一号機の写真を見る限り、機体後部外側に特に補強の跡は見られない。
2016年に初公開された一号機内部にもつっかえ棒とやらは見当たらない。

あやふやな又聞きの情報をソースにして
自分で確認もしない専門家(笑)
2020/06/03(水) 12:43:22.25ID:HMxAnQK8
>>894
推敲はキヨの最も不得意とするところ
ブログと雑誌の日本語力の差は編集者の仕事量
2020/06/03(水) 12:45:45.09ID:HMxAnQK8
>>895
事 他の事例はともかく、こんな簡単な事は相当な英語力がなくともわかる
どちらかと言えばバカでもわかる例じゃないか？
スレ住人を纏めて貶めているところを見ればキヨ本人か？
2020/06/03(水) 12:46:25.01ID:HMxAnQK8
>>897
普通にそう思う
2020/06/03(水) 12:59:17.71ID:bBY+HqBl
低学歴で軍事用語に暗いkytnの為にJSFがわざわざ解説までしてくれてるぞｗ

https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200603-00181621/

つか仮に単語の意味が分からなかったとしても、英文の基本として～of 3は「3つの～」になるんで
どうやっても「14中隊が3中隊に削減」とは誤読出来ないと思うが
よくアフリカまで行けたなあのおっさん

Google翻訳に突っ込むだけでも、そんな酷い翻訳できんぞ
907名無し三等兵
垢版 |
2020/06/03(水) 15:29:55.66ID:qAlFZbZH
能力自体もさることながら、基本的に偏向気質のあるやつって平気でそういうことをやるからな
2020/06/03(水) 17:47:23.11ID:/BZ66Mp5
>>902
>>納入当時(2010)のXC-2一号機の写真を見る限り、機体後部外側に特に補強の跡は見られない

元ネタのキヨの記事は古いやつだけど、XC-2の機体後部外側に補強してあるのは
当時の航空ファン誌のカラー写真の記事でも明らかに分かる。
ていうか補強ネタは、このスレの住民なら誰でも知っている当たり前以前の話だけど。
この程度も確認できないのか?
2020/06/03(水) 18:14:18.46ID:bBY+HqBl
>>908
塗装の下にあるテープ状の物の事なら複合素材向けの修理パッチだろ。
幾らまいても補強にはならんと思うが。

俺が知らないだけで補強になるタイプがあるなら知らんが
2020/06/03(水) 18:31:32.16ID:oNjM/eXN
C-X輸入リベット異材品混入事件
2020/06/03(水) 18:55:00.31ID:/BZ66Mp5
>>909
>>複合素材向けの修理パッチだろ

こんな話は聞いたことないな。ソースがあるのなら出してくれ。
XC-2の機体後部外側の補強は、静強度試験において水平尾翼の変形、主脚及び胴体の変形、
与圧構造の変形等が発生したための処置なんだけど?
それ故に主脚取り付け部、中胴、後胴のフレーム及び縦通材、貨物用の扉等において
補強がなされたわけなんだが。
2020/06/03(水) 19:13:18.25ID:bBY+HqBl
>>911
三菱がパッチ開発してる。
補強にソースがあるんなら、俺の間違いだな。
2020/06/04(木) 00:16:35.88ID:TbkKYRJ7
航空機用の金属補強テープを知らず「ガムテ巻いて飛んでる！」とツィート上げた素人さんが突っ込まれまくってたのを思い出した
2020/06/04(木) 01:25:09.64ID:lb2Mes0E
昔、大韓航空機がダクトテープ巻いて飛んでた事あったな
2020/06/04(木) 06:41:07.60ID:MbYxUXWV
補強じゃねーよ
メタルテープ使うなんて航空機に限らず普通のこと
2020/06/06(土) 22:27:04.59ID:Bh633DET
自衛隊の悪口を言いたいだけというキヨの本音が垣間見られるつぶやき

>20式調達完了までは生きて、悪口書いたろ^_^
https://twitter.com/ShinichiTadano/status/1268190677155762181
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/06(土) 22:48:59.03ID:PJJjdpst
>>916
まぁ、憎まれっ子世に憚るというから生きてはいるんだろうなｗ＜キヨ☆

しかし「生きてる」からと言ってその内容が良い方に保証されることはないけどなｗ

既に韓国ですら
・因縁野郎
・役立たず
としか看做されていないしなｗ

自慢の風俗ネタをｹﾞｿﾀﾞｲ辺りでタケやﾎﾎｲと仲良く記事書いていたりしてｗ
2020/06/06(土) 23:07:18.22ID:gYKt10li
>>916
まぁ、程度の低いツイートに程度の低い奴が返信って感じかね
目標追尾弾だの携帯レールガンだの1960年代から永遠の未来の兵装って感じでコストやらなんやらで
実用化できても結局採用されない類のもの
たかだか30年ぐらいで銃がそこまで進化するものならいまだにM2重機関銃が各国の主力重機関銃なんて
事にはならないだろうよ・・・
2020/06/07(日) 00:33:16.49ID:vIQzAGsw
>>917
流石にもう立たないと思う
2020/06/07(日) 03:20:04.71ID:7+O6/lZk
Kytn「逆に21世紀になって新たにライフルグレネードを開発、採用した国なんてない。」
中国「あ？」

陸自の個人装備は昭和のセンスのガラパゴス。
https://kiyotani.at.webry.info/202005/article_8.html
03式小銃擲弾
http://iup.2ch-library.com/i/i020690499415874911249.jpeg
2020/06/07(日) 03:44:35.77ID:vIQzAGsw
前から用意されてたから新規採用してないだけで
フランスや清谷大好きなアフリカでは現役なんだがな。

勝手に時代遅れの装備扱いしてるけど
特殊用途とは言え、SIMONライフルグレネードの採用を見るに
ランチャーに依存しない小銃てき弾の需要はまだまだあると思う。」

クッソ長くて携行性悪いのを改善したトラップ&カップ式とか開発されたら
40mmの方がオワコンになるんじゃないか？
2020/06/07(日) 10:58:07.09ID:7+O6/lZk
キヨは小銃擲弾を新規に開発した事を問題視してるからな
けどちゃんとした運用構想や要求に基づいて導入されてるなら新規開発でも既存品でも同じ事だし
どんな装備であれ導入にあたって欠点を改善しようとするのは何も悪い事じゃないわな
そもそもアドオン式だって60年代に開発された古い機構だけど､それを改善しながら今日まで使われてるわけだしな
2020/06/07(日) 19:44:17.82ID:EPbyaQmN
>>920
>03式小銃擲弾

それ、95式ライフルかね？　FAMAS もブルパップ方式だけど、アドオン式グレネードには
不向きなんでないの？
2020/06/07(日) 19:52:15.75ID:EPbyaQmN
自衛隊がアドオン式グレネードランチャーを使わない理由【長所・短所】
　ライフルグレネードの短所「発射反動が非常に大きく、肩撃ちなど、ほとんど不可能。　地上設置射撃では、目見当照準」

だとすると、装甲車両への攻撃は無理なんでは…
2020/06/07(日) 19:54:08.45ID:I6h8++IF
>>924
06式は肩付けして直射できるのでな、200m先位なら直射で狙える
2020/06/07(日) 20:02:05.16ID:EPbyaQmN
>>925
地上設置射撃してるよ。
https://youtu.be/CFVZXeqmnao?t=76
2020/06/07(日) 20:03:28.39ID:vIQzAGsw
反動が大きいのは確かだが肩撃ちが不可能はねーよ
肩付け用の簡易照準器が何のために付いてると思ってるんだ。
普通に訓練でやってるがな。

40mm並に威力と射程落として良いなら同程度の反動にできるんじゃね
2020/06/07(日) 20:13:05.70ID:I6h8++IF
>>926
それ車両狙うのでなく歩兵制圧だからだろ
https://i.imgur.com/XHI7Yxu.jpg
2020/06/07(日) 20:14:29.19ID:EPbyaQmN
ほんとだ、直射と曲射、両方の訓練をしてるね。
https://www.mod.go.jp/gsdf/nae/2d/unit/butai/rumoi/katudou/31nendo/7gatu/gyouji/3syagekiyaei/3syagekiyaei.html

06式は、反動が大きい従来の欠点を、分離飛翔方式という機構で軽減したっつーことなのね。
2020/06/07(日) 20:22:11.40ID:ZdVLeixy
https://twitter.com/13b_jgsdf/status/1133566042276487168?s=19
https://twitter.com/Southwood_/status/943077356926672896?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/07(日) 20:33:50.97ID:ZdVLeixy
WACの的当て
https://twitter.com/jgsdf_kurume/status/1267735830400909314?s=19
https://twitter.com/jgsdf_kurume/status/1263429725143175168?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況