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※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ77【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540990515/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ78【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 4f7f-KYjz [128.53.233.43])
2018/11/06(火) 16:39:58.55ID:YEfLEGRc0793名無し三等兵 (ワッチョイ d778-CBtW [120.75.64.46])
2018/11/10(土) 20:16:20.68ID:MjysLes00 407kg級巡航ミサイルJSMって中途半端だし
470kg級03式中距離地対空誘導弾改をぶっ放したり
700kg級S-310宇宙ロケットごと超低空軌道投入
曳火爆撃が可能な巨大ウェポンベイpgr
470kg級03式中距離地対空誘導弾改をぶっ放したり
700kg級S-310宇宙ロケットごと超低空軌道投入
曳火爆撃が可能な巨大ウェポンベイpgr
794名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 20:17:07.23ID:JQKIAlObp795名無し三等兵 (ワッチョイ abc7-sgOD [118.241.184.50])
2018/11/10(土) 20:18:35.99ID:XXwviLPX0 >>794
ならF414双発でどんなウエポンベイ確保出来るか考えてみな
ならF414双発でどんなウエポンベイ確保出来るか考えてみな
796名無し三等兵 (ラクラッペ MM37-AhkJ [210.139.20.18])
2018/11/10(土) 20:18:48.01ID:Pumoj957M797名無し三等兵 (ワッチョイ 2a34-KkwK [219.119.79.16])
2018/11/10(土) 20:23:58.08ID:iCTd9gsS0 そういえば1.5トン級AAMはF-3に積むのかね?ウエポンベイには入りそうに無いけど
798名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 20:24:04.02ID:JQKIAlObp799名無し三等兵 (アウアウカー Sa9b-HYv4 [182.251.46.113])
2018/11/10(土) 20:25:58.64ID:B8WtPrOaa800名無し三等兵 (ワッチョイ abc7-sgOD [118.241.184.50])
2018/11/10(土) 20:29:59.83ID:XXwviLPX0 >>798
デブ・・・まさかF135の比較にEPE持ち出す訳でもないだろうから F119の2/3の推力しか得られない事はお忘れなく
デブ・・・まさかF135の比較にEPE持ち出す訳でもないだろうから F119の2/3の推力しか得られない事はお忘れなく
801名無し三等兵 (スップ Sdea-qtlm [1.75.6.125])
2018/11/10(土) 20:31:50.28ID:ZxEeVUIYd802名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 20:32:32.62ID:JQKIAlObp803名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 20:35:39.27ID:uQ4kId6U0 >>781
別に重量だけの問題ではないのだけどな。
例えばA,C型の内部構造を見るとダクト経路が一旦外側に膨らみ不自然に湾曲しているのだが、
あれは本来であればコクピットの直後から中央に絞り込んだもっとスムーズは経路に出来る。
そうする事でダクトの合流点が機首側に移動し左右にあるウェポンペイの容積をもっと確保できたはず。
そうなっていないのはB型のリフトファン搭載スペースを確保するためのダクト形状をそのまま採用しているからな訳で。
別に重量だけの問題ではないのだけどな。
例えばA,C型の内部構造を見るとダクト経路が一旦外側に膨らみ不自然に湾曲しているのだが、
あれは本来であればコクピットの直後から中央に絞り込んだもっとスムーズは経路に出来る。
そうする事でダクトの合流点が機首側に移動し左右にあるウェポンペイの容積をもっと確保できたはず。
そうなっていないのはB型のリフトファン搭載スペースを確保するためのダクト形状をそのまま採用しているからな訳で。
804名無し三等兵 (ワッチョイ d778-CBtW [120.75.64.46])
2018/11/10(土) 20:35:59.86ID:MjysLes00 MHIナゴヤはF-35AJを5機ほどノックダウン生産で
組み立ててみてIHIミズホはF135-PW-100エンジンを
定期保守整備してみて機種選定要求仕様の観点から
ミスマッチだったそのヤバさが判ってしまった
ような流れなんだな。
F-16エンジン故障で増槽火達磨とかいう焼夷弾ごと
小川原湖を爆撃して場外不時着したことで単発機は
終焉したわけだが実はエンジン火達磨だったんだろ?
住宅密集地に落としたら例えとして中高生が野球部で
何かやらかして連帯責任で丸刈り正座させられるように
今頃は航空自衛隊もバッシング波及どころかF-3計画も
数年以上は延期を余儀無くされていたことだろう。
組み立ててみてIHIミズホはF135-PW-100エンジンを
定期保守整備してみて機種選定要求仕様の観点から
ミスマッチだったそのヤバさが判ってしまった
ような流れなんだな。
F-16エンジン故障で増槽火達磨とかいう焼夷弾ごと
小川原湖を爆撃して場外不時着したことで単発機は
終焉したわけだが実はエンジン火達磨だったんだろ?
住宅密集地に落としたら例えとして中高生が野球部で
何かやらかして連帯責任で丸刈り正座させられるように
今頃は航空自衛隊もバッシング波及どころかF-3計画も
数年以上は延期を余儀無くされていたことだろう。
805名無し三等兵 (ワッチョイ abc7-sgOD [118.241.184.50])
2018/11/10(土) 20:37:30.70ID:XXwviLPX0 >例えばF135をF414双発にしてエンジン全長を抑えれば
>合計推力はそのままにウェポンベイのスペースを稼げた
えっ!?・・・今回F414双発は>>780が初出だけど 俺が話すり替えた事にされんのか
>合計推力はそのままにウェポンベイのスペースを稼げた
えっ!?・・・今回F414双発は>>780が初出だけど 俺が話すり替えた事にされんのか
806名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 20:37:56.00ID:JQKIAlObp >>801
X-35 F-35 比較でググればすぐ出てくる図だけど、ウェポンベイのスペースを取るのに
F-35の側方はかなり大きく出張ってる
https://www.pinterest.jp/amp/pin/500392208582658706/
これで1センチしか違わないとか言い張るならもう話しようがない
好きなだけやっとけ
X-35 F-35 比較でググればすぐ出てくる図だけど、ウェポンベイのスペースを取るのに
F-35の側方はかなり大きく出張ってる
https://www.pinterest.jp/amp/pin/500392208582658706/
これで1センチしか違わないとか言い張るならもう話しようがない
好きなだけやっとけ
807名無し三等兵 (スップ Sdea-qtlm [1.75.6.125])
2018/11/10(土) 20:41:19.99ID:ZxEeVUIYd808名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 20:44:03.18ID:JQKIAlObp809名無し三等兵 (ワッチョイ 2a9f-sU2t [27.89.115.82])
2018/11/10(土) 20:45:01.72ID:5POGw9ir0 F-35のスレがこんなところに
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539327184/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539327184/
810名無し三等兵 (アウアウカー Sa9b-4dbU [182.251.250.48])
2018/11/10(土) 20:45:21.85ID:uu6/z3HMa >>805
ええけどF414双発でステルスっぽい期待ってKFXのことか?
ええけどF414双発でステルスっぽい期待ってKFXのことか?
811名無し三等兵 (スップ Sdea-qtlm [1.75.6.125])
2018/11/10(土) 20:45:45.14ID:ZxEeVUIYd >>808
いやあなたの説明が分かりにくいから確認してるんよ
いやあなたの説明が分かりにくいから確認してるんよ
812名無し三等兵 (ワッチョイ abc7-sgOD [118.241.184.50])
2018/11/10(土) 20:48:23.87ID:XXwviLPX0 >>810
さあ?・・・KFX・TFX程度のF414双発でもウエポンベイ稼げるそうだ
さあ?・・・KFX・TFX程度のF414双発でもウエポンベイ稼げるそうだ
813名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 20:50:10.27ID:JQKIAlObp814名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 20:53:29.51ID:JQKIAlObp >>810
FCASでもエンジン次第でF414双発相当になる
そもそもの話は双発単発の違いだから、F135単発と同等の双発ならF414だろう
推力が違って機体規模が違うならそもそも比較の対象にならない
FCASでもエンジン次第でF414双発相当になる
そもそもの話は双発単発の違いだから、F135単発と同等の双発ならF414だろう
推力が違って機体規模が違うならそもそも比較の対象にならない
815名無し三等兵 (オッペケ Sr53-YP9l [126.133.12.25])
2018/11/10(土) 20:55:49.07ID:bh0qMjckr 同じウェポンベイでも色々あるわ
AAMだけ、精々SDB程度しか入らないもの
2000ポンドJDAMやJSOWも入るもの
AAMだけ、精々SDB程度しか入らないもの
2000ポンドJDAMやJSOWも入るもの
816名無し三等兵 (ワッチョイ aa33-HYv4 [59.157.9.228])
2018/11/10(土) 21:00:31.64ID:spFvL6IH0 >>798
チラ裏に絵を描いて自分の言ってることを確認すべし
チラ裏に絵を描いて自分の言ってることを確認すべし
817名無し三等兵 (ワッチョイ aa33-HYv4 [59.157.9.228])
2018/11/10(土) 21:01:31.33ID:spFvL6IH0 >>803
積めなくなった燃料は何処へ?
積めなくなった燃料は何処へ?
818名無し三等兵 (スプッッ Sdea-vMzZ [1.75.242.118])
2018/11/10(土) 21:02:25.48ID:YjFjFWsSd 結局ダクトの取り回しだよね
F-35は上方にバルジ付けて避けてるし
https://nationalinterest.org/sites/default/files/styles/desktop__1486_x_614/public/main_images/f-35b_cutaway_with_liftfan.jpg
F-35は上方にバルジ付けて避けてるし
https://nationalinterest.org/sites/default/files/styles/desktop__1486_x_614/public/main_images/f-35b_cutaway_with_liftfan.jpg
819名無し三等兵 (スップ Sdea-qtlm [1.75.6.125])
2018/11/10(土) 21:02:25.51ID:ZxEeVUIYd >>813
いや本読んで確認してんだけどな…
デブってるって言うから胴体の高さかと思ったら
多分だけど主脚収納スペースの張り出しのこと指してるんだね
X-35にはウエポンベイのスペースないんだから、主脚を移設してそこを当てるのが最も変更箇所少なくすむよね
いや本読んで確認してんだけどな…
デブってるって言うから胴体の高さかと思ったら
多分だけど主脚収納スペースの張り出しのこと指してるんだね
X-35にはウエポンベイのスペースないんだから、主脚を移設してそこを当てるのが最も変更箇所少なくすむよね
820名無し三等兵 (ワッチョイ aa33-HYv4 [59.157.9.228])
2018/11/10(土) 21:05:09.43ID:spFvL6IH0 >>783
f35の機内燃料のみでの航続距離は増槽フル装備のf16と同等だそう
f35の機内燃料のみでの航続距離は増槽フル装備のf16と同等だそう
821名無し三等兵 (ワッチョイ aa33-HYv4 [59.157.9.228])
2018/11/10(土) 21:06:01.30ID:spFvL6IH0 >>791
何の性能が妥協されたか指摘してみ
何の性能が妥協されたか指摘してみ
822名無し三等兵 (ワッチョイ eacc-39Ij [221.189.80.156])
2018/11/10(土) 21:07:50.92ID:nONGy4+J0823名無し三等兵 (ワッチョイ aa33-HYv4 [59.157.9.228])
2018/11/10(土) 21:12:02.21ID:spFvL6IH0 >>803
図を見るとダクト経路はリフトファンあっても無くても関係なさそうだが
図を見るとダクト経路はリフトファンあっても無くても関係なさそうだが
824名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 21:15:09.78ID:JQKIAlObp >>819
http://www.aeroresource.co.uk/operational-reports/f-35-joint-strike-fighter-part-1/
三面図を見ればわかるが、F-35のウェポンベイは主翼前方から取ってる
http://www.ausairpower.net/APA-2009-01.html
こちらの斜め正面見ればX-35と比べてF-35機体にウェポンベイ用の出っ張りがある
単発のF-35がウェポンベイを付けるのにおそらくF-35の方式しかないが
双発ならエンジンが短くなった分中央部にウェポンベイのスペースが取れるし
F-35と同じ方式で外側にもウェポンベイ付けられる
http://www.aeroresource.co.uk/operational-reports/f-35-joint-strike-fighter-part-1/
三面図を見ればわかるが、F-35のウェポンベイは主翼前方から取ってる
http://www.ausairpower.net/APA-2009-01.html
こちらの斜め正面見ればX-35と比べてF-35機体にウェポンベイ用の出っ張りがある
単発のF-35がウェポンベイを付けるのにおそらくF-35の方式しかないが
双発ならエンジンが短くなった分中央部にウェポンベイのスペースが取れるし
F-35と同じ方式で外側にもウェポンベイ付けられる
825名無し三等兵 (ワッチョイ fb61-YP9l [220.111.174.248])
2018/11/10(土) 21:18:25.80ID:7yXktjyB0826名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 21:23:02.02ID:uQ4kId6U0 >>817
燃料タンクの位置や形状は比較的自由度が高いので、ウェポンベイ容積や開口面積との調整もし易くなるぞ。
何よりもダクト経路がスムーズになる事でダクト内を通過する気流の乱れが減少し、機体内部に占めるダクト容積を
小さくする事すら出来た可能性もある訳でな。
エンジンの動作環境的にも、ディストーションの発生を軽減してエンジン全体の作動効率を上げられたかもしれない。
燃料タンクの位置や形状は比較的自由度が高いので、ウェポンベイ容積や開口面積との調整もし易くなるぞ。
何よりもダクト経路がスムーズになる事でダクト内を通過する気流の乱れが減少し、機体内部に占めるダクト容積を
小さくする事すら出来た可能性もある訳でな。
エンジンの動作環境的にも、ディストーションの発生を軽減してエンジン全体の作動効率を上げられたかもしれない。
827名無し三等兵 (スップ Sdea-qtlm [1.75.6.125])
2018/11/10(土) 21:25:05.55ID:ZxEeVUIYd828名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 21:27:33.47ID:JQKIAlObp829名無し三等兵 (オッペケ Sr53-YP9l [126.133.0.179])
2018/11/10(土) 21:28:24.65ID:S7w/2LVXr どんな角度からもファン前面が見えないようにするためのスネークダクトだろーに
そりゃ、ストレートに近いダクトの方がエンジン効率はよくなるよ
ステルス機には大推力エンジンが必要ってのは、スネークダクトのせいで効率が落ちるからだし
そりゃ、ストレートに近いダクトの方がエンジン効率はよくなるよ
ステルス機には大推力エンジンが必要ってのは、スネークダクトのせいで効率が落ちるからだし
830名無し三等兵 (ワッチョイ ab85-YP9l [118.243.59.166])
2018/11/10(土) 21:29:36.64ID:VxcJT8Tw0 双発のF-35つうと中共のJ-31思い出すけど、アレのウエポンベイってどうなってるんだっけ?
831名無し三等兵 (ワッチョイ aa33-HYv4 [59.157.9.228])
2018/11/10(土) 21:30:39.17ID:spFvL6IH0832名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 21:33:26.81ID:uQ4kId6U0 >>823
あれ、空調などのダクト設計の経験がある人間からすれば不自然であるとしか思えないだが。
F-35は外側に膨らんだY字経路を取っているが、普通なら内側に絞ったY字経路をとる方が
ダクト長が短く抵抗の少ない空力的に有利なダクトになる。
工学的な素養が無いから不自然に感じないだけの話でしかない。
あれ、空調などのダクト設計の経験がある人間からすれば不自然であるとしか思えないだが。
F-35は外側に膨らんだY字経路を取っているが、普通なら内側に絞ったY字経路をとる方が
ダクト長が短く抵抗の少ない空力的に有利なダクトになる。
工学的な素養が無いから不自然に感じないだけの話でしかない。
833名無し三等兵 (ワッチョイ abc7-sgOD [118.241.184.50])
2018/11/10(土) 21:36:59.14ID:XXwviLPX0834名無し三等兵 (オッペケ Sr53-YP9l [126.133.0.179])
2018/11/10(土) 21:39:35.97ID:S7w/2LVXr 空調のダクトにステルス性を要求されるとは初耳
835名無し三等兵 (ワッチョイ 2afe-5nD1 [27.127.13.29])
2018/11/10(土) 21:40:22.12ID:BDuA+VMW0 そういえばF-3の越えるべき当面の壁はJ-31だったな
836名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 21:44:22.34ID:JQKIAlObp >>832
ステルス機だからスネークダクトなのに、空調の経験で不自然だと言われてもね
ステルス機だからスネークダクトなのに、空調の経験で不自然だと言われてもね
837名無し三等兵 (ワッチョイ aa33-HYv4 [59.157.9.228])
2018/11/10(土) 21:49:03.62ID:spFvL6IH0838名無し三等兵 (ワッチョイ be8a-qtlm [121.118.198.153])
2018/11/10(土) 21:50:03.16ID:CxtIIgm30 もっと急激に曲げれた方がスペースの節約にはなるはずで、次世代機以降ではこのダクトの曲げもきつく出来るように技術開発してるとか
839名無し三等兵 (ワッチョイ abc7-sgOD [118.241.184.50])
2018/11/10(土) 21:53:18.73ID:XXwviLPX0 曲げキツイと推力減が厳しいとモサさん言ってたぞ
だからF-3は浅い曲げとブロッカーでいくかも・・・と
だからF-3は浅い曲げとブロッカーでいくかも・・・と
840名無し三等兵 (ワッチョイ 3709-CaRP [114.149.63.120])
2018/11/10(土) 21:58:05.02ID:0dlPgoeE0841名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 21:58:21.37ID:uQ4kId6U0842名無し三等兵 (ワッチョイ 9b7f-48/L [124.154.38.146])
2018/11/10(土) 22:01:11.86ID:XrikZv/40 C-2 の最大積載量の要求は26tだったの対し実際に出来たものは37tになった実績がある。
843名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 22:01:32.99ID:uQ4kId6U0 >>837
工学的な的素養が無い人間にはいくら説明してもしても理解できない事は良く分かったわ。
工学的な的素養が無い人間にはいくら説明してもしても理解できない事は良く分かったわ。
844名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 22:03:45.41ID:JQKIAlObp >>841
本質はそもそも違うがな
まず不自然に外側に膨らんでなくスネークダクトによくある形状だし
空調と違って電波を遮りつつ亜音速遷音速超音速環境下でエンジンに十分な空気を供給できるようにしないといけない
電波反射を気にせずせいぜい風速数十メートルの空調ダクトと同じにする時点で
工学的素養がないからとしか言いようがない
本質はそもそも違うがな
まず不自然に外側に膨らんでなくスネークダクトによくある形状だし
空調と違って電波を遮りつつ亜音速遷音速超音速環境下でエンジンに十分な空気を供給できるようにしないといけない
電波反射を気にせずせいぜい風速数十メートルの空調ダクトと同じにする時点で
工学的素養がないからとしか言いようがない
845名無し三等兵 (ワッチョイ aa33-HYv4 [59.157.9.228])
2018/11/10(土) 22:03:56.48ID:spFvL6IH0 >>843
www
www
846名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 22:06:53.59ID:uQ4kId6U0847名無し三等兵 (ワッチョイ aa33-HYv4 [59.157.9.228])
2018/11/10(土) 22:07:02.89ID:spFvL6IH0 空調屋が不自然に外側に湾曲してるてのはインテークの機体側にあるこぶのことを言ってるみたいなんだが、空調屋はなんであの形状なのか知らんらしいwww
848名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 22:11:34.66ID:JQKIAlObp849名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 22:14:32.81ID:uQ4kId6U0850名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 22:16:40.25ID:uQ4kId6U0 >>848
その発言で流体工学の基礎すら知らない事が良く分かった。
その発言で流体工学の基礎すら知らない事が良く分かった。
851名無し三等兵 (ワッチョイ abc7-sgOD [118.241.184.50])
2018/11/10(土) 22:25:19.21ID:XXwviLPX0 >インテークダクト及びエンジンにおけるレーダ反射断面積の低減
アピールポイント
? 専用のレーダブロッカ不要、シンプルな構造で確かなステルス性の提案
? 浅い電波入射角に対応し、過酷な温度環境にも耐えうる電波吸収体の提案
? 広帯域に亘るレーダ反射断面積(RCS)の低減効果より、レーダの探知距離を半減
研究のねらい
近年の戦闘機は低被観測性を確保するため RCS 低減が強く望まれている。機体全体の RCS の中でエ
ンジンは大きな割合を占める。このため、ステルス性を有する戦闘機においては、レーダブロッカによる遮
断、曲がりダクトによる遮蔽等の対策が行われている。しかし、これらの手法は重量、空力特性及びエンジ
ン性能劣化の面から制約がある 1)。本研究では、インテークダクト及びエンジンについて、適切な部位への
電波吸収体の適用により RCS を低減させることを目指している。
探したけど よく見たらテンプレにあったな
アピールポイント
? 専用のレーダブロッカ不要、シンプルな構造で確かなステルス性の提案
? 浅い電波入射角に対応し、過酷な温度環境にも耐えうる電波吸収体の提案
? 広帯域に亘るレーダ反射断面積(RCS)の低減効果より、レーダの探知距離を半減
研究のねらい
近年の戦闘機は低被観測性を確保するため RCS 低減が強く望まれている。機体全体の RCS の中でエ
ンジンは大きな割合を占める。このため、ステルス性を有する戦闘機においては、レーダブロッカによる遮
断、曲がりダクトによる遮蔽等の対策が行われている。しかし、これらの手法は重量、空力特性及びエンジ
ン性能劣化の面から制約がある 1)。本研究では、インテークダクト及びエンジンについて、適切な部位への
電波吸収体の適用により RCS を低減させることを目指している。
探したけど よく見たらテンプレにあったな
852名無し三等兵 (ワッチョイ a610-4dbU [119.26.60.177])
2018/11/10(土) 22:29:32.94ID:6ErAN5On0 >>846
そりゃ太くて真っ直ぐ短いが圧損減らし流量稼ぐ鉄則やね
ただ よう知らんけど、ラム圧やら共鳴使って充填効率上げに行くとしたらいい感じの長さと曲率の曲がり管になってくるん違う?遷音速やら音速になってくると圧縮性流体としてちゃんと考えなあかんから話はややこしいんやろけど
で電波のこと考えたら、間の悪い導波管モードが立たずかつ正反射せん形がええんやろね
よう知らんけど
そりゃ太くて真っ直ぐ短いが圧損減らし流量稼ぐ鉄則やね
ただ よう知らんけど、ラム圧やら共鳴使って充填効率上げに行くとしたらいい感じの長さと曲率の曲がり管になってくるん違う?遷音速やら音速になってくると圧縮性流体としてちゃんと考えなあかんから話はややこしいんやろけど
で電波のこと考えたら、間の悪い導波管モードが立たずかつ正反射せん形がええんやろね
よう知らんけど
853名無し三等兵 (ワッチョイ fe81-YP9l [153.164.192.183])
2018/11/10(土) 22:34:49.38ID:JPr2kVPK0 F-3ってもしかして、アヴェンジャーを子機にした共同運用前提でも考えてるのかしら?
そうしたら二人乗りのF-3Bだった場合、二人目をアヴェンジャー2機運用に回せば最強だわ。
そうしたら二人乗りのF-3Bだった場合、二人目をアヴェンジャー2機運用に回せば最強だわ。
854名無し三等兵 (アウアウカー Sa9b-HYv4 [182.251.40.213])
2018/11/10(土) 22:36:20.91ID:27xKQMEba 空調屋が不自然に外に曲がってると言ってる部分は空調屋が知らない理由でそうなってるのと、そもそもそこの形状はリフトファンの存在とは全く関係がない
頓珍漢にも程がある
頓珍漢にも程がある
855名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 22:36:33.30ID:uQ4kId6U0856名無し三等兵 (ワッチョイ e3f2-1tJv [222.149.133.99])
2018/11/10(土) 22:40:35.44ID:QYkhRqsG0 複座?
ウエポンベイに乗せよう
ウエポンベイに乗せよう
857名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 22:41:57.67ID:uQ4kId6U0858名無し三等兵 (ササクッテロ Sp53-loFq [126.35.79.116])
2018/11/10(土) 22:47:29.78ID:JQKIAlObp859名無し三等兵 (ワッチョイ a610-4dbU [119.26.60.177])
2018/11/10(土) 22:49:36.39ID:6ErAN5On0 なんでもええから一本化しろと言われた中で インテーク屋とリフトファン屋とコクピット屋であれやこれや揉んでええところ探しに行ったんやろう。多分。
860名無し三等兵 (オッペケ Sr53-YP9l [126.133.8.177])
2018/11/10(土) 22:50:03.05ID:ul9Sz38Nr 自分が知らないという事を知るのは、斯くも難しいのである
861名無し三等兵 (ワッチョイ c3b3-CEA3 [126.209.214.106])
2018/11/10(土) 22:52:12.84ID:5DWCQLgA0 空調屋が空調屋の知識だけでステルス機の設計にケチをつけるという実に趣深い珍事を見た
とりあえずまとめスレには追加しといてくれ面白いから
とりあえずまとめスレには追加しといてくれ面白いから
862名無し三等兵 (アウアウカー Sa9b-HYv4 [182.251.40.213])
2018/11/10(土) 22:53:01.32ID:27xKQMEba >>857
なんでダメなダクトだと思っちゃうかなあ超音速機のインテークてお前わかってんの?
ちゃんと解析されて設計されてるに決まってんだろ馬鹿が
dsi関係なくじゃねえよ、戦闘機のインテークだぞwww
空調機じゃねえんだからなwww
なんでダメなダクトだと思っちゃうかなあ超音速機のインテークてお前わかってんの?
ちゃんと解析されて設計されてるに決まってんだろ馬鹿が
dsi関係なくじゃねえよ、戦闘機のインテークだぞwww
空調機じゃねえんだからなwww
863名無し三等兵 (オッペケ Sr53-YP9l [126.133.8.177])
2018/11/10(土) 22:57:36.15ID:ul9Sz38Nr LMには空調屋の意見も設計に活かしてくれる懐の深さがあるのかどうか
864名無し三等兵 (ワッチョイ fb61-YP9l [220.111.174.248])
2018/11/10(土) 23:03:15.14ID:7yXktjyB0 んまぁあでもさ、同じ曲がりのダクト使う事で部品の共通化によるコストダウンも図れるし、空きスペースの点でも
ファンを無くしたら一箇所大きいスペースが出来てデカい燃料タンクに出来たし。
増層不可のステルス機に取って燃料タンクは、とくにAやC型には内臓燃料をドカンと乗せられる利点の方が
空気流の最適化よりも勝ったのかも知れんし。
ファンを無くしたら一箇所大きいスペースが出来てデカい燃料タンクに出来たし。
増層不可のステルス機に取って燃料タンクは、とくにAやC型には内臓燃料をドカンと乗せられる利点の方が
空気流の最適化よりも勝ったのかも知れんし。
865名無し三等兵 (ワッチョイ a610-4dbU [119.26.60.177])
2018/11/10(土) 23:05:27.83ID:6ErAN5On0 機首からインテークにかけての境界層のこと考えたら入口からしばらく直管の区間が欲しかったのかも
それからファン入口にかけては減速させたいから曲げに行く
そんな感じやろか よう知らんけど
それからファン入口にかけては減速させたいから曲げに行く
そんな感じやろか よう知らんけど
866名無し三等兵 (ワッチョイ fb61-YP9l [220.111.174.248])
2018/11/10(土) 23:05:39.62ID:7yXktjyB0 ゴメン >内蔵
867名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 23:18:49.85ID:uQ4kId6U0868名無し三等兵 (スッップ Sd4a-u3MA [49.98.160.2])
2018/11/10(土) 23:21:52.43ID:Jw5yKzysd869名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/10(土) 23:26:05.10ID:uQ4kId6U0 >>865
将来戦闘機のステルスインテークダクト概要図ではインテークの直ぐ後ろから曲げていて、直線部分を殆ど設けていないので、
必ずしも直線部分は必要としていないっぽいな。
ディストーション対策を考えるのなら、むしろダクト合流部からエンジンまでの直線区間の確保の方が効く。
将来戦闘機のステルスインテークダクト概要図ではインテークの直ぐ後ろから曲げていて、直線部分を殆ど設けていないので、
必ずしも直線部分は必要としていないっぽいな。
ディストーション対策を考えるのなら、むしろダクト合流部からエンジンまでの直線区間の確保の方が効く。
870名無し三等兵 (ワッチョイ a610-4dbU [119.26.60.177])
2018/11/10(土) 23:29:35.42ID:6ErAN5On0 リフトファンを積んでない場合のあの隙間空間 燃料タンク以外だったら何積む?
例えば方向性結合器積んでエンジンからの反射波を削りに行くとか
例えば方向性結合器積んでエンジンからの反射波を削りに行くとか
871名無し三等兵 (ワッチョイ fb61-YP9l [220.111.174.248])
2018/11/10(土) 23:32:42.81ID:7yXktjyB0872名無し三等兵 (ワッチョイ a610-4dbU [119.26.60.177])
2018/11/10(土) 23:34:10.75ID:6ErAN5On0873名無し三等兵 (ワッチョイ d7d2-YP9l [210.194.192.220])
2018/11/10(土) 23:37:31.13ID:bbjtgr070 胴体構造部分のダクトっぽい部分の盛り上がりもえらい直線的でDMUのように曲げてるような感じがないから
ステルスインテークダクトの形状はもっとシンプルになるかもわからんね
ステルスインテークダクトの形状はもっとシンプルになるかもわからんね
874名無し三等兵 (ワッチョイ a610-4dbU [119.26.60.177])
2018/11/10(土) 23:52:26.14ID:6ErAN5On0 正面からファンが丸見えにならず ウェポンベイの場所を確保でき かついい感じに吸気できる形 シンプルな形の方が考えるの難しいやろな
875名無し三等兵 (スプッッ Sd4a-NRXh [49.98.9.139])
2018/11/11(日) 00:21:05.97ID:OJwsZ12Ld 全くの素人なのだがなんでエンジンの単位ってdなのか?
876名無し三等兵 (ワッチョイ aa19-YP9l [125.192.196.162])
2018/11/11(日) 00:21:22.39ID:EFuw8fUY0 >>833
J-20も中距離AAM×4発じゃなかったかな>内装
J-20も中距離AAM×4発じゃなかったかな>内装
877名無し三等兵 (ワッチョイ d7d2-YP9l [210.194.192.220])
2018/11/11(日) 00:27:53.57ID:/ytBAL5a0 俺も全くの素人だがポンドやらキロニュートンやらトンから好きな単位に変換してる感じやね
878名無し三等兵 (ワッチョイ fe81-nWRh [153.160.76.165])
2018/11/11(日) 00:31:50.58ID:HWvZ2WYz0 SI単位に揃えるならニュートンだし推力重量比計算するにはkgfが楽だけどトンが一番言いやすいよね
167kNだの17,000kgfだの言うより17トンの方が早い
167kNだの17,000kgfだの言うより17トンの方が早い
879名無し三等兵 (ワッチョイ e3f2-1tJv [222.149.133.99])
2018/11/11(日) 00:39:40.43ID:INbOt1+L0 >>702
共同開発してメリットあるの?
共同開発してメリットあるの?
880名無し三等兵 (ワッチョイ bacb-Gfzg [117.104.40.239])
2018/11/11(日) 00:41:30.72ID:yV3qczRo0 >>875
戦闘機が垂直に上昇するイメージ
戦闘機が垂直に上昇するイメージ
881名無し三等兵 (ワッチョイ 13ea-ki2E [180.33.33.137])
2018/11/11(日) 00:48:09.01ID:P24egI1L0882名無し三等兵 (ドコグロ MMe2-0GIb [119.241.53.9])
2018/11/11(日) 00:51:49.77ID:FgOwgEt6M883名無し三等兵 (ワキゲー MM62-A2K7 [103.226.44.3])
2018/11/11(日) 01:06:29.29ID:J92vl3goM >>882
タービン・インレット径は33寸
タービン・インレット径は33寸
884名無し三等兵 (ワッチョイ e3f2-1tJv [222.149.133.99])
2018/11/11(日) 01:17:03.34ID:INbOt1+L0 キャノピーは障子
座席は畳
座席は畳
886名無し三等兵 (ラクラッペ MM37-AhkJ [210.139.20.27])
2018/11/11(日) 02:25:06.82ID:WPBUEZBVM >>804
エベンキ国賊韓唐を爆撃して火だるまにしたら拍手喝采だけど
エベンキ国賊韓唐を爆撃して火だるまにしたら拍手喝采だけど
887名無し三等兵 (ワッチョイ eaeb-q6ZR [221.188.81.141])
2018/11/11(日) 02:46:22.10ID:hqIwz6oQ0 >>835
目標低く過ぎでしょ最低限F35、F22越えだろうし
目標低く過ぎでしょ最低限F35、F22越えだろうし
888名無し三等兵 (ワッチョイ 3709-CaRP [114.149.63.120])
2018/11/11(日) 03:09:39.11ID:jCLTlZ8y0 >>887
とりあえず。いろんな意味含めてF-15では?
とりあえず。いろんな意味含めてF-15では?
889名無し三等兵 (ワッチョイ ff7f-5nD1 [128.53.218.229])
2018/11/11(日) 03:10:37.28ID:blXkI6F20 >868
基本、カネを払わないことに主眼が置かれて
税収は税率UPでしか考えてないと思うよ。
>870
レーザー兵器が実用化された場合はあそこを関連機器の収容場所にする
という話は見たことがあるような。
基本、カネを払わないことに主眼が置かれて
税収は税率UPでしか考えてないと思うよ。
>870
レーザー兵器が実用化された場合はあそこを関連機器の収容場所にする
という話は見たことがあるような。
890名無し三等兵 (ワッチョイ 3709-CaRP [114.149.63.120])
2018/11/11(日) 03:12:28.42ID:jCLTlZ8y0 個人的に中央ステーションこそスクランブル時の機関砲設置場所にして良いと思うな
どうせ警告射撃にしか使わないだろうし
どうせ警告射撃にしか使わないだろうし
891名無し三等兵 (ワッチョイ aa19-YP9l [125.192.196.162])
2018/11/11(日) 03:24:47.98ID:EFuw8fUY0892名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-AhkJ [118.241.248.25])
2018/11/11(日) 04:21:19.84ID:63CVBpbz0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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