【XF9-1】F-3を語るスレ78【推力15トン以上】

2018/11/06(火) 16:39:58.55

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※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ77【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540990515/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/11/11(日) 15:30:13.09

平成30 年7 月より株式会社IHI 瑞穂工場にて
XF9 の性能確認試験を実施しており（図３）、現時
点でAB 非作動時推力：１１トン以上、AB 作動時
推力：１５トン以上の性能実証に成功した。平成31
年度末にかけて、エンジンの各種性能を取得する
試験を実施する計画である。

ほほう

2018/11/11(日) 15:37:57.44

>>949
機密技術の移転要求さえしなければ議会は文句は言わないだろうね
今のアメリカは自国の知的財産の流出を警戒してるから

トランプはあの通り自動車ガーだし

2018/11/11(日) 15:40:46.67

>>952
納品したのは確か6月末だったから、そのあと改めてIHIの工場でテストして確認したんだな

2018/11/11(日) 15:42:49.71

共和党も民主党も「ｆ３なんかやめて米国製兵器を買え」
で一致している
だから「トランプがダメでも米議会なら何とかしてくれる…」なんてのは最初から期待するな

てゆーか同盟国だろうが何だろうが基本的にはそういう事だよ
アメリカはあくまでアメリカの利益のためだけに行動する（個人レベルで外国政府の利益を追求する奴はいるが）
そしてそれは本来どの国でも同じ
日本が特殊なだけ

>P-1開発反対してP-8推し

こいつはボーイングだぞ
ぶっちゃけアメリカ企業であればどこも大して関係ない

2018/11/11(日) 15:49:40.55

そも「アメリカファースト」なんてのはアメリカにとっては当たり前のこと
反対してるのは「ばれるだろーが」って話で

お客様第一とか言うけど、実際はわが社の利益第一でしょ？

2018/11/11(日) 15:55:39.16

>>955
＞共和党も民主党も「ｆ３なんかやめて米国製兵器を買え」で一致している
それは技術移転しろと要求したり輸出を狙ってる場合
自国用の兵器をコツコツとやってるだけならアメリカは関知しない

自国用兵器を開発するだけでアメリカが潰すならKFXもTFXもやってない

2018/11/11(日) 16:04:52.84

既に、アメリカの意向ぐらいしかアンチ国産派(含む日本主導共同開発）がすがるネタ無さそうだな
他に何かある？

**名無し三等兵** (JP 0H17-vMzZ [114.160.42.216]) · 2018/11/11(日) 16:12:06.23

アメリカも今は日本の戦力強化は歓迎するだろうから国内だけで運用するなら何も言ってこないだろうな
F-2の時はエンジンだけを売ってくれといきなり言ったのに対する反感があったが今はそういう物はない

2018/11/11(日) 16:15:48.72

技術移転にうるさくなったのは
同時にアメリカの海外の戦闘機計画への感情する力も弱めた
アメリカの力も以前よりは相対的に高くはなってない
ライセンス生産を気前よく認めるのは同時に干渉する力も得ていた
今のアメリカでは都合がよい力だけを行使するなんて不可能
内向き志向なのに対外的力だけは拡大なんてことは無理なのさ
他国に技術移転やライセンス生産の承認に消極的になれば
そんだけ他国の戦闘機計画への干渉の力は低下していく
実現性はともかくTFXやKFXが野放しなのはその為

2018/11/11(日) 16:23:45.62

そもそもアメリカの戦闘機を買えって言われても「もう買っとるがなF-35」って話だからな

**名無し三等兵** (JP 0H66-P+of [101.102.202.74]) · 2018/11/11(日) 16:28:53.59

>>946 流れを見てれば自ずからわかる。

2018/11/11(日) 16:29:23.06

国内開発ならいつき五十億上限な

2018/11/11(日) 16:29:51.28

KFXやTFXというのはかつてのF-5やF-16A位迄の市場を狙った戦闘機
アメリカが干渉しようにもアメリカ自体がそのクラスの戦闘機を供給しようとしてない
だから干渉できんのさ

F-3なんかも要撃戦闘機なんてジャンルはアメリカはもう開発も生産もしてない
干渉するからには干渉した国のニーズを満たしてやらないと干渉できない
したがってF-3は放置するしかないのさ

F-35とバッティングする戦闘機には干渉するかもしれないが
それ以外はアメリカに供給の義務を守れないから干渉できない

2018/11/11(日) 16:34:16.37

品ちょんこと戦う気は米国様にはないのか

2018/11/11(日) 16:35:36.73

ホーネットでいける算段か
尖閣諸島放置も現実味を帯びるな

2018/11/11(日) 16:53:37.14

トランプ大統領が日中共謀してガラクタ売り付けるのヤメレ！
とかのたまわったがオマイウwwwってはなしなんだよなぁ。

諸外国から詐欺師犯罪集団や殺人鬼未開土人国家の辛辣揶揄は
帝国主義列強や室町戦国大名時代の視点なら勲章そのものだが
ブッシュ父政権以降は夢も浪漫も減った暮れも無ぇルンペン
どもの烏合の衆呼ばわりされても仕方無いような客観的状況
であるわけでその問題解決に正対して真摯に取り組まず招いた
自業自得だよ？

全米市民有権者のほかそうでない蚊帳の外である出身国戦禍を
命辛々逃れて北米大陸新天地に辿り着いても一宿一飯恩義すら
感じない居候にとってトランプ大統領は不適格とか非難轟々でも
これが恣意的コメントなら相当な天才秀才な策士だと思うよ。

米国産業界の国際競争力凋落はちょっとは世のため人のために
画期的新技術に努力する姿勢すら感じられずにかつてとは違う
わけだ。

インターネットさえあれば世界中何処でも逝ける！を謳い文句に諸外国でのオープンアクセス方式インフラ資産タダ乗り標榜ゴロ

全米竜巻街道片田舎で流通小売業破綻させて茹で蛙的兵糧攻め修行な篭城戦の推奨

全米市民すら食べない遺伝子組換農作物にクローン牛のニクコップンとかいう毒物

穀物ごと超高圧改質と粗悪褐炭とコールベットメタンと相転移常温液化メタン輸入品を味噌糞一緒にしてシェールオイルガスとかいう食べ物を粗末にする罰当たり

他国の民俗風土や道路事情に合った商品開発して市場投入しない研究開発費から削るコストカッター至上主義の自動車産業

高価でおためごかしな遜色兵器を玄関先に居座り続けるヤクザのゴム紐の押し売りまがい

オロビルのダム決壊と森林火災の逃げ惑い騒動の往復ビンタを防災意識皆無で無為無策っぷりを危機を煽って余興として楽しむ風潮

2018/11/11(日) 16:56:43.47

F-35買うからF-3作らせての流れジャマイカ
20年後にはF-15が100機F-35が100機F-3が100機になっていそう

2018/11/11(日) 17:02:35.23

戦争ー喧嘩するのは下策。一番よい戦い方はなのは武力で戦わずに、敵を無力化自壊に持ち込ませること。ソビエトを崩壊に追いやったあれを再現できればいいのよアメリカは。
ベトナムを再現しないこと、戦後アメリカの戦争―政治ドクトリンはそこに集中してる。
そのための布石はどんどん打ってるように見えるがね

2018/11/11(日) 17:07:41.78

平和を願わば戦争に備えよ

byジョージ・ワシントン

2018/11/11(日) 17:28:32.88

再掲「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
と出て、スレ立てができなかったのでどなたかスレ立てをお願いします。

スレタイは【XF9-1】F-3を語るスレ79【推力15トン以上】で

1の内容は

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ78【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541489998/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

でお願いします。ワッチョイ有りIP有りID有りでお願いします。

※970を超えましたので、次スレが立つまではスレ立てを宣言する書き込みか
スレ立てをしたという書き込み以外は書き込みをご遠慮下さい。

2018/11/11(日) 17:34:04.77

あまりにも高価で航空戦力不足を招く鈍足機なんかでちまちまと
伏兵奇襲やっているうちに遊兵を展開し過ぎて戦力分散のため
多勢に無勢となり大都市圏や航空基地は壊滅的被害続出だよ？

日本列島の地形気象は鰻の寝床のように細過ぎて重深陣なんて
無理筋だしこの4用途は兼ねることが出来るというわけで
米空軍や米海軍とは若干違うような設計思想と運用思想だし。

沿岸370km沖公海上接続水域に長時間滞留するスクランブル迎撃機
防空網突破され駆け付け警護のためのスイーパー駆逐機
島嶼沿いの航空劣勢下空域への殴り込み制空権奪取のためのヘビーファイター重戦闘機
敵策源地への長距離浸透作戦のためのエスコート護衛機

広大空域でステルス性能を活用した伏兵奇襲のためのスナイパー一撃離脱機

2018/11/11(日) 19:51:46.07

立ったよー
【XF9-1】F-3を語るスレ79【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541933444/

2018/11/11(日) 19:55:24.82

>>973
乙

2018/11/11(日) 19:59:24.34

>>973
乙乙

2018/11/11(日) 20:52:22.50

>>973

スレ立てどうもありがとう。

2018/11/11(日) 21:14:45.68

>>491 で「長距離空対空誘導弾」の件だけど。ケロロの人が
以前に翼下に吊るすかもしれない。と言っていたようだが、実際に
開発するとして、搭載する母機はどれになるんだろうか?
ウェポンベイに長距離空対空誘導弾を入れる必要がないのが事実なら。
F-2後継機のウェポンベイに搭載するのはJNAAMかねえ。？

2018/11/11(日) 23:03:27.01

>>970
国賊エベンキ韓唐俘囚ちょんこ蝦夷の駆除が肝要やな

2018/11/11(日) 23:28:13.97

日本に必要なのはsu57

2018/11/11(日) 23:34:34.87

>>979
エベンキジェット好きやな
エベンキ君

2018/11/12(月) 01:46:58.59

JNAAMは十分長射程でしょ

2018/11/12(月) 02:17:11.78

26DMUのウェポンベイの謎ミサイルはJNAAMより30～40cmくらい長くて
そこからウェポンベイ1つのサイズが1.1x4.1mくらいはある感じになる
これはJSM(398cm)とJNAAMを1つずつ搭載できるかなって容量で
将来の長距離AAMが4mで済むなら同じようにきっと内蔵できるんじゃないかと

2018/11/12(月) 03:31:56.94

ASM-1/2クラスのミサイル2発と
MRAAMを2発胴体のウエポンベイに搭載できれば十分
それ以上に搭載とか言い出しら爆撃機サイズじゃないと無理

2018/11/12(月) 03:34:12.18

案外、別に専用のステルス攻撃機作るかもね

2018/11/12(月) 05:11:43.29

考えてみればF-35ベースの改造機は
日本は出資国じゃないから無理なんだろうな
日本にそんなに好き勝手に改造させるなら
出資国ができないのはおかしいということになる
出資国にも技術移転も情報開示も厳しい制限があるのに日本だけ認めるわけがない

F-22は出資国の問題はないけど原型機がとにかかく高いし古い
2030年以降長く通用する戦闘機にするにはほぼ別機体になる改装が必要
F-22にも情報開示や技術移転の問題はあり
そんなに大幅改装するなら新規開発のほうが安いという話になってしまう
実際にF-22改造案はコスト高が問題になった

既存機改造案というのは実際には実現性はかなり低かったという結論になる
仮に採用しても開発をスタートできないという事態もあり得る

2018/11/12(月) 06:06:33.92

火病ファビョル
キム太郎飴同じ顔顔顔
エベンキ族黒山ブドウ原人
http://check.m.weblog.to/article/3864723?guid=ON

【韓国】妹を凶器で刺して、鈍器を振り下ろして殺害。その後に死体を強姦…20代男性に判決…韓国で相次ぐ近親強姦虐殺
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1481449893/335

I（K）E（D）A（D）A（I）S（A）K（U）
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1461078037/1

LINEの「友だちへの追加を許可」をオンにしたら、知り合いかも?が同級生の創価だらけになってﾜﾛﾀ
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1409239818/

エベンキ基地外蝦夷の故郷

2018/11/12(月) 06:38:50.44

>>977

>搭載する母機はどれになるんだろうか?

さらに調べてみて半年前のケロロの人の話だと母機はF-15Jで
ミサイルのサイズはASM-3以上の大きさになるらしい、F-15Jの翼下に
左右で2発搭載する形態だそうです。「長距離空対空誘導弾」って
結構大きいようですね。技術シンポジウム2018の光波ドームの研究
イラストの母機がF-15Jみたいな図なのは気になりますね。
F-2後継機には大きすぎて、搭載出来たとしても翼下かF-15Jの
JASSM-ERやLRASMみたいに非ステルス母機搭載向けのミサイルの
空対空版みたいな意味かな?

光波ドームを使用した対空誘導弾の研究について P.14
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2018/img/ats2018_summary.pdf#page=15

2018/11/12(月) 07:14:26.78

>>937
陰謀廚乙（笑笑笑）

2018/11/12(月) 07:15:58.42

>>982
＞26DMUのウェポンベイの謎ミサイルはJNAAMより30～40cmくらい長くて
ソースは？

2018/11/12(月) 07:48:47.53

シンポは明日からか

2018/11/12(月) 08:53:44.81

>>984
やはりF-3のサイズを単純に1.5倍にして四発機で並列複座にすれば良いのではないだろうか

2018/11/12(月) 09:18:43.88

B-21でもF135双発らしいよ

2018/11/12(月) 10:04:03.81

>>989
魔法鳩さんの画像を拝借して1pixel＝1cmでシンポジのエンジンをインレット径を1mになるようにして
機体のエンジンの縮尺をそれに合わせた時の謎味噌とJNAAMの比較なんだけど
ごめん確かに30～40は言い過ぎだったかもしれん、長いのは21～25cmだったわ
それでその時の機体のサイズは全長19.51m翼幅13.47mでF-22と同じようなサイズになって
大型化と思ったけどF-22比で機体が軽量化した分燃料つめてエンジンも燃費よくなって長くとべるって最初の基本に戻ったわ

2018/11/12(月) 10:54:14.86

昔の英軍機のスリッパ型増槽みたいなカバー付けて翼下に下げるとか無理なのかな

2018/11/12(月) 10:56:14.63

ASMまで内装できるなら
F-35は最低限の購入で終わるな
改修もままならない機体は
できるだけ少なくしたいだろ

2018/11/12(月) 11:02:37.77

だからASMは外吊りだって何十回も言われてるでしょ

2018/11/12(月) 11:05:34.01

そいつはASM-3の場合では？
普通に考えれば内装も大型なF-3のほうが
大きな容積とれるのは間違いないだろう

2018/11/12(月) 11:14:43.68

だからASM-1もASM-2も外吊りなの
そういう要求なの
バカなのはわかったから頼むからそこだけは納得してくれよ、な？

2018/11/12(月) 11:18:37.17

F-35はできるだけ調達を減らす方向だよ
無駄にスペース確保すると思う？

2018/11/12(月) 11:23:14.60

>>993
たぶん今回のシンポの将来戦闘機に関する発表で、何らかの機体デザインの発表があるんじゃないですかね。
正式なDMUとして公表することはないかもしれませんが。

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