【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう27【火葬戦記】

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 00:23:30.01

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
　現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ

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【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう26【火葬戦記】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519127387/

■関連スレ
ネット仮想戦記を叩こう3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1455852050/

小説以外の軍事書籍を語りたい方は関連スレ
新軍事板書籍・書評スレ 74　雑談禁止
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511967006/

創作や自作設定の内容・設定について語りたい方は
　■○創作関連質問＆相談スレ85○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519041850/

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 20:17:58.02

前に話が出てた英仏バクー攻撃からのソ連枢軸加入√をやってるのがあったよ>創作大会
https://ncode.syosetu.com/n8820fv/

蜜月更新
メリケンイージス戦艦が雑すぎて草生える 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 20:56:24.23

>>567
1940年5月にドイツがフィンランドに軍事的な支援を行ってたのか？
冬戦争中にフィンランドに最大の支援を行ったのはイタリアだったけどその物資はドイツが途中でほとんど没収したし
冬戦争前後のドイツは完全にソ連の味方でフィンランドは敵対とは言えないまでも事実上封鎖してソ連を利してただろ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:34:28.37

sm35938715

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 22:45:41.60

>>566
もろこし先生が新作短編投稿するみたいだね

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 07:44:48.85

>>563
チャクウィキに似たようなの書かれていたけど、ドイツ全土が共産化した場合
史実の中国やユーゴのようにソ連からの自立を目指した可能性があるって指摘は興味深いな

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 09:10:02.14

よく考えれば東側だけで他の東欧国くらいあるからそりゃそうだな
もっと豪快にアメリカが参戦しないか上陸失敗でフランスまで赤化とか、ドサクサの中東赤化で石油大戦略とか誰か書いてないかね

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 09:29:46.31

「覇空戦記」じゃないか、懐かしい。

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 20:19:30.57

それこそ、１９９０年代の商業仮想戦記全盛期には、
こんなのありえないだろ、というツッコミの嵐が起きる仮想戦記が稀では無かった。

それこそ、１９４０年の独仏戦真っ最中に赤軍大粛清の無かったソ連軍の欧州大侵攻作戦により、
それこそ、リスボンやシチリアにまでソ連の旗がたなびき、同盟国のドイツを失った日本は、
米国の脅迫の前に米国の飼い犬となって、対ソ戦に踏み切る話まであった気が。

あの頃の仮想戦記で描かれていない話を探す方が難しいな

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:00:05.36

あの時代は仮想戦記は超兵器超展開が当たり前だったからな
そしてやり過ぎて仮想戦記そのものが斜陽になってしまった

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 23:47:13.76

紀伊ミュージアム行きたい

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 00:08:29.41

ただしフランスもイタリアも脇役ですらない

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 05:25:19.60

今こそラテン勢が大活躍する架空戦記を……無理だな！

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 06:13:33.13

蛙達の咆哮
パスタ無双
ウサギ達の沈黙

うん、ラテン三兄弟で普通の仮想戦記作るのは無理だわ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 07:38:06.11

11人以下で活躍させよう

人間豚共みたいに！

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:15:53.22

ラテンが活躍って言うと帝国大海戦思い出す

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 15:42:31.71

フランス艦隊が強かったってなら帝国大海戦や旭日旗征く、デュアルパシフィックウォー超空自衛隊あたり思い浮かぶけど。
イタリア艦隊が強かった奴は……デュアルぐらいしか思いつかない。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 16:25:21.74

大和が魔改造される「戦艦大和欧州激闘録」、あれ大和が改装される切っ掛けはアラビア海？でのヴェネト級との交戦じゃなかったっけ？
とかくイタリアは過小評価されがちだからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:35:45.60

なろうのジパング大航海時代の年表やべえな
欧州以外全部日系国家が牛耳ってるじゃねえか
しかも欧州は共産化してたせいでズタボロ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 19:28:54.63

なろうの日本海兵隊とか、フランス軍が第二次世界大戦でスターリングラードを陥落させ、ナポレオンとダヴーがカスピ海のほとりで会話を交わしているな。ネット仮想戦記なら、幾らでもあるだろう

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 19:57:28.46

>>584
ロシアがファシズム、ドイツがコミュってのは珍しい気がする

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 23:48:21.37

中国が近代化して1940年代に戦艦空母保有して
東京大空襲やる小説なかった？

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 00:07:52.97

黒鉄の意志のデータくれ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 08:36:54.23

個人的には陸戦やAFVが好き
WW2物で日本軍の架空の戦車や砲戦車が活躍するネット仮想戦記でおすすめって何だろう？

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 09:20:25.22

IJA架空戦車の活躍……仮想戦記（仮と日米蜜月くらいしか思いつかん
名無し火葬のパンターも日独共同開発だが、アレはイタリア兵のトーチカとしてしか出てないしなぁ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 11:02:27.35

>>589
グングニルの18話でカヴェナンターが活躍してるが…架空戦車じゃないか

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 19:42:47.94

>>590
他にも幾らでもあるだろう。

日本陸軍どころか、日本海軍の架空戦車でさえ、架空戦記の定番だろう。
それこそ、ネットでは無いが、谷甲州氏は、日本海軍の架空戦車を「覇者の戦塵」で出しているぞ。
590がそんなにネット仮想戦記を読んでいないだけでは？

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 22:04:46.42

商業戦記なら大日本帝国欧州電撃作戦とかも陸軍メインだなあ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 22:11:18.68

「旭日の鉄騎兵」を忘れては如何だろ・・・・＞商業仮想戦記
戦車以外の描写・設定は、相当ザルだけど

あとは、レッドサンブラッククロスも今考えると、架空戦車が活躍している作品だな＞今思うと
続刊が出ていれば、大活躍したんだろけどね

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 23:30:32.58

日本版アーチャーの出てくるサイパン機動防御戦の方が好き

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 02:17:54.35

>>592-595全部商業じゃねーか
いくらでもあるだろうと言いつつ商業の話しか出せんのか君らは
>>589が聞いてるのは「ネット架空戦記」だぞ？

あ、商業戦記なら個人的にはクリムゾンバーニングの四式中戦車推しです

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 03:28:10.00

暁の帝国
はつせの世界
のと戦記
某憂鬱
第一次欧州大戦参戦記～皇国陸軍戦車隊かく戦えり～

ネット戦記でオリ戦車が出てくるのは、知ってる限りではこれくらいだな

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 08:07:56.52

航空エンジニアのやりなおしでガスタービン発電戦車が登場している

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 13:27:59.75

黒鉄は今読めないけどあれもオリジナルの日本軍戦車出てたな

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 18:30:56.49

ブックマークが500どころか、200程の超底辺になるが、日本海兵隊も、超火葬戦車が出ていたな。全く1940年に75ミリ長砲身主砲の重戦車を日本が開発できるなんて、酷過ぎだ。アリエナイ

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 20:09:06.95

>>600
そこを誤魔化してこその火葬戦記よ
どうでもいいけど西村京太郎みたいな読点の使い方するなお前（最近出来心で手を出した）

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 22:29:40.21

架空戦記（仮の作者が自分のHPで連載してたやつで陸戦メインのがあった
ノモンハンだかでT34鹵獲して～ってパターン
エタってるけどもKwk43並の主砲積んだやつとか
120mmクラスの主砲積んだ重戦車とか出てきたな

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 00:09:20.72

架空機の館・・・・・・

閲覧した人も少なくなっているんだろうだな

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 01:01:56.90

あれはあれで浪漫だけど架空戦記求められてる時に出すのも何か違うし……

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 01:15:59.55

何時のまにかサイト自体消えてしまったなぁ。
最後に投稿したやつ、掲載されるの数年は待ってたんだが

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 05:56:40.13

架空機の館、本当に好きだったな。
架空戦記とは違う味わいがあった。
今は見られないのが残念だ

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 14:45:13.77

回答ありがとう
「日米蜜月」と「のと戦記」は読んだことあった
意外に日本軍の架空AFVが登場するネット仮想戦記ってあるんだな、と

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 18:03:39.66

ここであげられとる作品ってどこでよもるの？

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 18:28:34.70

そのまま作品名でググれば出てくる

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:09:15.72

RSBCで7式中戦車が登場してから
長10cm砲積んだ架空戦車が定番になったけど
長10cm砲は戦車砲としては色々不都合が多いなんて話も聞く
実際当時の日本で戦車砲に向いてる砲って何があるのかな

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:16:48.43

長10cmじゃなく、陸軍が開発してた「試製十糎戦車砲（長）」ではいかんのかなー
ホリ車に積む筈だったやつ

>>608
日米蜜月はここ
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/hs1/honymoon_A%26J/honymoon_A%26J_index.html
今回で冷戦終結したけど一国二制度（ドイツ）はさすがに草

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:47:50.71

>>610
転用するならやっぱり九〇式野砲とか九五式野砲が妥当なところだろうな
大規模な歴史改変で国力底上げするとかしない限り、日本軍の工業力では長10cmとかの大口径砲は流石に無理があると思う

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 06:55:17.49

架空戦車の年代にもよるだろうな。
７式中戦車は、何だかんだ言っても１９４０年代後半の、いわばポストＷＷ２戦車。
さすがにＷＷ２で、長１０ｃｍ砲戦車はやりすぎの気が。
個人的には、１式中戦車あたりで、９０式野砲程度を積んだ戦車がみたいが。
史実世界的に見ると、ソ連くらいにしかいない半怪物戦車になるんだよな

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 07:45:38.73

史実アメリカは10加/15榴の旋回砲塔重戦車を量産前提で45年に試作してたけどな。
AGFのド阿呆が余計な茶々入れてなけりゃ、弱すぎるエンジンの根本的改良まで含めて44年内に量産にこぎつけられてたと思う。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 08:07:24.00

>>613
航空エンジニアのやり直しで最終的に登場する戦車
WW2時点でガスタービン発電駆動（1500馬力/時速60キロ）、主砲3式12センチ砲、正面装甲250か280ミリ、重量50トン未満

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 08:24:56.31

正面装甲２５０ミリか、２８０ミリで、重量５０トン未満って。
正面以外の装甲が、１０ミリとかのペラペラ装甲になるのでは？
と第２次世界大戦当時の戦車から考えるのだけど、
私の考えが浅いのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 09:17:13.24

中空楔形装甲の採用による相当厚なので

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 11:45:45.39

>>617
成程、ただ、余りにもオーパーツ的な香りがする戦車ですね
第二次世界大戦当時を舞台とする仮想戦記の中では、最強戦車の一角に入るような気が

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 11:55:19.40

>>618
まぁ、独ソ対日中満英伊で

・21世紀初頭の流体力学等の航空理論を収めた状態で、過去に戻った主人公
・技術開発は丸投げな首相・幼女皇族
・米が中立なので色々な技術を導入可能
・クルップからの亡命技術者
・ソの亡命ネットワークを通じて技術を盗み出し可能
・中とは講話して同盟国なので国力に余裕あり

というご都合主義的状態なので

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 09:10:12.54

日米蜜月の三式重戦車の主砲は90mm砲だったっけ

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 10:36:00.11

>>620
パーシング砲ことM3 90mmだな、その前の九九式の主砲は戊式75mm
あとは四式砲戦車の積んでる海軍長127mm砲（史実でも試作はされた）
だいたい蜜月日本が対米べったりで技術力もがっつり強化されてるからできる荒技だわな

個人的には設定がご都合主義かどうかよりそこに至るまでの描き方の方が大事だと思うわ
ようはそれで面白けりゃいいのよ

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 13:18:26.47

戦車に大口径の砲積むとなるとやっぱり海軍の高角砲が多いが、陸軍の三式十二センチ高射砲とか積んだ戦車とか無いのかね

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 15:28:44.13

使いどころの怪しい長8サンチで

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 20:13:19.10

でかい砲に車輪を付けて無理に移動させるのではなくて
敵を固定した砲の前に移動させればよいのだ

砲。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。敵
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　餌

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 06:36:34.61

三式１２センチ高射砲は、海軍の血が入った高射砲だからな。
それに生産量も少ないし、それに知っている読者も少ないから、
作者としては、長１０サンチを積みたくなる気がする。
それに１２センチとなると砲弾が重くなりすぎる。
余程の作者でないと、感想欄でその点を突っ込まれそう

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 17:23:10.73

長10cm砲は砲身重量が3tで
寿命が350発ってのが戦車砲としてはちょっと難しい

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 17:28:21.56

>>622
それこそ上で出てる航空エンジニアのやり直しで三式積んだ戦車今作ってるね
ただあれも砲身重量が4t超えるんだけどそれでいいのか

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 19:54:56.10

>>627
将来的には105ミリライフル砲や120ミリ滑腔砲にするとあるので、間に合わせかと
作中でも重心がかなり前になるとあるし

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 20:09:08.04

>>626
戦車砲の寿命って、どれくらいが基本なの？
３００発も撃てば、廃車が当然と私は想っていた。

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 20:13:17.01

廃車は間違えました。
砲身交換です

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 21:01:17.34

パンターの70口径75ミリ砲の砲身命数は2000発程度
90式野砲は4600発で交換

これが戦後になると105ミリ砲L7は約200発、ラインメタル120ミリ滑腔砲は約900発とされ、
砲身命数は激減している
この辺はFCSの発達による命中率の向上と軽量化と引き換えにしたものでろう

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 05:24:03.22

そもそも大戦当時
砲身が寿命を迎えるまで生き残ってる戦車なんかいたんか

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 17:32:35.49

T-34STZ 「ですよねえ(´・ω・｀)」

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 13:51:08.08

>>615
50トン未満じゃなくて、42.5トンだぞ。
反動は、最新の流体力学で制御出来るんだそうな。
16式に使用されてる技術

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 00:07:37.78

>>634
16式じゃなくて10式な
しかしハイドロで反動制御するって
処理とかアクチュエータとかものすごく大変なんだが
それをあの時代設定でやっちゃうって
あの作品は航空機はともかく戦車関係の知識は結構いい加減だよね

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 04:11:38.81

>>635
いや、16式で合ってるよ。
機動戦闘車に使われてるマズルブレーキとライフリングの流体力学的工夫で、42トン120㎜が可能なのだとか
まあ、第119話読んでみ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 15:01:59.25

話題は見てたが今まで読んでなかったので見に行った>エンジニア
該当箇所は>>636が正しかったが文体が肌に合わないんで多分もう読まないな

ところで虚構の守り手に登場した大東亜人民共和国のD-10T搭載ティーガーIIはIJA架空戦車に含まれますか（多分アウト

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 12:59:33.68

蜜月日本、福田定一内閣で湾岸戦争に突入した模様

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 05:16:31.75

20世紀のカエサルは草
暗殺されるやんけ！

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 07:10:19.61

自分の息子に殺されるのか

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 18:06:42.93

今さらだけど太陽帝国の人小泉好きよね
タタール過ぎし後だとワシントンと化した大勲位の後継者で蜜月だと90年代初頭で副総理と史実より遥かにスピード出世
赤い日本と帝国二十一世紀でも名前こそでないが明らかに小泉な為政者出てくるし

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 20:55:02.16

まあ印象という点で強いし、ある意味使いやすいってところはあるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 21:11:38.77

わかりやすい決め台詞があってキャラクターがわかりやすいからね
良い悪いは別として21世紀以降の日本政治に絶大な影響を与えているのも事実な訳で使いやすい感はある
戦国時代の信長的な感じかも

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 16:22:40.14

>>641
帝国二十一世紀は同じく名前出てないけど
明らかに田中真紀子な内務大臣の方がインパクトあった

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 18:05:36.78

そういえば東京騒乱ってモチーフはやっぱりオウムなんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 02:50:12.10

未だに異世界に日本が転移する系の作品で『帝国召喚』を超える作品を見たことがない

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 18:03:50.00

未完の時点で……
可能性だけならピカ一なのは同意する、ただし改訂前に限る
完結させん内から改訂版ってアホか

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 18:46:41.07

>>647
大サトーの悪口はそこまでだ

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 10:10:32.07

そういえば第2次大戦(別にそれ以前でもいいけどの結果中国の人口が大幅減少した話とかないのかね?

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 10:18:27.09

なろうの海兵隊とかそんな感じだったような

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 11:08:14.65

中華民国だけど提督達の憂鬱も
ただし支那に限らず人口減少が酷い

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 20:11:59.31

戦後の話だけど、赤い日本では
日本の核攻撃とその後の世紀末化で人口が半減したな

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 20:37:41.26

整地メッカ

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 19:06:16.37

あそこはもういいよ、どうせ掲示板のご意見で話も設定もいくらでも変わるんだから

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 22:02:26.41

憂鬱って
転生チート主人公（日本）がクソザコ異世界（津波と疫病で超絶弱体化した上に日本に都合よく動く欧米）相手に無双！
とか言う、まんまなろう小説と同じ内容のネット戦記だもんな

ここまでで相当アレなのに掲示板住民が崇め奉ってて笑う

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 22:58:18.98

表面上は上手くいってるように見えて、冷静に考えなくてもかなり悲惨じゃね、という意味でもなぁ
実態は普通に人類終末ものだし、あれ

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 04:06:45.73

憂鬱はクロスオーバーで常に相手より優位になる設定にして見下すのが一番嫌い

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 17:18:33.73

クロスオーバーなんてよほど質の良いの以外そんなもんじゃろ

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 19:25:23.51

作者自身が「日本人が日本人らしく生きられる世界ってアメリカ抜きだと大体こんなモン」ってスタンスだしね、憂鬱

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 22:12:05.20

ご都合主義が介在しない仮想戦記なんてほぼないだろ

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 22:52:02.11

度を過ぎてるからご都合主義呼ばわりされるんでしょ
その点で憂鬱は度が過ぎてるとかを超えてる

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 23:00:04.04

ご都合主義じゃない仮想戦記を書いて完結させてから言え
そしてこのスレで紹介しろ

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 23:34:50.72

ただ文句を言うのは猿でもできるからね

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 23:57:18.94

ほならね理論

**名無し三等兵** · 2020/01/07(火) 00:06:20.26

>「日本人が日本人らしく生きられる世界ってアメリカ抜きだと大体こんなモン」
それが自然災害＆異常気象で欧米壊滅な世界と言うならば
日本人ってよほど凶悪で協調性の無い種族って解釈にしかならんと思うのだが

**名無し三等兵** · 2020/01/07(火) 01:00:01.41

>>665
なんで？