【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう27【火葬戦記】

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1名無し三等兵
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2018/11/09(金) 00:23:30.01ID:d2SBAGyK
軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
　現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ

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ネット仮想戦記を叩こう3
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小説以外の軍事書籍を語りたい方は 関連スレ
新軍事板書籍・書評スレ 74　雑談禁止
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511967006/


創作や自作設定の内容・設定について語りたい方は
　■○創作関連質問＆相談スレ85○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519041850/
2020/01/12(日) 17:44:35.18ID:kXebRQe8
巣の掲示板に帰るんだな、君にも依存する駄文があるだろう。
2020/01/12(日) 18:02:04.57ID:FYzb2AMS
キーッ！憂鬱とearth様を叩くなんて許せないッ！！
2020/01/12(日) 18:06:32.00ID:kXebRQe8
いや、著者は叩くつもり無いよ。取り巻きはクソだと思うけど。
724名無し三等兵
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2020/01/12(日) 18:27:29.91ID:qSz3g/c7
もうやめろ、これ以上続けるな
何か別の話題を…
2020/01/12(日) 18:29:00.16ID:qCM9C9Z4
ほな最近読んだ仮想戦記？でも紹介しようず
コンビニ・ガダルカナルだけど
726名無し三等兵
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2020/01/12(日) 18:33:25.89ID:qSz3g/c7
俺は令和時獄変かな
あと太陽からなろうに転載されてるから改めて見直してる
2020/01/12(日) 18:38:55.52ID:kXebRQe8
最近、だと三国志ものだけど逆襲の劉○が長い中断を経て完結したので読んできた。
ラスボスがちょっと弱かった気はするけど、キャラは立ってて面白い。
2020/01/12(日) 19:35:08.95ID:8guMsm+w
if 明治興亡記もいいぞ珍しい日露戦争物だし
2020/01/12(日) 19:57:39.35ID:jdBQmeEd
そうなの？
日露戦争のネット仮想戦記って、そんなに無いの。
奉天会戦大勝利とか、結構あるのか、と思っていた
2020/01/12(日) 21:35:30.24ID:FYzb2AMS
日露戦争と言うと架空戦記じゃないけどネット漫画の
皇国坂クライマーズが結構好き、ちょっとエタってる臭いけど

架空戦記だと帝国戦記が日露戦争扱ってたな。無茶苦茶チートだけど
2020/01/13(月) 01:04:19.54ID:KuIm7yev
日露戦争自体は史実の時点で「勝った戦争」だから
それ以降の流れに対して影響を与える目的以外に強いて改変する動機がほとんど無い

>>729で言うなら「奉天会戦大勝利（or大敗北）」が話に出てくる架空戦記自体は結構あるんだが
たいていの場合その大勝利は以降の歴史改変を説明するための背景設定でしかないんだな
2020/01/13(月) 09:31:34.42ID:AG/t9VgU
帝国戦記は日露ともチートが酷い
日本側は未来勢力が好き勝手
敵海軍も、意識共有とかテレパシー持ってそうなレベル
733名無し三等兵
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2020/01/14(火) 12:46:26.99ID:sBc+3XQi
第一次「異」世界大戦とか好き
2020/01/14(火) 16:24:12.08ID:hjHAdCrT
ネット・商業問わず架空戦記を物語として考えた場合、
日露戦争を主軸に置くと必然的に第二次世界大戦を描きにくくなるんだよな
４０年くらいのスパンがあるから、
日露の主な人物を主軸に置くと、第二次世界大戦までに主要人物を総入れ替えしないといけないし
日露で歴史改変を書けば書くほど、長いスパンにかけて影響を考えなきゃならなくなる
2020/01/14(火) 18:45:27.47ID:dF7vCGRx
そういう意味では、日清を扱った上で日露は主役級を使い回せる良い着眼点だったんだよな。
尚日清戦争物語
2020/01/14(火) 19:33:34.37ID:hjHAdCrT
まあ日露()戦争物語は、長期スパンで二つの山場（戦争）を描く事の難しさを表している好例と言えなくもない。
（タイトル詐欺の誹りはどうやっても逃げられないが）
商業の場合は売上が下がれば打ち切りになってしまうし
ネットの場合は打ち切り以上にモチベが維持できなくなる場合が多いしね
特にネット戦記は山場を一つ（太平洋戦争）に設定して〆られずエタる作品が圧倒的に多い訳で…

あとは歩兵戦主体な上に大海戦は史実の時点で勝ってるので使いにくいのでは？
歩兵戦って航空戦や戦車戦とかに比べるとどうしても地味な上に情報量が多いし、
主な海戦は史実で勝ってるから、「オリジナル兵器の投入で大勝利！」と言う
架空戦記で一番手っ取り早いガジェットが使えない（仮にやってもカタルシスを得にくい）
2020/01/15(水) 23:32:27.87ID:4MP3yFT5
>>732
ヒデカズ君のところのあれ?
個人的には展開の遅さにうんざりした。
あの設定で真面目にやったら、もろこしさんとこの盗まれた国みたいに短編で終わりそうな気がするから、ある意味すごいけれど。
738名無し三等兵
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2020/01/16(木) 09:31:41.47ID:KVMDWyia
流石にそんな短編であの内容やろうとしたらダイジェストになるだろ…
個人的には、キャラものということも考慮すれば進度はあれでいいと思う
2020/01/16(木) 18:15:15.20ID:AwzHRlLx
>>738
＞流石にそんな短編であの内容やろうとしたらダイジェストになるだろ…

こっちの印象としてはこうだったな。
流石にそんな設定であの内容やろうとしたらダイジェストになるだろ…
740名無し三等兵
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2020/01/16(木) 18:41:52.36ID:KVMDWyia
盗まれた国は12話で約6万字、一般的な文庫本で言えば一冊の半分くらいの長さ
帝国戦記は明治日本から宇宙移民目指してるわけで、そんな壮大な題材をまともに取り扱ったら文庫本ならダイジェストでやっても3、4巻は欲しいところ
2020/01/16(木) 19:15:09.60ID:AwzHRlLx
>>740
持ち込まれた未来からのあれこれを勘案するとそんなに持つかな？
2020/01/16(木) 19:52:00.64ID:bFyQcOBW
完結って扱いで今は外伝とやらを書いてたっけ、帝国戦記
んで、宇宙には届いてない
743名無し三等兵
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2020/01/16(木) 19:55:34.65ID:KVMDWyia
19世期末から日本を宇宙進出させるレベルに国力技術力を押し上げるという近代から近未来までの話を筋道立てて作ろうとすればそのくらいはかかると思う
2020/01/16(木) 19:58:16.24ID:AwzHRlLx
>>743
未来組の影響力が半端なものじゃないんですがそれは。
745名無し三等兵
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2020/01/16(木) 20:09:06.11ID:KVMDWyia
その未来組の力を使った日本の近現代史の成長過程を描くわけだから、それを小説として落とし込んで書けばそれなりの量になるだろう

さっきの例で言えば盗まれた国は一つの戦争を主要な舞台として、しかも何億年も先の技術を持つ宇宙人が他勢力の殲滅するのを書く作品
一方、帝国戦記は近未来人が百年単位で国家の成長と宇宙進出を目指す作品なわけで、比べてみても文字数が増えるのは当たり前だと思うけどな
2020/01/16(木) 20:33:22.14ID:AwzHRlLx
>>745
最短ルートを行こうとすると似たような道筋になりそうなんですがそれは？
747名無し三等兵
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2020/01/16(木) 20:56:11.85ID:KVMDWyia
作者の回答
>【Q & A ：世界を灰にすれば勝てるのでは？】
>今の日本帝国の経済は良好ですが、グレシャムの法則を利用した経済戦略によって世界各地から格安で資源を手に入れている結果です。
>それを失えば日本帝国は未曾有の大不況に見舞われるでしょう。
>反応兵器などを使用して、既存の支配機構を破壊しても日本にはメリットは無いので行いません。 それに直接統治を行う人的資源すらないので…
世界の資源地帯の直接統治なんて悪夢（汗）


あと個人的な意見だけど、小説のコンセプトも違うだろうし
盗まれた国はホラー系の作品として書いてるわけでそれを宇宙人による日本以外の人類殲滅として表現してるわけだが、帝国戦記はあくまでも未来人が干渉しての宇宙進出までの歴史を書いてるわけでそこを端折ったら本末転倒だろうと思うが
2020/01/16(木) 21:03:22.85ID:AwzHRlLx
>>747
ageさん家のBETA君とか佐藤さん家の地球連邦のような真似ができるだけの物を持ち込んでおいてそれを言われてもね。

よくもそんなことを！
としか言い様がない。
749名無し三等兵
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2020/01/16(木) 21:16:44.89ID:KVMDWyia
まあ作品の展開を具体的にどうしていくのかってところは俺には分からんが、少なくともこの作品の大前提はあくまで未来技術による歴史改変のようなものだと思う
それに対して敵全部吹っ飛ばせば最短距離と言うのは色々と違う気がする
2020/01/16(木) 21:19:41.80ID:AwzHRlLx
>>749
設定上できちゃうから問題だと思うんだ。
なにやっても○○太郎状態何だから。
751名無し三等兵
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2020/01/16(木) 21:34:26.44ID:KVMDWyia
まあチートなのは否定しないが、それで何をどうやって進めるかは作者次第だしなんとも
ただ、チートがあっても途方もない目標を掲げて文明の発展を書いてるわけだから相当な文字数になるのは確かだと思う

太陽の天孫来航も似たような話だけど、概論と重要な事象だけを切り抜くスタイルで書いて結構な量だし
あれを小説にしたら文庫本で確実に3、4冊は必要になるはず
2020/01/16(木) 22:00:42.46ID:cbPXykcG
>>750
まあ帝国戦記は一時が万事「何でそんな回り道してるの？」って感じだったしな
生存競争で忙しい時にウーマンリブ運動？やオオカミの保護とか些末事にしか思えない事に力入れてた印象がある

そんなに余裕があるのかと思えば戦艦作るの後回しにして打撃力不足で言うほど圧倒的でもなかったりする謎
（超技術で作った巡洋艦を戦艦にぶつけて微妙に被害が出すという舐めプ自爆状態）
2020/01/16(木) 22:16:05.27ID:bFyQcOBW
けもフレ最新作で批判されてたけど、史実に未来だの異世界だので強化するブースト系の火葬戦記も同じ
確か「僕らの大好きだった○○のを殺して剥いだ生側を被って成りすます」ってタイプの作品
2020/01/16(木) 22:25:24.93ID:cbPXykcG
そこまで行くと架空戦記自体向いてないな
商業の架空戦記ですらまったくブーストかかってない奴の方が少ないわ
2020/01/16(木) 22:28:29.35ID:7Hkw0T7U
>>752
そこへきて余裕ないアピールするもんだから余計に違和感が強くなる。
作者はあのしょうもない茶番劇が好きなのかもしれないが、こちらは好きじゃない。
2020/01/17(金) 01:52:42.49ID:6V41Bfb3
>>748
自分たちの都合の良いクローンを作って殲滅後に入れ替えるという手が使えそうだよね。
2020/01/17(金) 03:38:56.23ID:XlxzBzPL
適度に苦戦させたり地道な展開させたいなら
それ相応にチート具合を落とした設定で始めるべきじゃね？？
仮装戦記に限らずだけど
他者、特に敵対者との差を広げれば広げるほど
山あり谷ありの展開で説得力持たせるのは難しいように思う
2020/01/17(金) 09:24:15.03ID:csl5jsI5
神林さんところのジャムもいたか。
2020/01/17(金) 09:43:43.36ID:SvDs2ghn
>>756
使えそうっていうか、盛大に使っている。大型コンピュータで稼働するAIに直結した傀儡も含めて。
それで>>747で引用された様なことを言っているんだから、お前は何を言っているんだとしか。
所謂シンギュラリティ後の状態にしちゃった以上、序盤はともかく、後の方で人間の社会を前提にした話が通じる可能性は低かろうに。
2020/01/17(金) 15:10:36.00ID:NuAvLHef
あの作品、戦車やダムを嫌ってた気がする
ダムに関しては史実より圧倒的に日本列島人口や生産力を減らせばなんとか可能だろうか
2020/01/17(金) 15:52:41.63ID:HDilRZbt
「盗まれた国」は効率厨な戦記だからな。効率的過ぎてまともな戦闘をやってない
１．日本人中枢を洗脳（入れ替わり？）爾後片っ端から制御下に納める
２．なんかやべー自動兵器（砲塔）で敵の攻め手を粉砕
３．従順な日本人以外の人間を感染型ナノマシン兵器で駆除

逆に「帝国戦記」は非効率な事をやって敢えて戦闘を多発させている節がある
1896年に艦艇買わせる程関係作れてるのに買わせてる兵器がチグハグ過ぎる
大艦巨砲主義全盛期に統合電力システムだの充実した防空能力だの優先して砲火力は5インチ砲止まりな護衛艦なんて
買わせてどうすんのと思うが、それゆえに一応戦闘になってはいる
2020/01/17(金) 16:00:08.86ID:csl5jsI5
>>760
何でダム？
2020/01/17(金) 16:00:38.92ID:HDilRZbt
ちな、帝国戦記作者によると
【何故、帝国重工は砲撃戦も見越した艦艇にしなかったの？】
いかに帝国重工と言えども、特殊鋼をふんだんに使った重装甲艦艇を短期間で量産する事は出来ません。
また、重装甲にするとその分、機関の負担なども増えて維持費がかさみます（汗）

とか言ってるけど、なら主砲が６インチ砲９門しかないのに
1万５千ｔもある超高速巡洋艦作ってる余裕はどう考えても無いじゃろと
しかも兵器解説見ると「大型の割に兵装が抑えられてる理由は将来的にＶＬＳやヘリ格納庫載せる余裕を確保してる為」
とか書いてあるので、つまり作者公認で明らかにこの時点では無意味な巨艦作っていると言う…
2020/01/17(金) 16:04:23.27ID:khbYe0EV
>>761
戦記つか宇宙人のロビンソンクルーソーみたいなもんだしなあれ
2020/01/17(金) 16:08:01.64ID:csl5jsI5
>>761
未来組が余裕ないアピールしてないなら、効率廚をやらなくても違和感が少ないんだけど、してるんだよなぁこれが。
2020/01/17(金) 17:30:48.13ID:HDilRZbt
>>765
本当は余裕あるけど自分たちの価値を維持する為に出し惜しみして余裕無いフリしてます、とかなら分かるが
そういう節は特になくて、余計に余計を重ねてるだけだからね
明らかに自分たちが飲みたいがために紅茶の開発とかやってたりするし。

まあ雪風型護衛艦とか魚雷すら積んで無い辺り、作者が無理やりバランス調整している節が見て取れる
技術力的に長距離誘導魚雷も楽勝だろうし、水中防御が無い日露戦争時の戦艦がマトになり下がる筈だが。
圧倒的な機動力（20kt/9,500海里）を生かして後方の輸送船団を潰すとかしても楽に勝てるハズだけど
なぜか５インチ砲で真正面から砲戦をすると言う凄まじい無駄遣いの結果、いい勝負をしてる
767名無し三等兵
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2020/01/17(金) 17:55:49.48ID:1ngPDYtQ
帝国戦記の日本は日露戦争後世界第二位の海軍国とみられるようになってたけど、普通あの日本海海戦の戦果と損耗率考えたら既にイギリス抜いて世界最強の海軍と考えても違和感無いような
2020/01/17(金) 19:29:34.29ID:o0mtV0Va
>>766
酷い展開だ。
2020/01/17(金) 21:50:08.15ID:HDilRZbt
まあ変な設計運用とは言えネット架空戦記全体の中では言うほど酷くも無いけど
（下を見れば特に意味も無く現代にイージス戦艦とか新造してるのが珍しくないし）
ただ自分はどうしてもオリジナル艦艇が出て来るとそこに目が行ってしまうのよね

その辺の、運用まで考えてる架空艦隊で良く出来てるなぁと思ったのはＩＪＮ８８かな
770名無し三等兵
垢版 |
2020/01/17(金) 22:06:33.69ID:6MqD+Ovm
佐藤大輔の遥かなる星みたいな作品知らない？
2020/01/17(金) 22:48:20.75ID:Zkko7lby
終戦後の残存艦艇のなかでも大型な戦艦をレーダーやミサイルでとりあえず近代化→わかる

何故か新しく戦艦を新造してイージス戦艦として建造→仮想戦記のお約束的な意味でまだわかる

戦没艦をサルベージして近代化・イージス戦艦化→？？？
772名無し三等兵
垢版 |
2020/01/17(金) 23:52:09.97ID:qiRgjmUx
現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ
2020/01/17(金) 23:58:22.23ID:O9iADLKh
250年前の戦艦を宇宙戦艦に改造→名作
2020/01/18(土) 04:13:23.13ID:2uv4fb7+
>>766
作者が自分の作った設定を扱いかねた挙句、あからさまな調整をかけているとなると、どうも面白くなくなるな。

>>771
見覚えがあるけどタイトル何だったかな?
作者が感想欄で"腐食は表面だけなんです"などと世迷言をほざいていた記憶があるが。
2020/01/18(土) 12:28:21.86ID:HzZos310
「時を超える戦艦」だな。もう消されてるみたいだけど。
2020/01/18(土) 16:55:10.16ID:DnFLiTuo
https://i.imgur.com/MrFS9Ja.jpg
777名無し三等兵
垢版 |
2020/01/18(土) 22:03:24.16ID:dT6pd8ou
日米蜜月の大和みたいに一応それなりの理由を付けるなら、イージス戦艦はまだ分からんでもない
原子力戦艦とか戦艦として使えない本末転倒なのはちょっと…
2020/01/19(日) 01:15:09.94ID:IJATrJVg
仮想っぽい建造理由が後付けで一つでもあるなら排水量10万t超のイージス航空ミサイル戦艦とか出てきても良いと思う
その変に転がってる話だと作者が出したかった以上の理由がないからな
2020/01/19(日) 01:24:58.95ID:fDKlu5rO
日米蜜月の大和は超強力なイージス艦としての能力がメインだし、
主砲向ける相手（ソ連の巨大戦艦）も存在してたからな

それとは違ってなんも考えずにイージス戦艦を新造！してタイムスリップ！とかやると
フネの使い方が作者もよく分からなくなることが稀によくある
（結局ミサイル無双で主砲要らなくね？とか）
2020/01/19(日) 12:37:57.86ID:rCPMCM/W
>>779
＞日米蜜月の大和
主砲の出番が来る前にVLSは空になっている想定でいるってこと?
2020/01/19(日) 12:54:29.35ID:Hgl/trV9
蜜月の親日江沢民は笑った
史実(反日路線の親玉)に対するパロディなんだろうが
2020/01/19(日) 13:43:29.34ID:Nz/my4VB
>>780
蜜月の大和はソ連が滑り込みで保有した大和レベルの巨大戦艦への対抗であり防空艦
VLSが空になってるとかそういう話とはまた別
2020/01/19(日) 13:56:56.32ID:rCPMCM/W
>>769
腐敗した生ごみとシュールストレミング(帝国戦記)を比べたらどっちが良いかといえば、シュールストレミングのほうが良いだろう。
784名無し三等兵
垢版 |
2020/01/19(日) 15:16:58.30ID:+pDNFZe8
>>780
ソ連軍のミサイル飽和攻撃を凌ぐため、簡単に戦力価値を喪失せずに艦隊防空を行うため
2020/01/19(日) 15:36:00.16ID:TI/O47g9
ソ連戦艦に対抗するため（〜60年代）
からの
カムチャツカの原潜基地潰しにいく時の防空前衛メイン盾兼艦砲射撃要員（80年代〜）
って感じだったかな蜜月大和は

まあ作者も認めるとおり征途オマージュではあるんだが、兵器だけでなく状況想定まで戦略環境に合わせてそれらしく設定してくるのがあの人の強いところだわ
2020/01/19(日) 17:21:01.40ID:fDKlu5rO
80年代〜の蜜月大和もソ連戦艦対抗を止めた訳じゃないぞ？
むしろ主砲周りの近代化を行った理由として
「先述した通り新開発された55口径46cm砲を用いた「85式46cm砲」が正式名称で、その後《大和型》4隻全てに搭載された。
あくまでソ連の巨大戦艦を葬る為の装備であり、艦砲射撃は副任務とされていた。」
と書いてある。

特筆すべきトコと言うと、対地砲撃しまくってるせいで砲身換装が２度目と言う事だが
（４５口径４６ｃｍ砲身→５０年代に５０口径４６ｃｍ砲身→８０年代に５５口径４６ｃｍ砲身）
2020/01/19(日) 23:10:05.77ID:fDKlu5rO
大和が米国テイストのイージス戦艦に改装されたり
米国テイストのイージス戦艦を新造するのは、出来不出来はともかくネット戦記としてはまあお約束だけど、
他の方向性の戦艦ってのを中々見ないのは残念だな

帝国21世紀だと、東側陣営に属してキーロフ級みたいなテイストに改装された大和のイラストがあるが
性能について言及は無いけど、ネット戦記全般からしてもかなり珍しい方向性だと思う
788名無し三等兵
垢版 |
2020/01/20(月) 00:17:28.76ID:SQxt8Q3k
まあ第二次世界大戦で大和が生き残っても大抵の場合日本はアメリカサイドになるからなあ
未来人が過去に戦艦送り込むというような設定でも、未来日本は史実通りアメリカに強い影響を受けた過去があるわけで当然アメリカンナイズされた艦になるだろうし

帝国二十一世紀は太平洋戦争が起こらず戦後は東側でアメリカの影響を受けないという、世界設定自体が稀有な例だからそういう物珍しい大和が見られたんだろう
2020/01/20(月) 01:46:44.80ID:N2FF3kT6
アメリカに対抗する戦記が多いけど、史実と大差無い世界で結果を変えられるのだろうか
相手の都合次第、挑まれたら戦争せざるを得ない力関係って時点で難しい
まして、正面戦力をもって勝とうなんて無理
2020/01/20(月) 02:33:18.26ID:LkQGobkE
そこをどんなギミックで誤魔化すかが書き手の腕の見せ所
騙されてやるのが読者の心意気ってもんじゃないか（力説）

まあ最近は史実と変わらないスタートの場合は
判定勝利とか条件付き講和でお茶を濁す感じのが増えてきた気がするが
2020/01/20(月) 03:06:24.20ID:4jPcQx+b
ガチでアメリカに勝ちに行くなら超兵器か超展開の無双ぐらいしかないよな
もしくは平行世界の住人にあったみたいなヨーロッパが新大陸に来る前に先に日本が西半分くらい押さえてる話とか
2020/01/20(月) 05:34:33.09ID:OquCkVtJ
一点物の超兵器を作っても物量には勝てそうにないと思うのだが
793名無し三等兵
垢版 |
2020/01/20(月) 07:24:34.65ID:SQxt8Q3k
超兵器なしで幸運を究めた異聞も結局はアメリカの軍門に下ってたしなあ
ハワイ占領からの講和というルートも一応提示はされてたけど
2020/01/20(月) 21:37:02.05ID:A6o/UURl
アメリカとの戦争に勝っても生半可な改変じゃ根本的な国力の乏しさでじり貧
大東亜共栄圏作ってもアメリカと対立しつつ極東世界を維持するのは大変そう
ドイツ人やロシア人は基本的に信用できないし

アメリカの忠実な同盟国の方が読者にも「まあこんなものか」と納得されやすい気がする
795名無し三等兵
垢版 |
2020/01/20(月) 21:49:36.90ID:MsO2er/C
自由主義陣営にいた方が豊かなのは間違いないし、何よりナチスやソ連の同盟国だと物語的に見て悪役側に立つことになるってのもデカそう
2020/01/20(月) 21:51:49.17ID:yscj0diP
仕方ない、現代日本をぶち込んでみよう
2020/01/20(月) 23:20:43.03ID:lePcvyE8
>現代日本
昭和10年代にって意味なら燃費が悪くなるだけッすわ

急場の取引先さえ無いんだもの、史実より遙かに悲惨な結果が待ったなし
798名無し三等兵
垢版 |
2020/01/20(月) 23:35:50.54ID:SQxt8Q3k
令和時獄変もそこらへん苦労してるな
2020/01/21(火) 03:07:53.91ID:rX373win
そうでもないよ
800名無し三等兵
垢版 |
2020/01/21(火) 03:08:08.25ID:rX373win
wniの鈴木里奈の脇くっさ
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2020/01/21(火) 06:17:23.00ID:awHC2DLi
心理的にバッチイのか、朝鮮半島からエベンキ追い出して国を興すって作品は見掛けないな
位置的に「日系国家を北米やハワイに」って設定よりよほどありそうなのに
2020/01/21(火) 06:36:31.26ID:NNGaaeyB
文禄・慶長の役がうまく行って？朝鮮半島がずっと日本の領土になっているというのはどうだろうか？

はたまた、うまく行き過ぎて日本が中国まで進出してしまうとか？
やはりこの辺は政治的にもまずいだろうし、商業的にも売れないだろうからか題材にしている作品無いね。
803名無し三等兵
垢版 |
2020/01/21(火) 10:53:40.81ID:QJhcWEao
北米やハワイは元々現地人口の少ないところに入植すればいいけど朝鮮半島は元々の住人が一定数いるからな
インドネシアとかが日本領になる作品もあるけど日系国家にはならないのと同じだろう
2020/01/21(火) 11:03:41.91ID:tQxbdPl+
>>777
商業でノビーがやったぞ<原子力戦艦
2020/01/21(火) 13:17:40.27ID:DwcZ9Kf2
八八艦隊物語の外伝だっけ？
起工する前に誰も正気に戻らなかったのかってシロモノだな

　　
「BBN 〇〇　ユナイテッド・ステーツ
　米空軍が撃沈した唯一の戦艦」
とか、誰かネタに使ってそう
2020/01/21(火) 13:43:16.30ID:1e2INoGA
お、太陽帝国から今度は「日本分裂」がなろうに転載されてる
2020/01/21(火) 13:49:14.38ID:d/nApoZT
まあ八八艦隊物語の戦後世界みたくなると、どんどん戦艦が巨大化していくから
幾らアメちゃんでも戦艦が燃料バカ食いするのは兵站上キツイので、
特に1950年頃だったら原子力戦艦が俎上に上がる事もあるんじゃない？
あの頃なんてアトミックソルジャーとかやってる位には放射能の危険性を軽視してるし…
流石に1960年代以降になると放射能の危険性も周知されるから可能性は低いだろうけどね

現代辺りの設定で原子力イージス戦艦とか出しちゃうネット戦記は流石になんも考えてなさすぎとは思うが
2020/01/21(火) 14:25:56.18ID:CJe6dh6L
原子力空母に戦艦をずっと随伴させるなんて流れに持っていけば原子力戦艦とかもできなくはない感じ？
原子炉の防御構造が凄まじいことになってそう(小並)
2020/01/21(火) 15:13:32.64ID:d/nApoZT
いや、原子力空母と並列して原子力戦艦も整備とかアメちゃんですら無理だろ
放射能事故より調達コストの方が怖いぞ
その発想の原子力ミサイル巡洋艦ですらコケた訳だしね

八八艦隊物語戦後世界宜しく、戦艦を原子力空母に代わる戦略単位として作る世界でも無いと無理だと思うよ
2020/01/21(火) 16:21:49.37ID:l+CTxnP2
八八艦隊物語の原子力戦艦、ハズバンド・キンメル？も1隻だけのはずだし
「未来のエネルギーで動く超戦艦」的な宣伝目的だったんじゃないのかね
あれ確か世界1周とかしてなかったっけ
2020/01/21(火) 16:42:26.21ID:d/nApoZT
列伝１を引っ張り出してみてみた
1966〜1967年にかけて戦艦キンメルが世界無補給一周をしたとは書いてあるけど
なんで原子炉を搭載したか、についてはっきり書かれてはいないね
「合衆国の威信を世界に示した」とは書いてあるけど、
主役は原子炉とも６０口径20インチ砲１５門の砲火力とも取れる
（というかこの戦艦、12万4500ｔと言う規模からしても重武装過ぎる気がするが）
812名無し三等兵
垢版 |
2020/01/21(火) 16:51:35.82ID:lL24yaDe
いずれにせよ砲撃戦目的で建造された艦に原子炉搭載させるのは世論からかなり非難浴びそう
乗員の給料とか相当高くなってるかも
2020/01/21(火) 17:12:41.78ID:d/nApoZT
それもケースバイケースじゃね？

先も言ったが年代が遡るほどに放射線被害に対する認識は低いし、
逆に世代が下るほど、空母だろうが戦艦だろうが戦略兵器が実際に殴られる可能性は低くなるわけで…
乗員が死ぬ可能性で言えば原子炉積んだ戦艦よりか、最前線に出る小型艇の方がよっぽど危険だろう
戦艦に原子炉積むことの合理性とは別の話になるけど。

それにした所で被弾で核爆発する可能性はよっぽど低いし
メルトダウン起こす状況って、ボイラー推進で言えば水蒸気爆発だか燃料引火に相当するからどのみち沈んでそうだしなあ
2020/01/21(火) 17:16:50.94ID:9derxyem
世界中のどこにでも航続距離関係なく展開できるってのは魅力的だけど、それ重爆やミサイルで良いじゃんというオチになる(そも補給艦付ければ良いとかは一旦ナシで)
やはり戦艦が死ぬほど恐れられている世界にする必要がありそう
815名無し三等兵
垢版 |
2020/01/21(火) 17:19:27.54ID:d/nApoZT
>それ重爆やミサイルで良いじゃんというオチになる
まあそれ言っちゃあ空母だっておんなじだべ
（実際それでユナイテッドステーツが空軍に沈められたわけで）
816名無し三等兵
垢版 |
2020/01/21(火) 18:37:09.85ID:MS7x9K6v
主砲をレールガンにして射程距離を大幅に伸ばせば戦艦の価値を上げられるかも
一発一発もミサイルより遥かに安上がりだし

……ただ、現代の軽装甲艦艇相手なら大口径砲じゃなくても別にいいわけで、普通に考えれば戦艦とは名ばかりの小型艦になるのが関の山だろうけど
2020/01/21(火) 18:48:31.52ID:d/nApoZT
まあ八八艦隊物語みたく戦艦の戦略的価値を無理やり継続させた上でないと
モニター艦でいいや、って話にはなっちゃうね
818名無し三等兵
垢版 |
2020/01/21(火) 19:26:34.54ID:Cz+qoiEo
だよなあ。

現代人を過去に転生させて無双、というネット仮想戦記だと。
それこそ、さっさと航空主兵に切り替えて、大和級戦艦は半ば象徴って、お約束の気が。

下手をすると、戦国時代に転生でも、航空機を作って、北京を爆撃して日本が無双だああ
というネット小説が、結構あるような気がする。
2020/01/21(火) 19:44:44.51ID:aqzMhwjc
史実で原子力戦車までは構想があった。
戦艦はそもそも新規に作っても意味がないと認識されてるんで原子力戦艦なるものの構想は存在しないが、
WW2後も戦艦が有用と認知されてる世界で、SLAM/PLUTOと同時期あたりまでに企画されてたら通っちまいそうな気がしないでもない。
820名無し三等兵
垢版 |
2020/01/21(火) 19:51:30.04ID:lL24yaDe
50年代は原子力万能論みたいな事になってたからな
一応原子力航空機も計画されてたはず
2020/01/21(火) 20:08:31.95ID:d/nApoZT
計画だけだと原子力機関車とかもあったな
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