韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part12

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2018/11/13(火) 15:56:08.30ID:HIFFdt9s0
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533357693/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/01/04(金) 22:48:09.53ID:S2b8pqI4a
>>426
おお、なるほど
セミコンフォーマルで半埋め込み式のが正しそうね

アビオニクス系は技術移転にこだわってたから交渉がはまってたので、通常購入にするのでは？
それなら問題ないみたいに>>21も書いてるし
どうせ試作機から完成までは時間もかかるしその間に統合するんじゃないかな
2019/01/05(土) 00:17:44.21ID:KQRqyeJla
技術移転やめて購入なら完成品はどんだけ高価なものになるんですかね…
輸出なんて無理筋過ぎますねえ
2019/01/05(土) 00:20:51.41ID:8x5mda1/a
>>428
むしろ安くなるんじゃないかな
その次には繋がらないし、自分ところでいじることも出来なくなるだけで

あと、輸出にも口出される可能性があるよね
2019/01/05(土) 00:26:48.03ID:weHUKnUg0
販路が増える分には、各部品メーカーとしてはありがたいだろうから促進するとは思うが
その部品メーカーの親玉が作る戦闘機と市場競合したらダメだな
2019/01/05(土) 00:27:16.17ID:WHutfEXw0
てかそこからインドネシアに技術移転できないとただの詐欺では？
2019/01/05(土) 00:40:07.94ID:KQRqyeJla
インテグレート技術(笑)を移転して部品はお国で同じものを買って組み立てて下さいとかかなー
2019/01/05(土) 01:17:43.03ID:8x5mda1/a
とりあえず、技術移転前提で作るにはスペックが高すぎよね
各国の最新技術が無いと作れないレベルだし、そんな技術はよほどの対価がない限り移転してくれるわけがない

当初予定は他国に影響されない自国兵器をってことだったはずだけど、思いっきり他国の影響受けてるね
しかも、一国だけじゃなくて多数の国の影響を受けるだろから、どこかから買った方がよほど影響力を下げれるという・・・
2019/01/05(土) 10:02:12.65ID:HNIkAwkv0
>>425 単にインドネシアが韓国の嘘に騙されてるだけの話だろ。
機体設計はLMに丸投げするんだっけ？ フライト用ソフトも作ってくれる国があるのか？

金物は色んな国から寄せ集めたとしても、ソフトを統合するだけでも至難の技だと思うけどな。

ただの模型飛行機ができるだけじゃないのかな？ それもかなり高くなりそう。
2019/01/05(土) 10:13:59.50ID:HNIkAwkv0
ステルス機体設計はアメリカに拒否されてるだろ。 どうするつもりなんだ？中国のお古でももらったら？
2019/01/05(土) 11:56:27.45ID:pj+XRGNO0
戦闘機の素材はどうするの？
流石に日本も韓国に売らんだろうし
中国みたいに日本やアメリカから密輸するのか？
2019/01/05(土) 12:53:44.37ID:9Jz/BqTPd
>>434
機体設計をLMに丸投げするって話はあくまでKAIの技術力からの推測でしかないよ。
一応、移転技術をもとにKAIが設計することになっているし、欧米間相互開示は不可能なので、
欧米混合技術と決めた時点で他国にインテグレーション丸投げは出来ないと確定している。
KAIが設計するしかない。
2019/01/05(土) 12:57:38.51ID:Yx1LgguhM
>>434
インドネシアがそこまでお人好しとは思えんなあ、どちらかと言えば両にらみしつつ美味しいところだけ頂こうと考えてるんでないかな
2019/01/05(土) 13:57:57.19ID:6ByzBGsP0
つうか、エンジンどうすんだよ・・・
F414を韓国が自由に製造できるわけでもないのに。
2019/01/05(土) 14:01:20.52ID:vqHsWC0Y0
さすがに供給はされないでしょ…
2019/01/05(土) 14:10:33.77ID:KQRqyeJla
F414以外にある程度自由になるエンジンの選択肢あるんですかねえ？
2019/01/05(土) 14:13:31.37ID:j1LvaT4P0
>>441
F404とかEJ200とか？
2019/01/05(土) 14:15:59.30ID:vqHsWC0Y0
>>441
無いと思うし、もうすでにこの時点で計画は頓挫している
そう考えると楽しいじゃないかｗ
2019/01/05(土) 14:16:05.31ID:0mHuyw9Ba
>>439
F414は購入決定じゃなかったっけ？
順次移行で最終的にライセンス国産だったはずだが
2019/01/05(土) 14:25:02.70ID:vqHsWC0Y0
>>444
それ、要望数供給されると思う？
2019/01/05(土) 14:36:28.37ID:0mHuyw9Ba
>>445
契約通りには供給されると思う
契約の段階で問題になるほどの技術はなかったし、米議会が必死で止めるほどのエンジンでもないし
F414をベースに強化型をという話は金積まないと無いと思う
2019/01/05(土) 14:42:11.30ID:exDhpoc1H
F414の中ですら最新モデルじゃないんだったっけ
流石に直輸をどれぐらいするかってぐらいで余程アメリカと揉めない限り供給に不安はないんじゃね
アメリカが無理でもEJ200に切り替えればいい程度の物だし
2019/01/05(土) 14:45:09.62ID:K4eDtBHV0
エンジンは確か決まっていても燃料ポンプや配管が交渉難航してて火を入れられない恐れがあるんだよな
そもそもで燃料タンクすらわからん状況だからさっさとEU勢に乗り換えた方が早いかも知れない
2019/01/05(土) 14:54:25.35ID:vqHsWC0Y0
>>446
供給されたとして、インテグレーションがどうなるかが次は怖いね
2019/01/05(土) 14:58:04.06ID:0mHuyw9Ba
>>449
システムインテグレーションはKAIがやるみたいだか、別に最適設計を望まないのであれば出来るんじゃね
最適設定したいなら金払って技術買うんでしょ
451名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Q2BE)
垢版 |
2019/01/05(土) 15:36:53.37ID:BHVPvwNKa
まず試作機を作んないと技術を売って貰えない
試作機を作って売って貰っても最新技術とは限らない
2019/01/05(土) 15:41:11.31ID:QR6+GNCO0
アメリカはF22開発に三十兆円以上を費やしたとも言われている
中規模国家の国家予算並の開発費だ
こんな金を費やせる国など、アメリカ以外は中国くらいだろう
日本はFXに幾ら費やせるかってのが問題だな
2019/01/05(土) 15:47:44.49ID:UOebndv0a
盛んに羽振りの良さを吹聴する割にはなぜかえらい銭にケチ臭くて
他の途上国に愛想尽かされるみたいだがな＞中国
2019/01/05(土) 15:52:03.82ID:5stg84PZp
30兆w
適当に盛ればいいってもんじゃないだろう
2019/01/05(土) 15:56:59.09ID:BmanNQieM
一番乗りのアメリカと技術のない中共はそりゃ大金積む必要あるけど
後追いで技術のある日本は開発費自体の額面はたいした事にはならんだろ
2019/01/05(土) 15:59:11.39ID:QR6+GNCO0
>>454
その辺は報道によって違うから
確かによくわからないな
戦闘機開発だけではなく
その装備とかにかかった予算も計算しているのか
色々あるのでしょうよ
2019/01/05(土) 16:13:58.75ID:5stg84PZp
>>456
1983年から2003年の開発試験では合計430億ドル使ったという米政府の発表があるのに
2019/01/05(土) 16:19:38.30ID:nIYz0Tyf0
KFXはどのくらい予算費やして、あとどのくらい予算を用意してるんだろ？
459名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Q2BE)
垢版 |
2019/01/05(土) 16:28:27.00ID:BHVPvwNKa
何も無い所からコンピュータでまともなシミュレーターも出来ない中
試行錯誤を繰り返して先行して行ったアメリカならしょうがない
2019/01/05(土) 16:37:17.97ID:9puZTsoUM
F-22の頃なら米国にしてもとてつもない技術的チャレンジだが
今の日本がF-3を作るのはちょっとした背伸び、という位だろう。
相応のコストにはなるはずだが。
2019/01/05(土) 17:30:11.40ID:pj+XRGNO0
KFXを作っても韓国の周囲の仮想敵国は配備される頃には5世代機が主流になるんじゃないの？
2019/01/05(土) 17:32:36.97ID:ofA9dYGdp
F-3 の開発費は1.5兆円だよ。 100機製造コストが1.5兆円で、合計3兆円。
保守コストその他諸々で100機のLCCが合わせて6兆円。
2019/01/05(土) 18:20:40.50ID:sDsB8SGJ0
ロイターとかだと開発費とかLCCもろもろ合わせて4兆円だったような
2019/01/05(土) 18:29:41.51ID:yj6lqQJy0
正式な発表はまだなんじゃないの
去年8月末の装備庁資料「取得プログラムの分析及び評価、新たな取得戦略計画の策定について」では
将来戦闘機はまだベースラインとしてのライフサイクルコストは定めていないとされてる
同資料ではF-35AのLCCは42機で約2兆円になってる
2019/01/05(土) 18:32:52.32ID:V3DtkFFwa
防衛省の試算だと、開発費は5000〜8000億の予定
一機150億程度で出来たら最高なんだけどな
2019/01/05(土) 19:27:41.37ID:Kay5IV+l0
KFXのwiki(ハングル)には開発費は8兆ウォンとあるからF-3より開発費高いかもしれないのかw
2019/01/05(土) 19:55:53.46ID:UOebndv0a
そりゃ日本は既に要素技術開発という形で何年も前から予算をつけていて
これから要素技術を開発費ごと買ってこないといけないKFXとは立ち位置が違うもの
日本はF-3にいくら費やせるんだとドヤ顔で言ってる人もいるが既に相当費やしてる
2019/01/05(土) 20:12:16.73ID:OGCVGU0m0
日本は要素技術研究の段階ですでに1900億円以上投資してるしな
2019/01/05(土) 20:23:55.12ID:cM2J/h220
修理オン。フィリピンで昨年末に販売で負けたそうだな。
修理オン10機に対して、16機を同じ価格で、米が交渉してきた。なら勝ち目はないねえ。
欠陥機に金払って貴重なパイロットとその他の人命を失いたくないだろうし。
2019/01/05(土) 21:49:10.27ID:htMympMs0
何の修理役務で、何を売り込んできたんだい？
471名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Bca4)
垢版 |
2019/01/05(土) 22:38:15.75ID:DSekkPwka
ニュース見てればわかるが韓国のスリオン
2019/01/05(土) 22:39:30.97ID:xyc/l25c0
韓国型機動ヘリ、フィリピン向け輸出が頓挫

　韓国型機動ヘリ「スリオン」（KUH1）＝写真＝のフィリピン向け輸出が公式に挫折したことが4日までに分かった。
防衛事業庁（防事庁）の関係者は4日、「最近フィリピン政府から、米国製のブラックホーク（UH60）を購入することにしたという通知を受けた。
駐比韓国大使館に連絡があった」と語った。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/01/05/2019010580004.html
2019/01/05(土) 22:41:32.09ID:aKg8J45q0
>>470
>何の修理
フィリピンのUH-1後継機10機ほどの入札で、スリオン負けた
2019/01/05(土) 22:54:24.34ID:htMympMs0
>>473
ありがとう、スリオンの事だったんだね
修理オンじゃわからんよｗ
最小装備のUH-60とだろうけど、比較して安けりゃそっち買うわなあ
2019/01/05(土) 23:05:41.58ID:aKg8J45q0
>>474
>最小装備のUH-60
フィリピン軍、あれこれいろんなをヘリ集めているけど、
当然UH-60は持っている、同じ機体の方が100%マシ
2019/01/05(土) 23:13:04.43ID:yau8N/d00
てかスリオンって今飛んでるの？
2019/01/05(土) 23:21:06.18ID:PpH4cK8E0
>>476
「キム・ヨンウ、スリオン直接搭乗現場指導…"陸軍参謀総長では最初"」　2019.01.03

＞　陸軍は昨年9月マリンオン ヘリコプター墜落事故を調査した民・官・軍
＞合同調査委員会の中間発表があり出た以後、精密検査を終えたヘリ
＞コプターに対しては試験飛行(整備・教育飛行)を段階的に実施してきた。
＞引き続き昨年12月24日からスリオン35台の正常運航を再開した。
http://www.newspim.com/news/view/20190103000692
2019/01/06(日) 02:45:47.14ID:h7URl1+l0
THA BOS@THABOS47747375　2018年11月18日
KF-X開発日程の和訳版(手書き&要拡大)
二枚目は翻訳対象図

https://twitter.com/THABOS47747375/status/1064042626066731008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/01/06(日) 04:49:00.23ID:COqOxoZN0
>>478
このスケジュール通りだとすると、すでに詳細設計は半分くらい終えていなきゃいけないな。
2019/01/06(日) 09:31:30.12ID:l2cXfQP00
ねえねえ、機体はどこが設計してくれることになりそうなの？
2019/01/06(日) 10:13:15.57ID:BR4yR2ov0
>>480

　　<ヽ ｀Д´>　・・・・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　<｀∀´>
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　　　￣￣￣
2019/01/06(日) 10:22:04.84ID:l2cXfQP00
ロシアにお願いするのかな？
483名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Q2BE)
垢版 |
2019/01/06(日) 10:55:52.28ID:r9Gk0tLqa
本当に出来るなら中国人技術者が密かにプロジェクトに参加してそう
2019/01/06(日) 11:29:11.26ID:UE2UgnUNp
中国が北朝鮮にも戦闘機開発の援助してないから南は無理
日韓関係がここまで悪化する前に日韓共同開発とか言ってる韓国人がそこそこ居たけど今じゃ無理だな
2019/01/06(日) 11:37:57.14ID:BR4yR2ov0
欧州各国は自分とこの商品とバッティングするから、ロシアかイスラエルあたりかなぁ・・・

今のイスラエルに機体設計技術が残ってるかどうかしらんが
2019/01/06(日) 11:47:55.30ID:UE2UgnUNp
ラヴィはアメリカと共同出資共同開発したものだし、T-50と同じF-16派生型の単発機だから流石にないだろう
2019/01/06(日) 13:24:14.86ID:CHTd7xYAH
運良く出来上がったとしても、次々と墜落し続けるだろうな。 ヘリコプターですら墜落の連続なのに。
2019/01/06(日) 13:32:59.94ID:x5489wrT0
飛ばなければ堕ちない
2019/01/06(日) 13:44:10.29ID:CHTd7xYAH
ここまで無い無い尽くしでよく開発するという決定がなされたな。 驚くばかり。

本当に開発スタートしてるのか？
2019/01/06(日) 13:47:12.86ID:PxDu55uF0
いいんじゃね？開発スタートしてくれないと、このスレのネタに困るからw
2019/01/06(日) 14:10:21.68ID:UE2UgnUNp
>>488
マンホール忘れとるぞ
2019/01/06(日) 14:53:43.27ID:CVoZelSrd
>>480
欧米混合技術で双方共にどこかに再開示することは許可しないと考えられる。
従って、韓国とインドネシア以外に設計可能な国は存在しない。
2019/01/06(日) 19:22:34.85ID:8aaaoSP/0
開発しても買う国あるのかと
F-16VやF-35より高い4.5世代て
2019/01/06(日) 19:35:48.26ID:UE2UgnUNp
スリオンの失敗と同じパターンになりそうだな
2019/01/06(日) 21:55:53.24ID:ZcCZMUeE0
>>480
LMに丸投げらしいがT-50の時とは異なりトンスラーは完全シャットオフと聞いた
496名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ab-Usbx)
垢版 |
2019/01/06(日) 22:15:25.55ID:dZJQ4oLm0
【韓国】　韓国型機動ヘリ「スリオン（KUH1）」のフィリピン輸出が失敗　2019/01/05
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/01/05/2019010580004.html
4日、韓国名品「スリオン（KUH1）」ヘリのフィリピン輸出が失敗したことが分かった。
防衛事業庁は4日、「フィリピン政府から、米国製ブラックホーク（UH60）を購入するこ
とにしたと連絡があった」と述べた。

韓国航空宇宙産業（KAI）と防事庁は、スリオンヘリの輸出2500億ウォン（約250億円）
を進めていた。昨年6月には訪韓したドゥテルテ大統領にスリオンを見せてアピールした。

スリオンは、安い価格競争力があったが、安全性の面でブラックホークの壁を超えること
ができなかった。

韓国がKAMDミサイル防衛システムを売り込んでいる、インドの3兆ウォン（約3000億円）
のミサイル防衛システム事業では、ロシアが受注戦に参入してきて難航しているという。
2019/01/06(日) 22:38:42.51ID:lr6P1Hur0
KAMDってそもそもシステムとして成立してるのか？
売り込んでるって現状ペーパープランというか絵に描いた餅以前だよな
2019/01/07(月) 01:04:09.61ID:+4OOHldL0
なんかK30自走砲を売る・売らないの話のような
（３０００億円の一部なのか？）
2019/01/07(月) 09:49:44.18ID:1u39PFKkd
>>497
現状の発表内容でもTHAAD頼りの補助システム留まりよね。
あれで売り込みする神経が理解出来ん。
2019/01/07(月) 10:23:24.64ID:7doRvEb30
>>498
「韓国、インドに３兆ウォン武器輸出を推進…ロシアが妨害」　2019年01月03日

＞飛虎複合１０４台、弾薬運搬車両９７台、指揮用車両３９台、ミサイルと弾丸
＞それぞれ４９２８発、１７万２２６０発などで構成されたこの事業は２兆５０００億
＞ウォン−３兆ウォン（約２５００億−３０００億円）と推算される。
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=248708&;servcode=200&sectcode=200

K30「飛虎」関連だけで約3000億円のようですね。
2019/01/07(月) 10:23:58.68ID:Cw/2Uvzf0
妨害ってw
2019/01/07(月) 11:59:40.26ID:wJvhbLzgM
そういや韓国、ロシアにGDP抜かれたんか
2019/01/07(月) 12:19:07.56ID:xlPe0rJf0
2013年だと
ロシア23000億ドル韓国13000億ドルなんで
今のロシアが経済制裁食らってろくな状態じゃないだけだな
2019/01/07(月) 12:36:18.96ID:Y2gtbZAj0
ロシアそんなに落ちたのか
2017年だと
　ロシアが13800億ドル
　韓国が15400億ドル
2019/01/07(月) 12:44:00.32ID:uh3qnSTT0
KAMDミサイル防衛システムってただの野戦防空システムじゃねーかｗ
ミサイル防衛とか書くからBMD系統かと思ったが、対抗馬がロシアの
ツングースカ他だったよ
2019/01/07(月) 13:59:31.74ID:coR/mcWV0
妨害っていうけど、韓国のは輸出実績がない上にカタログスペックも劣る感じなのに負けそうっていうのは
ロシアとしても納得いかないのは当然だろうしなぁ。
2019/01/07(月) 14:16:38.56ID:20Pi3qIjp
>>505
アイアンドームみたいなものだろう
508名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-7T/W)
垢版 |
2019/01/07(月) 14:31:31.56ID:Z62Mxwe+0
どっちもまともな国ではないのでさっさと滅びて欲しい
509名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-ikDe)
垢版 |
2019/01/07(月) 14:36:47.42ID:lru0Gf5X0
【日航機１２３便ロックオン事件】　中曽根「真実は墓場まで持っていく（＝原因は圧力隔壁ではない）」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
2019/01/07(月) 15:18:44.64ID:TU3BYEM+a
>>500
分かりにくいけど、これまだ選定途中なのか？
なら、ロシアが圧力かけるのはなにも不思議じゃない気がするけども
2019/01/08(火) 08:57:21.75ID:ewpcWwLl0
議論しようにも、どういう戦闘機を目指しているか
その辺のこともわからないので、何とも言えないが
KF16以上の機体を目指すって話もあるが
まあ、第四世代級の機体であれば、それは韓国でも開発は可能だろうし
そんなに開発予算も必要ないけど
実際のところ、それに止めても仕方がないだろうな
2019/01/08(火) 09:29:27.97ID:k61iEMie0
>>495 アメリカのステルス設計は輸出禁止を食らってるから非ステルス機しか出せないけどそれで我慢するの？ だったら既存機を買ったほうがよさそう。
2019/01/08(火) 09:32:34.00ID:k61iEMie0
どうせ模型飛行機なんだから自分で作ってみろや。
514名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xCew)
垢版 |
2019/01/08(火) 10:53:25.19ID:8OiDiQOea
<ヽ｀∀´> 「プラモとCGだけで良いとかインドネシアは良心的な国ニダ！」
2019/01/08(火) 12:23:57.63ID:TQaDbuqtd
>>512
LM丸投げってのはF-35のオフセットで全てが揃う前提における過去経緯を踏まえた際の可能性が最も高い選択肢。
そんな昔の前提のままの>>495が古い頭しか持ってないだけ。
米国技術で完結すれば丸投げ出来たろうが、欧米中東混合技術になったので、丸投げは技術移転元が拒否する。
更にはアメリカが技術移転に試作機の製作という前提条件を付けたから尚のこと丸投げなんてのは不可能。

まぁ、技術開発が圧倒的に不足してる国で独自戦闘機輸出なんてのは夢物語だったということだ。
2019/01/08(火) 12:25:35.91ID:TQaDbuqtd
>>515
誤解のないよう補足。
アメリカが技術移転の前提としているのは、「韓国自身での」試作機の製作ね。
2019/01/08(火) 12:49:19.73ID:TQaDbuqtd
すまん名欄は無関係。
2019/01/08(火) 14:16:08.47ID:k61iEMie0
「韓国独自技術による戦闘機」、KF-Xが武装のシステム統合ができずに座礁へとまっしぐら
2018/11/18
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/5428546.html
国会国防委員会所属の共に民主党チェ・ジェソン議員が9日、防衛事業庁などの提出を受けた資料によると、
2015年12月に韓米政府は安保協力委員会（SCC）を開いて、米国製の武装技術情報の輸出問題を議論した。
この会議で、米国側は「KF-Xの試作機がない段階でのアメリカ製の武装技術情報の輸出承認の検討は不可能である」という立場を明らかにした。

結局、(2018年)8月、韓米政府と防衛産業などが参加した実務会議でKF-X詳細設計に必要な技術情報を選別、米国政府保証による対外軍事販売（FMS）方式の代わりに商業購入で優先推進合意した。

商業購入方式を選んでも、米国政府の承認等に関する手続きが必要に応じて、実際の技術情報獲得には時間がかかる。
519名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba01-4MHR)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:17:49.30ID:F+2PiASB0
アメリカは韓国に対して疑念を持ち始めているからな
おいそれとは協力しないかもしれんな
2019/01/10(木) 20:37:13.23ID:0vYR2nwI0
トルコみたいにBAEに頼めばいい
2019/01/10(木) 21:05:36.38ID:gOLFBHqa0
韓国の潜水艦にイギリスのバブコックの魚雷発射管が採用されたそうだし、
イギリスが関わるのはありそう
2019/01/10(木) 21:11:47.82ID:fEwpnAGx0
魚雷発射管くらい自分のとこで作れないのに良くKFX作る気になったな
2019/01/10(木) 21:13:08.31ID:3IiQdGmMa
BAEはだいぶん前から計画参画を公表してるが入ってないし、今さらBAEは無いんじゃなかろうか
2019/01/10(木) 23:29:58.88ID:37BM63nj0
もうテンペスト計画に乗った方が早いってのアビオニクスは韓国産で
2019/01/11(金) 01:22:01.90ID:Ex1V04Ft0
>>524 韓国が作れるアビオって何があるんだよ。 そもそも全体の中で韓国は何が作れるの？
何のために作ろうとしてるのかさっぱりわからない。
526名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ faab-bQlW)
垢版 |
2019/01/11(金) 04:37:05.76ID:5igmjPwK0
ゴミ同然のKF-16を送りつけて
韓国はBAEに賠償金を支払ったのかなあ？
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