護衛艦総合スレ　Part.108

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 16:48:59.98

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541210551/

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 22:46:45.96

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 22:47:05.24

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:06:19.42

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:07:30.00

>>703
基幹部品は日本製だしなあw
(*＾艸＾)ｸｽｸｽｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:26:04.84

>>716
> 10年前どころか30年前の時点だって、物量投入されれば日本単独では対抗しきれなかったよ

それが今では日米でなんとかってレベル。
自分で言ってて分かんないのかね?

> 「割に合わなくなる」の意味は理解できないようだな

どちら先に割に合わないとギブアップするかねぇ?目に見えてるが。
もう少し考えて発言しような。
草生やしてる時点で程度は判るがね。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:30:13.40

>>720
そんな理由で擦り寄ってると思ってるんだ?
とりあえず新聞位読んでチョットは考えてみたらどうかな。日本マンセーして思考停止してないでさ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:36:38.85

>>722
トランプ氏というイレギュラーが出てきて、米帝様が本気で殴りに来てるから
泣きつけそうなトコには全部泣きついてるんだろ？

それにしても大豆の輸出を事実上止めて、シナーさん国内の豚肉の供給止める
とか、米帝様は本当にあくどいよな。

この冬乗り越えられそうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:38:08.75

>>721
日米で「なんとか」って言ってるのは君だけど、その意味自分で理解してる？
追いつけないよ、君らはねｗ

ギブアップなんてもんは大飯ぐらいのほうが先にするもんさ
どのみち、2回ヘタレた相手にはもう勝てんよ日和ちゃんｗ
草すら生えない北京へどうぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:45:41.62

>>723
それな、ほんっとこの手のひら返しが情けないよなあ、中国
気骨が入ってない、腰が足りない
毎回ちょっと立場悪化するとコレだ、すっかり底の浅さが露呈してる

ま、いつものこった
そんだけ日米欧州へのコンプレックスが深いんだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 01:11:40.52

欧州の連中にアレだけ鴨にされれば仕方ないのかもしれんｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 01:30:13.07

それにしたって気概ってもんが無さすぎだろう
近年の日本も色々言われちゃいるが、あそこまで酷くは無かったぞｗ

ま、日本のエンジン積んで国産車だーってやってるような連中に、そんなもん求めるのは酷だな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 03:54:56.34

日本製品は品質で勝ち今も君臨だが
支那は低価格だけで終わってるw
それで世界中の仕事が消えたw

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 05:44:54.22

中国のスマホは最先端になりつつあるけどな
低価格って相当な武器なんだよ
スレチだから語らんけど

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 07:44:26.83

スレチなら初めから何も言わずに臭い口閉じとけばいいんでは？
ベトナムの中華バイクもはじめは威勢がよかったよな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 09:19:10.36

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 09:19:30.93

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 09:19:51.02

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 09:20:32.20

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 09:21:37.80

中国、空母計画遅延か＝貿易摩擦で対米配慮も

　【北京時事】２７日付の香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、米国との貿易摩擦などの影響で、中国の空母建造に遅れが出ていると報じた。
中国の国営メディアは２５日に３隻目の空母の建造を初めて報道したが、習近平指導部は、トランプ政権との対立で経済に悪影響が及ぶ中、米国を刺激するべきではないと判断しているという。

　同紙によると、中国は２０３０年までに４隻の空母の就役を計画してきた。
しかし、空母計画の関係者は、予算の縮小や習指導部による軍の大幅な組織変更により、計画を見直す可能性が出ていると指摘。
予定されていた４隻目の空母建造が米国との貿易摩擦の激化を受けて最近延期されたと明らかにした上で「中国政府は、米政府をこれ以上怒らせたくないと考えている」と述べた。

　また、欠陥が見つかった空母艦載機「殲１５」の改良が順調に進んでいないことも空母計画に影響しているという。
中国は殲１５の代替機の開発に取り組んでおり、空母関連予算を逼迫（ひっぱく）させる原因となっているもようだ。
殲１５は操縦系統やエンジンに問題があるとされ、国営メディアも墜落事故を伝えている。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018112700688&;g=use

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 10:10:03.87

配慮っていいわけで単に金がなくなって来たんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 10:10:11.12

>>724
> 日米で「なんとか」って言ってるのは君だけど、その意味自分で理解してる？

現在は日米合同で無いと対抗出来ないレベルにキャッチアップされたという話なんだが文脈位は理解しような。

> 追いつけないよ、君らはねｗ

誰だ?君等って？
またブサヨだの工作員だの妄想か?

> ギブアップなんてもんは大飯ぐらいのほうが先にするもんさ

負けたら人民に文字通り吊るし上げられる独裁国家の指導者は死にものぐるいで来るがね。
あの支那がそんなに甘いと思ってるのかい？

> どのみち、2回ヘタレた相手にはもう勝てんよ日和ちゃんｗ
> 草すら生えない北京へどうぞ

やっぱり妄想レッテル張りか。
草生やしてる馬鹿は目印としてはわかり易くていいけどね。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 10:11:43.99

>>737
昔だったら日本単体で対抗できたのかな

むしろ今の方が対抗しやすいようなw

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 10:20:21.46

”草生やしてる馬鹿”
↑
これ言ってるというということは
別スレで絡んだIDを探してわざわざ煽り入れる頭おかしい人か？
こいつ異常に「ｗ」に拘るけどｗ

シナの発展を認めないわけではないが
認めれば認めたで基地害どもは「日本は降伏しろ」と続けるからなｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 10:42:30.62

はいはい護衛艦スレなんだからいい加減お船の話しような

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 11:01:47.19

>>739
別にｗに興味も執着も無いよ（笑）
ブサヨだの工作員だの妄想垂れてる人間はまず草生やしてるから、草生やしてる馬鹿と評してるだけだな。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 12:16:31.38

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 12:16:51.62

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 12:19:58.57

>>738
属国にまでこう言われる始末やし

日本、F-35ステルス戦闘機100機を追加導入推進…「140機配置」
http://oboega-01.blog.jp/archives/1073263013.html
>日本の自衛隊は導入予定のF-35 42機と合わせ、将来140機を運用する体制を構築しうつ、現行の主力機F-15の一部も取り替える。
>さらにF-35を100機持ち込むと、日本の空軍力は、中国を圧倒するか、少なくとも対抗できる強力なパワーを備えると思われる。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 12:27:02.54

もうちょっと踏ん張れや中国海軍
今世界の海軍が主力艦の更新してるのにここで引いたら優位が無くなるぞ
つか新造艦増し増しの後で予算削ったら維持費で死ぬぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 12:33:31.47

中国は艦載AEWもきちんと開発しないとせっかくここまで整備した大型空母もすぐ陳腐化してゴミになるぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 12:33:57.62

とりあえずはヘリコプターのがなかったっけAEW

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 12:38:11.76

ヘリAEWなんかじゃあ米軍のと比べて玩具みたいなもんだろ
物理的に対抗するのは無理

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 12:52:17.69

大陸沿岸に米空母が接近するのを阻止する任務なら、基地航空隊の援護が受けられる
でね？

むしろ、基地航空隊のＡＷＡＣＳモドキを護衛するためにシナーさんの空母がいるのか
もしれん。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 12:52:44.91

こんごうの乗員助かったみたいでよかった

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 13:14:28.61

「まや」って、なんでNOLQ-2CからECM機能オミットしてしまったの？
「おたご」は持ってたのに

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 15:31:18.57

結局選ばれるのも支那国内でも作る
ホンダのカブw
何が違うんだろうねえ～w

カブは全量海外生産だったが
熊本(大型バイクの生産拠点)にも戻され生産されているw

日本でホンダの125ccのスクーター(ピンクナンバー)盗難が多発!
オクに出されたり?(登録確認が緩い)
ヤードwに持ち込まれ分解して輸出か!?w
日本の125ccは速いおw
バイクの中で一番効率がいいらしい
低燃費とそれなりのスピードと扱いやすさでw

古い外車バイク(当然イタ車w)で煽られる煽られる

来年はルノーに代わり日産がフォーミュラＥに参戦!
ルノーは余り成績は振るわず実質日産車だったのだろうが
インドのマヒンドラや支那の車に勝って欲しいものだ!!
来年から1度車乗り換えは廃止だったかな
キュルルキュルルw

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 16:16:05.11

>>737
元から対抗なんてのは日米合同、なんせ日本は軽武装国家ですので(笑)
むしろ長距離攻撃手段日本に整備されちゃって、中国ちゃんどうするんだろうね？

一つ勘違いしているようだが、人民につるし上げる力なぞない
醜金平の強化独裁の下で、武器も無く羊になるしかないんだよ
だから死に物狂いどころか、平気でヘタレてケツまくって割の合わない「チンチロリン」してんのさｗ

誇りで生きてねえんだよ、2回ヘタレた実績はこれからもヘタレ続けるだけだなｗ
どうのこうの言うなら、その辺自覚してから言っとけ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 16:46:05.84

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 16:49:11.57

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 16:49:14.53

>>753
> 一つ勘違いしているようだが、人民につるし上げる力なぞない
> 醜金平の強化独裁の下で、武器も無く羊になるしかないんだよ

人民が銃を持って革命でも起こすなんてイメージで言ってるのかね？そんな勘違いはお前だけだろ（笑）

日本は戦争に負けたが国体を維持できた。天皇制の支持も揺るがなかった。
支那が戦争に負けた時、中国共産党員はどういう扱いを受けるかな?

> だから死に物狂いどころか、平気でヘタレてケツまくって割の合わない「チンチロリン」してんのさｗ
>
> 誇りで生きてねえんだよ、2回ヘタレた実績はこれからもヘタレ続けるだけだなｗ
> どうのこうの言うなら、その辺自覚してから言っとけ

小学生の捨て台詞みたいだな。中身は無いが威勢だけ良い（笑）

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 17:04:27.00

>>756
人民が銃を持って革命？お前は何を言っているんだ、それが「できない」とこっちは主張しているのに読めてないのか

どういう扱いも何も、今実質的に中国は米に敗北し頭を下げヘタレているぞ
何が起きようといつもどおり国内報道ではヘタレ大本営発表、うやむやにしてプライドだけ維持だよｗ
武器も情報も持たぬ羊は、ただ御され飯の種になるだけさ

威勢だけと言いながら、その威勢すらへし折れてるのが今の中国だよｗ
手のひら返しが癖になるから、いざって時に腰が持たない、何度も繰返してら
ま、お似合いだよｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 17:52:12.43

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 17:52:32.74

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 18:05:54.81

>>739
俺もｗを使う奴はアホと思っている。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 18:12:38.29

>>728
何十年前の話だ?
品質ではイノベーションは無いよ。
拙速でも先ず最初に出したものが勝つのが世の常だよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 18:17:35.62

>>757
> 人民が銃を持って革命？お前は何を言っているんだ、それが「できない」とこっちは主張しているのに読めてないのか

全く話が通じてない。
日本語位まともに読んでレスしてくれ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 18:26:59.80

相変わらず不毛なやり取りしてるな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 18:28:09.22

>>762
どうして通じてないんだ？
そのまま読むだけだぞ

中国の人民は、圧迫された羊だから何も出来ないって真実を教えてやってるだけだｗ
シナが戦争に負けたって、中国共産党員の扱いはいつもどおりよ
わかってないねえ

人民が指導者をつるし上げなんてできるのは、人民の側に武力があるときだけだ
全てを支配された中国の羊にその能力はない、実に平和でかわいそうな民だよ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 18:37:46.01

>>761
多分ある程度のメーカーに勤めていれば実感があると思うけど、日本のいわゆるモノづくりって思想はもう通用しなくなってきているね。
誰が何処の国で作ってもそれなりの物が出来てしまう。高くても良い製品なんてハイエンドはもう商売にならないとこまで市場が減っている。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:07:32.18

確かに、コモディティ化が進んでいるアイテムは、世界のどこでつくっても
そこそこの品質のものが出来てくるが、艦船はそうでもないっぽ

プロペラシャフトから大浸水して海没しちゃうような某フリゲートを見ると
機雷やSSMの直撃を食らっても生還できるフリゲートをつくれるアメリカが
やっぱり一歩抜きん出ている気はする（LCSはダメダメだったけど）

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:09:12.38

>>764
戦争に負けた独裁者の哀れな末路なぞ、歴史の教科書に幾らでも載ってると思うがね:-P

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:09:27.67

>>766
そういうこったね
大物は結局ノウハウの塊だ、それが薄い電子家電や白物家電はともかく・・・

設計開発力にモロに響く

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:10:52.38

>>767
ベトナム戦争(対米じゃないほう)で負けた後、ほっかむりの中国がどうかしたかね？
まあ羊の自覚がある分、中国の人民(笑)は幸せだよｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:24:22.45

>753
本当は日本単独で対中とか対露をなんとかしちゃうことを世界が恐れて居るわけで。。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:48:07.60

>>765
ニートには分からんかもしれんけど安倍政権後の政治の安定や
円安のおかげである程度以上のメーカーは日本のモノづくりに
鼻息荒くしっぱなしやで
どんどん国内に工場回帰させてる

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:53:01.10

>>766
設計上止まるはずの浸水が止まらなかったらしいから
総員退艦せずにダメコンに徹してたら犠牲者が出てたかもな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:55:14.46

工作機械受注が初の1.8兆円へ
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00489883
>日本工作機械工業会（日工会）は２６日、
>２０１８年の工作機械受注高見通しを前年比１２・４％増の
>１兆８５００億円（年初予想は１兆７０００億円）に上方修正した。
>１兆８０００億円台に達するのは１９５８年の統計開始以来初めて。

たとえば工作機械の今年の受注額は史上最高額を更新する見込み

8月の中国向け工作機械受注額37%減、減速鮮明に
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35772970W8A920C1X12000?s=0

一方で中国での設備投資は総崩れに近い状況
なのになんで受注額が史上最高になるかっつーとそれ以上に日本国内での
設備投資がガンガンに増えてて中国からシフトする国向けの受注も伸びてるからなのよな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:56:59.83

韓国からも撤収しろ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:57:51.66

>>771
主要因は為替であって、それこそ誰が何処で作ってもの証明だな。残念な話だが。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:00:18.16

>>775
違う違う、今までは日本が一方的な円高で不利な条件でモノづくりやってたのよ
それが最近の円安でやっと是正されて他国と対等な通貨価値で輸出できるようになった
すると企業が大挙して国内に工場を回帰させ始めた
条件が同じなら日本でのモノづくりは他国よりずっと優秀なの

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:01:52.42

>>775
日本のものづくり退潮への反論であって、主要因の話じゃないんだよね
その主要因自体も安倍ちゃんが仕込んだもんだけどｗ

そして作り手を選ぶ製品は、まだまだ中国じゃダメダメだ、それが理解できない羊君…残念だなｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:11:51.48

>>776
> 違う違う、今までは日本が一方的な円高で不利な条件でモノづくりやってたのよ

これはいいとして

> それが最近の円安でやっと是正されて他国と対等な通貨価値で輸出できるようになった

他国と対等な通貨価値とは一体?レートでいうと幾らが対等でその根拠は？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:20:11.20

>>778
聞き返してないで認めれば？そんなんだからお前うだつがあがらないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:35:13.30

>>778
俺の感覚でだいたい112円ぐらいがちょうどいいライン
安倍政権後の記事でもちらほらこれである程度対等な条件で競争できるようになった
的な話が出てたから他の人もそう変わらんのじゃないかな？
少なくとも80円台じゃない罠

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:47:22.34

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:47:42.99

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:49:03.38

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:01:50.83

嗚呼日本人で善かったw

望月さんはタイプだしw
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:06:14.57

>>751
>ECM機能オミット
まや型向けに米イージス向けの新型電波探知妨害装置SEWIPの導入
または後日換装構想が取り沙汰されてた絡みからでは？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:13:22.67

日本がというより支那が暴れ過ぎただけw
そのタナボタw
ドイツなんてユーロの隠れ蓑で
巨万の富を貪るw

てか日本は1ドル50円いや30円でもやって行けそう
輸入は格安になるんだしw
製品の質は上がる一方w高価格でも売れるのよ!w
(・∀・)ニヤニヤ

為替的に朝鮮は終わった国やでw

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:16:52.30

>>779
日本語さえまともに理解できない奴はもういいから黙ってな。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:32:20.99

>>780
> 俺の感覚でだいたい112円ぐらいがちょうどいいライン

感覚ね。ちなみにそのレートなら輸出関連なら相応の利益が出る。日本にとって都合の良いレートつまり相手方からは不満が出る。今のアメリカみたいに。では対等なレートとは?

> 安倍政権後の記事でもちらほらこれである程度対等な条件で競争できるようになった
> 的な話が出てたから他の人もそう変わらんのじゃないかな？

市場原理に任せたレートでは競争力がなかったから、量的緩和でレートを円安に持っていくことで輸出力が付き、工場も国内に回帰しつつあると。とどのつまり為替が支配的な訳だ。モノづくり云々では無く。
御自分で書いてるから納得だろうけど。

> 少なくとも80円台じゃない罠

それはそうだな。80円台なんてのは国内外の悪意ある勢力の施策で陥ったものだし。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:33:27.70

80円くらいまでは何もしないよっていう当時の財務相の不手際やな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:36:46.56

物作りの話から為替レートがーに刷り変わってるな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:45:10.68

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:53:06.16

>>790
そうかな?コモディティ化してしまった製品においては為替が支配的で、日本のモノづくりが得意としていたハイエンド市場自体が無くなりつつあるって話のつもりだったんだけど。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:57:58.73

>>792
コモディテイ化した
て全ての項目で当てはまるのか？
まあ中国では三菱自動車のエンジンが
コモディテイ化してるようだが
(ライセンスでない生産をしてるそうなんだが
三菱自動車で修理できるんだと

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 22:04:06.55

北方領土なんて一島も返ってくるわけないだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 22:12:21.43

>>787
ヘタレが開き直ってる、笑えるねｗ
2度あることは3度ある、次の揉め事も中国はヘタレるよ、確実にねえｗ

下流工程自慢してるけどその程度なんだよ
羊は羊らしく、独裁の下で官製暴動でも起こしてなさい
それがお似合い、まあ賢明であるとも言えるけどね

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 22:30:55.91

二島は返還(小島など)米軍は置きませんの条件付き
主権は日本へ!(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ
二島日本人の往来自由(大島)主権ロシア><;

これ確定済み(´・ω・｀) w

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 22:40:43.98

世の中には絶対に自説を曲げない人間と
結論はどうでも良くてマジレスを弄りたいだけの人間が少なからず存在するんだ

レスを重ねれば必ず合意が形成できるという幻想は早く捨ててくれ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:00:31.02

>>795
> 下流工程自慢してるけどその程度なんだよ
> 羊は羊らしく、独裁の下で官製暴動でも起こしてなさい
> それがお似合い、まあ賢明であるとも言えるけどね

何処をどう読んだらそういう解釈になるのか全く理解出来ないのだけど？
日本語すら理解出来ない人間とは議論なんか何時までやっても成り立たないので勘弁してくれないかな。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:01:46.86

不毛過ぎる
せめて護衛艦ネタで喧嘩するならともかく…

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:05:27.23

>>798
反論したいけど出来ません、って正直に言えば？
それに、一番大事なのはそこじゃない

もう一度書くか
2度あることは3度ある、次の揉め事も中国はヘタレるよ、確実にねえｗ
羊の意を汲む気も認める気もないね
議論じゃなくて、お前は一方的に話を聞くだけ、OK？

おまえの主張は受け取る気はないし、

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:05:42.34

>>788
そりゃアメリカにはアメリカの立場があるだろうけど
ここで問題にしてるのは日本の”ある程度のメーカーに勤めてる人間の実感”なんだろう？
自分で言ったセリフぐらい覚えておくか見直す余裕を持っておいた方がいいと思うぞ？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:08:39.23

ちなみに工業製品なんて誰にでも作れる！と息巻きながら
バイク市場に殴り込んだ某国の最新の負け惜しみがこちら

932 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/04(火) 21:23:38.00 ID:u8xHPDU5 [4/6]
中国製バイクがベトナム市場で惨敗！日本に勝利も、自分に負ける―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b638986-s0-c20-d0135.html
＞今や世界第4の規模を持つベトナムのバイク市場を先に占領したのは日本企業で、
＞1998年時点で98％ものシェアを持っていた。しかし99年ごろから、地の利がある中国企業が
＞大挙してベトナム市場に殴り込みをかけ、大きな価格面での優位を生かして急速に日本企業からシェアを奪った。
＞わずか3年で、中国製バイクのシェアは一気に80％にまで高まった。

＞しかし好況は長くは続かなかった。行き過ぎた価格戦を展開したことで日本企業だけでなく、
＞ベトナム政府が大事に守ってきた自国企業にまでダメージを与えた。
＞これにより、ベトナム政府が関税の倍増と輸入数の割り当てを実施した。
＞中国企業は現地に生産ラインを設けて対応したが、中国企業間のクレイジーな価格競争に歯止めがかからず、
＞互いの首を絞め合う結果になった。

＞もっと致命的だったのは、価格競争にかまけてアフターサービスを軽視したこと。
＞さらに、コストダウンを目的とした劣悪部品の使用、材料の目減りなどを重ね、やがて現地消費者から
＞「値段と寿命が正比例する」と言われるようになって人気が低下していった。
＞そして現在、ベトナムから中国製バイクはほぼ姿を消したうえ、現地のネット上ではなおも中国製バイクへのマイナス評価が後を絶たない。

＞かたや日本メーカーのバイクは高品質なステータスシンボルとなり、ベトナム市場のシェアを80％まで回復させたのである。
＞商品を普及するうえで、功利を急ぐことを慎まなければ、「中国製」の品質は高まることはなく、「中国製」の輝かしい未来は勝ち取れないだろう。

いや自分じゃなくて日本に負けてんじゃん

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:10:07.77

>>800
もう一回言おうか?
何処をどう読んだらそういう解釈になる？

> 羊の意を汲む気も認める気もないね
> 議論じゃなくて、お前は一方的に話を聞くだけ、OK？
>
> おまえの主張は受け取る気はないし

日本語読めない馬鹿の独り言だったなら最初からそう言ってくれ。スルーしてたのに。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:10:59.33

ID切り替えたんかな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:11:21.20

>>793
コモディティ化って逆にコモディティ化の基本単位である部品の供給業者が
強力な市場支配力を獲得するのと表裏よね

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:13:48.65

>>803
「割に合わなくなる」すら読めない、認めようとしないお前が「日本語読めない」なんて言うの滑稽すぎるんですけどｗ
そういう所がバカだっていってんのに、わかってない奴だねえ
居直りもココまで来れば芸術だわなｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:15:52.56

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:16:12.23

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**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:17:09.83

貿易戦争ではアメリカにノックアウトされる寸前だわ
軍事面では日本までガンガンに軍拡アクセル踏み込んできたわで
最近負けフラグ立ちまくってるおかげで
何かの拍子にすぐ変なスイッチ入って発狂し始める人が多いやね
いろんなスレで

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:26:37.52

>>801
上手くわらなかったかな。例えば君の言った112円とかのレートは日本のメーカーにとって都合のいい水準であって別に対等な通貨価値（そんなものがあるか知らないが）では無いよね?って事だけ。
少なくとも市場原理に任せたレートでは大多数の分野で競争力が低かったという事実を言ってるだけ。技術力があっても引っくり返せ無い壁があった。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:28:18.30

なんかもう…必死だね（苦笑
相対的な捉え方しようと、現状が変わるわけじゃないのにｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:31:43.04

>>806
普遍的な意味ならともかく、お前の脳内の「割に合わなくなる」の定義なんか他人には理解しようが無いが?サイコパスか？
文脈から読んで政治的、コスト的に「割に合わなくなる」と解釈してレスしたが違うと言うなら、どういう意味か説明してみな。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:39:37.98

>>812
あきれたな、日本語すら理解できないなんて、よくそれで議論ごっこしてる気になれたね
それとも、だからこそ議論ごっこなのかい
今までの何を見てたんだよお前…

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:44:38.33

>>813
いいから「割に合わない」の意味を説明してみな。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:16:27.84

まぁいいか。馬鹿の独り言っていうんだからツッコミ入れても無駄か。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:24:00.13

予想１　後日、ECM専用の機器が装備される見込み
予想２　環境変化により防空艦にECMが不要とされたため
予想３　単なる建造費圧縮

護衛艦総合スレ Part.108

護衛艦総合スレ　Part.108