護衛艦総合スレ　Part.108

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 16:48:59.98

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541210551/

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:07:32.18

確かに、コモディティ化が進んでいるアイテムは、世界のどこでつくっても
そこそこの品質のものが出来てくるが、艦船はそうでもないっぽ

プロペラシャフトから大浸水して海没しちゃうような某フリゲートを見ると
機雷やSSMの直撃を食らっても生還できるフリゲートをつくれるアメリカが
やっぱり一歩抜きん出ている気はする（LCSはダメダメだったけど）

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:09:12.38

>>764
戦争に負けた独裁者の哀れな末路なぞ、歴史の教科書に幾らでも載ってると思うがね:-P

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:09:27.67

>>766
そういうこったね
大物は結局ノウハウの塊だ、それが薄い電子家電や白物家電はともかく・・・

設計開発力にモロに響く

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:10:52.38

>>767
ベトナム戦争(対米じゃないほう)で負けた後、ほっかむりの中国がどうかしたかね？
まあ羊の自覚がある分、中国の人民(笑)は幸せだよｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:24:22.45

>753
本当は日本単独で対中とか対露をなんとかしちゃうことを世界が恐れて居るわけで。。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:48:07.60

>>765
ニートには分からんかもしれんけど安倍政権後の政治の安定や
円安のおかげである程度以上のメーカーは日本のモノづくりに
鼻息荒くしっぱなしやで
どんどん国内に工場回帰させてる

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:53:01.10

>>766
設計上止まるはずの浸水が止まらなかったらしいから
総員退艦せずにダメコンに徹してたら犠牲者が出てたかもな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:55:14.46

工作機械受注が初の1.8兆円へ
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00489883
>日本工作機械工業会（日工会）は２６日、
>２０１８年の工作機械受注高見通しを前年比１２・４％増の
>１兆８５００億円（年初予想は１兆７０００億円）に上方修正した。
>１兆８０００億円台に達するのは１９５８年の統計開始以来初めて。

たとえば工作機械の今年の受注額は史上最高額を更新する見込み

8月の中国向け工作機械受注額37%減、減速鮮明に
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35772970W8A920C1X12000?s=0

一方で中国での設備投資は総崩れに近い状況
なのになんで受注額が史上最高になるかっつーとそれ以上に日本国内での
設備投資がガンガンに増えてて中国からシフトする国向けの受注も伸びてるからなのよな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:56:59.83

韓国からも撤収しろ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 19:57:51.66

>>771
主要因は為替であって、それこそ誰が何処で作ってもの証明だな。残念な話だが。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:00:18.16

>>775
違う違う、今までは日本が一方的な円高で不利な条件でモノづくりやってたのよ
それが最近の円安でやっと是正されて他国と対等な通貨価値で輸出できるようになった
すると企業が大挙して国内に工場を回帰させ始めた
条件が同じなら日本でのモノづくりは他国よりずっと優秀なの

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:01:52.42

>>775
日本のものづくり退潮への反論であって、主要因の話じゃないんだよね
その主要因自体も安倍ちゃんが仕込んだもんだけどｗ

そして作り手を選ぶ製品は、まだまだ中国じゃダメダメだ、それが理解できない羊君…残念だなｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:11:51.48

>>776
> 違う違う、今までは日本が一方的な円高で不利な条件でモノづくりやってたのよ

これはいいとして

> それが最近の円安でやっと是正されて他国と対等な通貨価値で輸出できるようになった

他国と対等な通貨価値とは一体?レートでいうと幾らが対等でその根拠は？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:20:11.20

>>778
聞き返してないで認めれば？そんなんだからお前うだつがあがらないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:35:13.30

>>778
俺の感覚でだいたい112円ぐらいがちょうどいいライン
安倍政権後の記事でもちらほらこれである程度対等な条件で競争できるようになった
的な話が出てたから他の人もそう変わらんのじゃないかな？
少なくとも80円台じゃない罠

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:47:22.34

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:47:42.99

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:49:03.38

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:01:50.83

嗚呼日本人で善かったw

望月さんはタイプだしw
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:06:14.57

>>751
>ECM機能オミット
まや型向けに米イージス向けの新型電波探知妨害装置SEWIPの導入
または後日換装構想が取り沙汰されてた絡みからでは？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:13:22.67

日本がというより支那が暴れ過ぎただけw
そのタナボタw
ドイツなんてユーロの隠れ蓑で
巨万の富を貪るw

てか日本は1ドル50円いや30円でもやって行けそう
輸入は格安になるんだしw
製品の質は上がる一方w高価格でも売れるのよ!w
(・∀・)ニヤニヤ

為替的に朝鮮は終わった国やでw

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:16:52.30

>>779
日本語さえまともに理解できない奴はもういいから黙ってな。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:32:20.99

>>780
> 俺の感覚でだいたい112円ぐらいがちょうどいいライン

感覚ね。ちなみにそのレートなら輸出関連なら相応の利益が出る。日本にとって都合の良いレートつまり相手方からは不満が出る。今のアメリカみたいに。では対等なレートとは?

> 安倍政権後の記事でもちらほらこれである程度対等な条件で競争できるようになった
> 的な話が出てたから他の人もそう変わらんのじゃないかな？

市場原理に任せたレートでは競争力がなかったから、量的緩和でレートを円安に持っていくことで輸出力が付き、工場も国内に回帰しつつあると。とどのつまり為替が支配的な訳だ。モノづくり云々では無く。
御自分で書いてるから納得だろうけど。

> 少なくとも80円台じゃない罠

それはそうだな。80円台なんてのは国内外の悪意ある勢力の施策で陥ったものだし。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:33:27.70

80円くらいまでは何もしないよっていう当時の財務相の不手際やな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:36:46.56

物作りの話から為替レートがーに刷り変わってるな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:45:10.68

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:53:06.16

>>790
そうかな?コモディティ化してしまった製品においては為替が支配的で、日本のモノづくりが得意としていたハイエンド市場自体が無くなりつつあるって話のつもりだったんだけど。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 21:57:58.73

>>792
コモディテイ化した
て全ての項目で当てはまるのか？
まあ中国では三菱自動車のエンジンが
コモディテイ化してるようだが
(ライセンスでない生産をしてるそうなんだが
三菱自動車で修理できるんだと

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 22:04:06.55

北方領土なんて一島も返ってくるわけないだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 22:12:21.43

>>787
ヘタレが開き直ってる、笑えるねｗ
2度あることは3度ある、次の揉め事も中国はヘタレるよ、確実にねえｗ

下流工程自慢してるけどその程度なんだよ
羊は羊らしく、独裁の下で官製暴動でも起こしてなさい
それがお似合い、まあ賢明であるとも言えるけどね

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 22:30:55.91

二島は返還(小島など)米軍は置きませんの条件付き
主権は日本へ!(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ
二島日本人の往来自由(大島)主権ロシア><;

これ確定済み(´・ω・｀) w

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 22:40:43.98

世の中には絶対に自説を曲げない人間と
結論はどうでも良くてマジレスを弄りたいだけの人間が少なからず存在するんだ

レスを重ねれば必ず合意が形成できるという幻想は早く捨ててくれ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:00:31.02

>>795
> 下流工程自慢してるけどその程度なんだよ
> 羊は羊らしく、独裁の下で官製暴動でも起こしてなさい
> それがお似合い、まあ賢明であるとも言えるけどね

何処をどう読んだらそういう解釈になるのか全く理解出来ないのだけど？
日本語すら理解出来ない人間とは議論なんか何時までやっても成り立たないので勘弁してくれないかな。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:01:46.86

不毛過ぎる
せめて護衛艦ネタで喧嘩するならともかく…

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:05:27.23

>>798
反論したいけど出来ません、って正直に言えば？
それに、一番大事なのはそこじゃない

もう一度書くか
2度あることは3度ある、次の揉め事も中国はヘタレるよ、確実にねえｗ
羊の意を汲む気も認める気もないね
議論じゃなくて、お前は一方的に話を聞くだけ、OK？

おまえの主張は受け取る気はないし、

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:05:42.34

>>788
そりゃアメリカにはアメリカの立場があるだろうけど
ここで問題にしてるのは日本の”ある程度のメーカーに勤めてる人間の実感”なんだろう？
自分で言ったセリフぐらい覚えておくか見直す余裕を持っておいた方がいいと思うぞ？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:08:39.23

ちなみに工業製品なんて誰にでも作れる！と息巻きながら
バイク市場に殴り込んだ某国の最新の負け惜しみがこちら

932 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/04(火) 21:23:38.00 ID:u8xHPDU5 [4/6]
中国製バイクがベトナム市場で惨敗！日本に勝利も、自分に負ける―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b638986-s0-c20-d0135.html
＞今や世界第4の規模を持つベトナムのバイク市場を先に占領したのは日本企業で、
＞1998年時点で98％ものシェアを持っていた。しかし99年ごろから、地の利がある中国企業が
＞大挙してベトナム市場に殴り込みをかけ、大きな価格面での優位を生かして急速に日本企業からシェアを奪った。
＞わずか3年で、中国製バイクのシェアは一気に80％にまで高まった。

＞しかし好況は長くは続かなかった。行き過ぎた価格戦を展開したことで日本企業だけでなく、
＞ベトナム政府が大事に守ってきた自国企業にまでダメージを与えた。
＞これにより、ベトナム政府が関税の倍増と輸入数の割り当てを実施した。
＞中国企業は現地に生産ラインを設けて対応したが、中国企業間のクレイジーな価格競争に歯止めがかからず、
＞互いの首を絞め合う結果になった。

＞もっと致命的だったのは、価格競争にかまけてアフターサービスを軽視したこと。
＞さらに、コストダウンを目的とした劣悪部品の使用、材料の目減りなどを重ね、やがて現地消費者から
＞「値段と寿命が正比例する」と言われるようになって人気が低下していった。
＞そして現在、ベトナムから中国製バイクはほぼ姿を消したうえ、現地のネット上ではなおも中国製バイクへのマイナス評価が後を絶たない。

＞かたや日本メーカーのバイクは高品質なステータスシンボルとなり、ベトナム市場のシェアを80％まで回復させたのである。
＞商品を普及するうえで、功利を急ぐことを慎まなければ、「中国製」の品質は高まることはなく、「中国製」の輝かしい未来は勝ち取れないだろう。

いや自分じゃなくて日本に負けてんじゃん

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:10:07.77

>>800
もう一回言おうか?
何処をどう読んだらそういう解釈になる？

> 羊の意を汲む気も認める気もないね
> 議論じゃなくて、お前は一方的に話を聞くだけ、OK？
>
> おまえの主張は受け取る気はないし

日本語読めない馬鹿の独り言だったなら最初からそう言ってくれ。スルーしてたのに。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:10:59.33

ID切り替えたんかな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:11:21.20

>>793
コモディティ化って逆にコモディティ化の基本単位である部品の供給業者が
強力な市場支配力を獲得するのと表裏よね

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:13:48.65

>>803
「割に合わなくなる」すら読めない、認めようとしないお前が「日本語読めない」なんて言うの滑稽すぎるんですけどｗ
そういう所がバカだっていってんのに、わかってない奴だねえ
居直りもココまで来れば芸術だわなｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:15:52.56

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:16:12.23

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**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:17:09.83

貿易戦争ではアメリカにノックアウトされる寸前だわ
軍事面では日本までガンガンに軍拡アクセル踏み込んできたわで
最近負けフラグ立ちまくってるおかげで
何かの拍子にすぐ変なスイッチ入って発狂し始める人が多いやね
いろんなスレで

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:26:37.52

>>801
上手くわらなかったかな。例えば君の言った112円とかのレートは日本のメーカーにとって都合のいい水準であって別に対等な通貨価値（そんなものがあるか知らないが）では無いよね?って事だけ。
少なくとも市場原理に任せたレートでは大多数の分野で競争力が低かったという事実を言ってるだけ。技術力があっても引っくり返せ無い壁があった。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:28:18.30

なんかもう…必死だね（苦笑
相対的な捉え方しようと、現状が変わるわけじゃないのにｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:31:43.04

>>806
普遍的な意味ならともかく、お前の脳内の「割に合わなくなる」の定義なんか他人には理解しようが無いが?サイコパスか？
文脈から読んで政治的、コスト的に「割に合わなくなる」と解釈してレスしたが違うと言うなら、どういう意味か説明してみな。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:39:37.98

>>812
あきれたな、日本語すら理解できないなんて、よくそれで議論ごっこしてる気になれたね
それとも、だからこそ議論ごっこなのかい
今までの何を見てたんだよお前…

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:44:38.33

>>813
いいから「割に合わない」の意味を説明してみな。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:16:27.84

まぁいいか。馬鹿の独り言っていうんだからツッコミ入れても無駄か。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:24:00.13

予想１　後日、ECM専用の機器が装備される見込み
予想２　環境変化により防空艦にECMが不要とされたため
予想３　単なる建造費圧縮

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:59:26.46

>>815
自分から聞いておいてすぐに投げ出す、そういうところだぞ？中国派の連中は皆コレだ
いつもコレだ、すぐコレだ
マニュアルでもあんの？

今までの何を見てたんだろうね、そりゃ手のひら返しのヘタレ国家になるわけだｗ
最初の「割に合わない」の周囲読んどきな
政治的にも、資源的にも…大豆の輸入国になったね中国
小麦ももう輸出できず、やらかせば裏目に出るって分かってないんだねえ…

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 02:18:35.22

ここなんのスレや
護衛艦の話してないじゃん
次スレはワッチョイIP付けるべきだぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 02:56:49.12

いやwだからwもうワッチョイスレッド有るしw
[ﾜｯﾁｮｲ]護衛艦総合スレ Part.87
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507476218/
馬鹿荒らしは名無しスレッドに来んなw

ベトナムのバイクの話w
常にシナリオ通りwで泣けたw
日本人はいいものを高品質で安く作るのに快感を覚えるのだが
支那人は金儲けしか眼中に無いw
低品質wは一種の逆バックドアかな
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 03:11:23.07

>>819
お前のほうが荒らしじゃん
永遠スレチ語りやがって

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 03:44:37.50

ここは雑談スレッドw
それが嫌ならワッチョイスレッドで一人喚いてろ
(・∀・)ニヤニヤw

護衛艦総合スレ　Part.97
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1522474402/
名無しスレッドの次スレです

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 04:03:04.87

>>821
なんでID変えてるの？
顔文字の特徴で意味ないけど

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 04:08:52.48

自分はコテも付けない癖にw
(｡+･`ω･´)ｷﾘｯw

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 07:24:45.39

>>810
日本の”ある程度のメーカーに務めてる人間の実感”が問題なんだから
その人間の”実感”として公平だと感じるレートが112円なら
アメリカ人にとってどうかなんて関係ないという話だろ
理解できなかったのか？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 07:56:25.80

>>785
2019年1月号の内嶋元海将補の記事には装備に
電子戦装置一式の記載が有るから
普通に積むんじゃない？
国産化かFMSかはわからないけど。

**825** · 2018/12/02(日) 07:57:39.02

825は世界の艦船の記事のことです。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:13:28.39

キチガイ韓唐国賊偽日本エベンキ非大和民族様背乗りちょんこ軍拡なんてしてなくて
はよ世界平和のために死に晒せよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:22:35.51

>>817
> 自分から聞いておいてすぐに投げ出す、そういうところだぞ？中国派の連中は皆コレだ

何処をどう読めば自分が中国派になるのかね？支那だの独裁国家だの何度も言ってる自分が。
文脈以前、日本語自体まともに理解出来てないよねお前は。

絶望的に日本語通じてないから諦めるよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:24:10.71

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:24:31.47

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:24:51.82

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:25:11.66

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:33:13.01

>>824
> 日本の”ある程度のメーカーに務めてる人間の実感”が問題なんだから
> その人間の”実感”として公平だと感じるレートが112円なら
> アメリカ人にとってどうかなんて関係ないという話だろ
> 理解できなかったのか？

その人間の公平だと感じるレートは単に都合の良いレートであって相手側から見れば公平とは限らない。別にアメリカ人に限らず。
現在の様に政策で意図的にレートを実質操作している状況ではなおさら。
理解出来なかったのか？
どうでも良いがね。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:36:16.38

キチガイ韓唐国賊偽日本エベンキ非大和民族様背乗りちょんこ軍拡なんてしてなくて
はよ世界平和のために死に晒せよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:53:22.59

とうとう経済スレと化したか

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:55:44.22

TWTAESA完成の暁にはECMといいつつ相手レーダーを焼く時代が来るんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 13:15:08.75

>>836
ミサイルや無人機のセンサーを焼き切るとかできるだろ
将来は収束照射して航空機も落とせるようになる

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 13:18:05.74

>>833
やっぱり君はバカなんだねｗ
君の感じる”公平”なんて意味無いんだよって話なのにｗ
日本語力もない、理解力もない

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 13:27:08.08

>>833
都合のいいレートだと112じゃなくて120オーバー
公平だと感じるレートが112円
元々主観の話をしてるんだから公平か否かも主観でOK
分かる？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 13:34:38.43

>>839
彼にそれを理解する能力はないよ、自分の主張だけで一杯になって何も見えやしない

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 14:22:44.80

キチガイ韓唐国賊偽日本エベンキ非大和民族様背乗りちょんこ軍拡なんてしてなくて
はよ世界平和のために死に晒せよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 15:04:21.77

>>836 >>837
戦闘機搭載のブツだとアレイサイズやぶっこめる出力の制限あるから
自機狙ってくるAAM焼くのが限度かと。WVRくらいまで近ければ敵機の
レーダ類を一時的に使えなくするのはいけるかも。あと前に出てきた敵を
後方のネットワークから切り離して孤立させる手段としても有望

電子攻撃手段をこちらが持ってると分かってれば相手もそれなりの
対抗措置取ってくるからそうそう無防備に焼かせてはくれん……つか
むしろ電子「攻撃」能力備える本命の意義は実際に焼くことよりも
相手側に「焼かれないための対抗措置強要して負担を強いる」ことかと
(サイズ重量コスト的に十分な対抗措置の難しい誘導弾類は別)

最新レーダの一部が華々しく電子攻撃能力謳っててすげー武器っぽく
思えるのは、まだ被攻撃側の対抗手段が普及してない現時点限定の話で
F-3が配備される頃だともうそんな時代は終わってるはず

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 15:14:15.65

>>842続き
で、このスレ的には本命の艦載型だと、艦載である以上プラットフォームの機動力的に
積極的に相手を焼きに行く、ってのが無理なんで、やっぱし自艦/僚艦狙いのミサイル
焼くのが主な使い方になるんとちゃうかな。あと対ドローン

近寄ってきた小型艇に連続照射して中の人をレンチンするのも可能っちゃ可能だろうけど
cal.50で撃ちまくったほうが(多分世論的に)後腐れない

あ · 2018/12/02(日) 15:14:30.38

【重武装派】の私とは別人です(・∀・)ニヤニヤ

あ · 2018/12/02(日) 15:17:14.77

地味だけど、
USVの防護力も重要(・∀・)

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 15:30:52.03

>>843
積極的に突入して辺り一面をチンしてしまう原子力艦とか出てきそうなよかん
タイコンデロカ後継は原子力巡洋艦が復活するんでないかなあとも思うのよね

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 15:59:40.20

軽空母の目処がついた今海自の次の目標は原潜だろうが
原子力水上艦はあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 16:19:23.14

ブエノスアイレス光田宗義】安倍晋三首相は３０日午後（日本時間１日未明）、トランプ米大統領とアルゼンチンの首都ブエノスア
イレスで約３５分間、会談した。来年１月にも始まる日米の新たな通商交渉に関し、両首脳は「双方の利益となるよう、日米間の
貿易と投資をさらに拡大する」という方針を確認した。

【元空将が論じる】Ｆ３５Ａは誰のものか？

　トランプ氏は対日貿易赤字について「巨額だが、減ってきた」と一定の評価をしたうえで「是正するように安倍首相と協力し
ていく」と述べ、日本にさらなる努力を求めた。これに関連しトランプ氏は、日本が最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を多数購入するとして「感謝を表したい」と述べた。

　日本政府同行筋は会談後、「新たな購入を決定した事実はない」と説明する一方で「防衛大綱の見直しや次期中期防衛力整備
計画の策定が年末に予定され、将来の戦闘機体系全体のあり方を防衛省で検討している」とも述べた。

　会談で首相は、米国と中国の貿易摩擦の激化を踏まえ「貿易制限措置の応酬はいかなる国の利益にもならない」と述べ、米中
の冷静な対応を促した。両首脳は、中国が国際社会で建設的な役割を果たすことが重要との認識で一致した。

ゴキブリ俘囚エベンキがリークしてんのか
死滅しろよ韓唐偽日本ゴキブリ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 16:37:05.35

>>847
念願の空母建造の目処がついたとはいえ原子力艦の取得は桁違いに難易度が高いのでは？
予算面でもだし国民の原子力アレルギーは空母の比ではない

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:05:44.10

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:06:05.47

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:19:21.64

>>849
CVNの事実上の母港がある国の人間が言うことじゃねぇなそれ

福島から数年で政権がこういうことができる程度には国民も理性的だし
（っつーか安倍政権になってからもう何個○○アレルギー破ってるんだ）

255 名無し三等兵 sage 2018/12/01(土) 12:57:43.52 ID:FLYRdYvH
新小型原発、開発へ　温暖化対策を名目に経産省
http://amp.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201812/CK2018120102000131.html
>出席者らによると、武田室長は地球温暖化防止の枠組み「パリ協定」実現のために、原発を活用する方針を表明。
>国内の多くの原発が四〇年ごろに寿命を迎えることを受け、「将来も一定の原発比率を維持するには、新原発の建設に向けて今、準備を始める必要がある」と述べた。
>政府が今年夏に決定したエネルギー基本計画は新型炉の研究を進めるとしたが、新設には言及していなかった。
>世耕弘成（ひろしげ）経産相は国会で「新設、建て替えは全く考えていない」と答弁しており、新増設を想定した新方針は、従来の立場を翻すことになる。

ええぞ～、これ
安倍政権の仕事っぷりは見ていて気分がいいわ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:29:40.63

強襲揚陸艦の予算はまだでつか？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:31:00.92

新原子炉は東京のお台場辺りに作れば送電ロスもなくて良いな
安全性もアピール出来るし

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:36:26.75

別にそういう無理なイキり方しなくても
東海に首都圏の原発があるがな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:44:53.83

>>849
国民の原子力アレルギーなんて実はないと思うよ
非核三原則が守られてなかったのがばれても国民は騒がなかったじゃん
空母と同じで必要になった旨と安全確保可能を政府が説明すればタンタンと受け入れるよ

原潜はブラジルが建造中、韓国が計画中、オージーも検討中とくれば
空母や巡航ミサイル同様日本も手に入れる時期が来ていると思うわ。
取得のハードルは下がり必要性は増してる。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:57:42.32

>>856
ハードル云々には割と同意の部分もあるけど、原潜の導入は10年そこらじゃ無理だ
予算も原潜分だけでゴッソリ必要だし、なんだかんだで原子力艦だからいろいろな設備や根回しがいる
何より、メーカーも自衛隊も体制が全く整ってない
年に通常潜を1隻作る体制が崩れるし、自衛隊側も原子力機関になると隊内に専門の管理部門が必要になるが、
1から作るならかなり時間が必要なのは言うまでもない（ましてや原潜なら潜水艦適性まで必要になる）

まあどれだけ急いでも日本の原潜取得は15年から20年後じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:28:59.35

>>857
当面アメリカから原子炉を提供してもらって、建造するというのはありだと思う
実質的に共同運用みたいなことしているわけだから、
太平洋地域の原潜の日本持ち替えみたいなものだし

建造は、5年毎に1隻作り、30年で退役の6隻コースとか、
安定したサイクルに持ち込むしかなさそうだね
通常動力艦の1年毎のサイクルは壊したくないし

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:42:48.71

>>857
それでいいと思うよ。10年後を見据えての国防なんだから。
小泉政権時に中国への対抗で原潜を検討したけど主に予算面であきらめた、
あと真偽は不明だが民主党時代に米国に原潜の貸与を打診したら断られたとかなんとか勝谷さんがいってたな
政府も原潜の有用性は認めてるんだろう

>>858
そこでオージーへの潜水艦輸出再トライだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:00:42.20

防衛費が真水1.4兆円増えてもなおキツくはあるが
毎年1隻SSLiB作りつつ2年に1隻SSN作ることも不可能ではない、か？

まぁ5年でGDP比1.3%ってことは十年後には
さらに倍率ドンであっさりやっちゃうのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:06:26.88

残念ながら日本のGDPは今後かなり下がるみたいだぞ

日本は高齢化による人口減少によってＧＤＰ＝国内総生産が今後40年で25％以上減少する可能性があるという試算を、ＩＭＦ＝国際通貨基金が示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181129/k10011727581000.html

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:13:32.13

>>861
楽しそうだな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:17:20.06

GDPが減少しても税収が増加すればいい
もうGDP比は気にしなくてよい

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:17:21.96

日本人じゃないなら説明つく

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:18:08.70

まあね

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:29:17.32

普通に考えたらGDPが下がったのに税収が上がるってないのでは
たとえ計算式上ではあり得ても、現実としておかしいだろそれは
どうしたって人口減少は避けようがないんだから、現実から目を背けても仕方あるまいに

護衛艦総合スレ Part.108

護衛艦総合スレ　Part.108