護衛艦総合スレ　Part.108

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 16:48:59.98

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541210551/

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:10:59.33

ID切り替えたんかな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:11:21.20

>>793
コモディティ化って逆にコモディティ化の基本単位である部品の供給業者が
強力な市場支配力を獲得するのと表裏よね

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:13:48.65

>>803
「割に合わなくなる」すら読めない、認めようとしないお前が「日本語読めない」なんて言うの滑稽すぎるんですけどｗ
そういう所がバカだっていってんのに、わかってない奴だねえ
居直りもココまで来れば芸術だわなｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:15:52.56

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:16:12.23

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**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:17:09.83

貿易戦争ではアメリカにノックアウトされる寸前だわ
軍事面では日本までガンガンに軍拡アクセル踏み込んできたわで
最近負けフラグ立ちまくってるおかげで
何かの拍子にすぐ変なスイッチ入って発狂し始める人が多いやね
いろんなスレで

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:26:37.52

>>801
上手くわらなかったかな。例えば君の言った112円とかのレートは日本のメーカーにとって都合のいい水準であって別に対等な通貨価値（そんなものがあるか知らないが）では無いよね?って事だけ。
少なくとも市場原理に任せたレートでは大多数の分野で競争力が低かったという事実を言ってるだけ。技術力があっても引っくり返せ無い壁があった。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:28:18.30

なんかもう…必死だね（苦笑
相対的な捉え方しようと、現状が変わるわけじゃないのにｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:31:43.04

>>806
普遍的な意味ならともかく、お前の脳内の「割に合わなくなる」の定義なんか他人には理解しようが無いが?サイコパスか？
文脈から読んで政治的、コスト的に「割に合わなくなる」と解釈してレスしたが違うと言うなら、どういう意味か説明してみな。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:39:37.98

>>812
あきれたな、日本語すら理解できないなんて、よくそれで議論ごっこしてる気になれたね
それとも、だからこそ議論ごっこなのかい
今までの何を見てたんだよお前…

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:44:38.33

>>813
いいから「割に合わない」の意味を説明してみな。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:16:27.84

まぁいいか。馬鹿の独り言っていうんだからツッコミ入れても無駄か。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:24:00.13

予想１　後日、ECM専用の機器が装備される見込み
予想２　環境変化により防空艦にECMが不要とされたため
予想３　単なる建造費圧縮

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:59:26.46

>>815
自分から聞いておいてすぐに投げ出す、そういうところだぞ？中国派の連中は皆コレだ
いつもコレだ、すぐコレだ
マニュアルでもあんの？

今までの何を見てたんだろうね、そりゃ手のひら返しのヘタレ国家になるわけだｗ
最初の「割に合わない」の周囲読んどきな
政治的にも、資源的にも…大豆の輸入国になったね中国
小麦ももう輸出できず、やらかせば裏目に出るって分かってないんだねえ…

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 02:18:35.22

ここなんのスレや
護衛艦の話してないじゃん
次スレはワッチョイIP付けるべきだぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 02:56:49.12

いやwだからwもうワッチョイスレッド有るしw
[ﾜｯﾁｮｲ]護衛艦総合スレ Part.87
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507476218/
馬鹿荒らしは名無しスレッドに来んなw

ベトナムのバイクの話w
常にシナリオ通りwで泣けたw
日本人はいいものを高品質で安く作るのに快感を覚えるのだが
支那人は金儲けしか眼中に無いw
低品質wは一種の逆バックドアかな
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 03:11:23.07

>>819
お前のほうが荒らしじゃん
永遠スレチ語りやがって

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 03:44:37.50

ここは雑談スレッドw
それが嫌ならワッチョイスレッドで一人喚いてろ
(・∀・)ニヤニヤw

護衛艦総合スレ　Part.97
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1522474402/
名無しスレッドの次スレです

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 04:03:04.87

>>821
なんでID変えてるの？
顔文字の特徴で意味ないけど

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 04:08:52.48

自分はコテも付けない癖にw
(｡+･`ω･´)ｷﾘｯw

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 07:24:45.39

>>810
日本の”ある程度のメーカーに務めてる人間の実感”が問題なんだから
その人間の”実感”として公平だと感じるレートが112円なら
アメリカ人にとってどうかなんて関係ないという話だろ
理解できなかったのか？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 07:56:25.80

>>785
2019年1月号の内嶋元海将補の記事には装備に
電子戦装置一式の記載が有るから
普通に積むんじゃない？
国産化かFMSかはわからないけど。

**825** · 2018/12/02(日) 07:57:39.02

825は世界の艦船の記事のことです。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:13:28.39

キチガイ韓唐国賊偽日本エベンキ非大和民族様背乗りちょんこ軍拡なんてしてなくて
はよ世界平和のために死に晒せよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:22:35.51

>>817
> 自分から聞いておいてすぐに投げ出す、そういうところだぞ？中国派の連中は皆コレだ

何処をどう読めば自分が中国派になるのかね？支那だの独裁国家だの何度も言ってる自分が。
文脈以前、日本語自体まともに理解出来てないよねお前は。

絶望的に日本語通じてないから諦めるよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:24:10.71

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:24:31.47

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:24:51.82

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:25:11.66

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:33:13.01

>>824
> 日本の”ある程度のメーカーに務めてる人間の実感”が問題なんだから
> その人間の”実感”として公平だと感じるレートが112円なら
> アメリカ人にとってどうかなんて関係ないという話だろ
> 理解できなかったのか？

その人間の公平だと感じるレートは単に都合の良いレートであって相手側から見れば公平とは限らない。別にアメリカ人に限らず。
現在の様に政策で意図的にレートを実質操作している状況ではなおさら。
理解出来なかったのか？
どうでも良いがね。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:36:16.38

キチガイ韓唐国賊偽日本エベンキ非大和民族様背乗りちょんこ軍拡なんてしてなくて
はよ世界平和のために死に晒せよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:53:22.59

とうとう経済スレと化したか

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 12:55:44.22

TWTAESA完成の暁にはECMといいつつ相手レーダーを焼く時代が来るんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 13:15:08.75

>>836
ミサイルや無人機のセンサーを焼き切るとかできるだろ
将来は収束照射して航空機も落とせるようになる

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 13:18:05.74

>>833
やっぱり君はバカなんだねｗ
君の感じる”公平”なんて意味無いんだよって話なのにｗ
日本語力もない、理解力もない

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 13:27:08.08

>>833
都合のいいレートだと112じゃなくて120オーバー
公平だと感じるレートが112円
元々主観の話をしてるんだから公平か否かも主観でOK
分かる？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 13:34:38.43

>>839
彼にそれを理解する能力はないよ、自分の主張だけで一杯になって何も見えやしない

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 14:22:44.80

キチガイ韓唐国賊偽日本エベンキ非大和民族様背乗りちょんこ軍拡なんてしてなくて
はよ世界平和のために死に晒せよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 15:04:21.77

>>836 >>837
戦闘機搭載のブツだとアレイサイズやぶっこめる出力の制限あるから
自機狙ってくるAAM焼くのが限度かと。WVRくらいまで近ければ敵機の
レーダ類を一時的に使えなくするのはいけるかも。あと前に出てきた敵を
後方のネットワークから切り離して孤立させる手段としても有望

電子攻撃手段をこちらが持ってると分かってれば相手もそれなりの
対抗措置取ってくるからそうそう無防備に焼かせてはくれん……つか
むしろ電子「攻撃」能力備える本命の意義は実際に焼くことよりも
相手側に「焼かれないための対抗措置強要して負担を強いる」ことかと
(サイズ重量コスト的に十分な対抗措置の難しい誘導弾類は別)

最新レーダの一部が華々しく電子攻撃能力謳っててすげー武器っぽく
思えるのは、まだ被攻撃側の対抗手段が普及してない現時点限定の話で
F-3が配備される頃だともうそんな時代は終わってるはず

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 15:14:15.65

>>842続き
で、このスレ的には本命の艦載型だと、艦載である以上プラットフォームの機動力的に
積極的に相手を焼きに行く、ってのが無理なんで、やっぱし自艦/僚艦狙いのミサイル
焼くのが主な使い方になるんとちゃうかな。あと対ドローン

近寄ってきた小型艇に連続照射して中の人をレンチンするのも可能っちゃ可能だろうけど
cal.50で撃ちまくったほうが(多分世論的に)後腐れない

あ · 2018/12/02(日) 15:14:30.38

【重武装派】の私とは別人です(・∀・)ニヤニヤ

あ · 2018/12/02(日) 15:17:14.77

地味だけど、
USVの防護力も重要(・∀・)

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 15:30:52.03

>>843
積極的に突入して辺り一面をチンしてしまう原子力艦とか出てきそうなよかん
タイコンデロカ後継は原子力巡洋艦が復活するんでないかなあとも思うのよね

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 15:59:40.20

軽空母の目処がついた今海自の次の目標は原潜だろうが
原子力水上艦はあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 16:19:23.14

ブエノスアイレス光田宗義】安倍晋三首相は３０日午後（日本時間１日未明）、トランプ米大統領とアルゼンチンの首都ブエノスア
イレスで約３５分間、会談した。来年１月にも始まる日米の新たな通商交渉に関し、両首脳は「双方の利益となるよう、日米間の
貿易と投資をさらに拡大する」という方針を確認した。

【元空将が論じる】Ｆ３５Ａは誰のものか？

　トランプ氏は対日貿易赤字について「巨額だが、減ってきた」と一定の評価をしたうえで「是正するように安倍首相と協力し
ていく」と述べ、日本にさらなる努力を求めた。これに関連しトランプ氏は、日本が最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を多数購入するとして「感謝を表したい」と述べた。

　日本政府同行筋は会談後、「新たな購入を決定した事実はない」と説明する一方で「防衛大綱の見直しや次期中期防衛力整備
計画の策定が年末に予定され、将来の戦闘機体系全体のあり方を防衛省で検討している」とも述べた。

　会談で首相は、米国と中国の貿易摩擦の激化を踏まえ「貿易制限措置の応酬はいかなる国の利益にもならない」と述べ、米中
の冷静な対応を促した。両首脳は、中国が国際社会で建設的な役割を果たすことが重要との認識で一致した。

ゴキブリ俘囚エベンキがリークしてんのか
死滅しろよ韓唐偽日本ゴキブリ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 16:37:05.35

>>847
念願の空母建造の目処がついたとはいえ原子力艦の取得は桁違いに難易度が高いのでは？
予算面でもだし国民の原子力アレルギーは空母の比ではない

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:05:44.10

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:06:05.47

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:19:21.64

>>849
CVNの事実上の母港がある国の人間が言うことじゃねぇなそれ

福島から数年で政権がこういうことができる程度には国民も理性的だし
（っつーか安倍政権になってからもう何個○○アレルギー破ってるんだ）

255 名無し三等兵 sage 2018/12/01(土) 12:57:43.52 ID:FLYRdYvH
新小型原発、開発へ　温暖化対策を名目に経産省
http://amp.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201812/CK2018120102000131.html
>出席者らによると、武田室長は地球温暖化防止の枠組み「パリ協定」実現のために、原発を活用する方針を表明。
>国内の多くの原発が四〇年ごろに寿命を迎えることを受け、「将来も一定の原発比率を維持するには、新原発の建設に向けて今、準備を始める必要がある」と述べた。
>政府が今年夏に決定したエネルギー基本計画は新型炉の研究を進めるとしたが、新設には言及していなかった。
>世耕弘成（ひろしげ）経産相は国会で「新設、建て替えは全く考えていない」と答弁しており、新増設を想定した新方針は、従来の立場を翻すことになる。

ええぞ～、これ
安倍政権の仕事っぷりは見ていて気分がいいわ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:29:40.63

強襲揚陸艦の予算はまだでつか？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:31:00.92

新原子炉は東京のお台場辺りに作れば送電ロスもなくて良いな
安全性もアピール出来るし

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:36:26.75

別にそういう無理なイキり方しなくても
東海に首都圏の原発があるがな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:44:53.83

>>849
国民の原子力アレルギーなんて実はないと思うよ
非核三原則が守られてなかったのがばれても国民は騒がなかったじゃん
空母と同じで必要になった旨と安全確保可能を政府が説明すればタンタンと受け入れるよ

原潜はブラジルが建造中、韓国が計画中、オージーも検討中とくれば
空母や巡航ミサイル同様日本も手に入れる時期が来ていると思うわ。
取得のハードルは下がり必要性は増してる。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:57:42.32

>>856
ハードル云々には割と同意の部分もあるけど、原潜の導入は10年そこらじゃ無理だ
予算も原潜分だけでゴッソリ必要だし、なんだかんだで原子力艦だからいろいろな設備や根回しがいる
何より、メーカーも自衛隊も体制が全く整ってない
年に通常潜を1隻作る体制が崩れるし、自衛隊側も原子力機関になると隊内に専門の管理部門が必要になるが、
1から作るならかなり時間が必要なのは言うまでもない（ましてや原潜なら潜水艦適性まで必要になる）

まあどれだけ急いでも日本の原潜取得は15年から20年後じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:28:59.35

>>857
当面アメリカから原子炉を提供してもらって、建造するというのはありだと思う
実質的に共同運用みたいなことしているわけだから、
太平洋地域の原潜の日本持ち替えみたいなものだし

建造は、5年毎に1隻作り、30年で退役の6隻コースとか、
安定したサイクルに持ち込むしかなさそうだね
通常動力艦の1年毎のサイクルは壊したくないし

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:42:48.71

>>857
それでいいと思うよ。10年後を見据えての国防なんだから。
小泉政権時に中国への対抗で原潜を検討したけど主に予算面であきらめた、
あと真偽は不明だが民主党時代に米国に原潜の貸与を打診したら断られたとかなんとか勝谷さんがいってたな
政府も原潜の有用性は認めてるんだろう

>>858
そこでオージーへの潜水艦輸出再トライだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:00:42.20

防衛費が真水1.4兆円増えてもなおキツくはあるが
毎年1隻SSLiB作りつつ2年に1隻SSN作ることも不可能ではない、か？

まぁ5年でGDP比1.3%ってことは十年後には
さらに倍率ドンであっさりやっちゃうのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:06:26.88

残念ながら日本のGDPは今後かなり下がるみたいだぞ

日本は高齢化による人口減少によってＧＤＰ＝国内総生産が今後40年で25％以上減少する可能性があるという試算を、ＩＭＦ＝国際通貨基金が示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181129/k10011727581000.html

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:13:32.13

>>861
楽しそうだな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:17:20.06

GDPが減少しても税収が増加すればいい
もうGDP比は気にしなくてよい

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:17:21.96

日本人じゃないなら説明つく

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:18:08.70

まあね

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:29:17.32

普通に考えたらGDPが下がったのに税収が上がるってないのでは
たとえ計算式上ではあり得ても、現実としておかしいだろそれは
どうしたって人口減少は避けようがないんだから、現実から目を背けても仕方あるまいに

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:47:47.92

GDPって単一指標を以て「税収が減るんだから（キリッ」みたいバカ丸出しにしてるから
嗤われているだけさw

財務省のドロップアウト組辺りは喜んでるかも知れないがw

ちなみにIMFの取材をする日本人記者の殆どは英語もフランス語もダメなんで、
財務省ドロップアウト組の理事に電話して取材が終わるw

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:50:12.23

税金だけですまず人員も少子化で減るからな
外国人実習生に自衛官まではさせられないだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:04:51.57

>>868
アメリカ人はナイジェリア人とか使ってるぜ
まあ、横須賀で殺人事件起こしたけどな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:22:02.79

>>867
バカも何もこのままいけばそうならざるを得ないのは、もう仕方ない事だろ
それが嫌だから外国人労働者云々を今政府はやってる訳で、まあその辺でどこまで抑えられるかだ
そりゃいろいろ例外もあるだろうけど、国力の低下が目に見えてるなら、それも踏まえて防衛も考えなきゃならんのは当然の事なんで、
なんで>>861のレスがそんなに言われるのかわからんわ
日本は終わりだーとか言ったわけでもないのに

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:45:43.58

>>866
人口は既に減ってるで
それ以上に一人当たりGDPが増えた結果国全体もGDPも伸び続けてる

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:47:57.26

>>870
そういう話がしたいなら勝手にやればいいと思うけど
韓国が少子化であっという間に日本を追い抜いていき
中国も順当に後を追っているように
周辺の仮想敵国は軒並み日本以上の速度で下り坂を
転がり落ちていってるので軍事が相手があってのもの
である以上別に人口減っても相対的に問題ないとゆー

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:48:04.11

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:48:24.21

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:50:47.87

少子化は
反日どもの
最後の逃げ場

（ただし自分にも目いっぱい突き刺さる）

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:53:12.25

人口もGDPも少なくてもドイツやイギリスの税収は日本と互角か以上だったでしょ
GDP以前の問題、日本の税体系ね

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:58:05.00

>>840
日本語理解出来ない馬鹿は一体何人居るんだ?
そもそも「公平、対等な通貨価値」なんてものが市場原理に任す以外、存在しないだろと言っているのに。
国語のお勉強からやり直してレスしてくれ。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:00:04.14

>>877
うわこいつ、自分でさんざん言いながら理解してねえ
「主観の話」←これ読める？仮定の話ってわかる？

日本語学校で習ってない？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:00:40.58

>>839
君の主観、思い込みね。別に構わんよ（笑）

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:03:15.14

正面軍事力で勝ち目がなくなったかもんだら
公正な為替がどうとか少子化がどうとかって
話題を逸らすのに忙しいっすね
（逸らした先でまたﾏｼﾞﾚｽする大人げない人たち
にボコられてる気がするのはなぜだろー）

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:03:21.10

>>872
今年ちよんこエベンキ首相が初めて労働人口減ったと言っていたがな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:05:27.03

まだ続けるの？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:20:28.84

それは愚問だな
スレタイ理解できるなら最初からやりあってないだろ

>>843
ＥＣＭやレーザーの高出力化と
ミサイルの高度化、砲弾の高速化はどっちが先になるかねぇ
もし迎撃側が先に進歩したら水上艦同士でも長魚雷持ち出す羽目になりかねん

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:24:06.85

キチガイ韓唐国賊偽日本エベンキ非大和民族様背乗りちょんこ軍拡なんてしてなくて
はよ世界平和のために死に晒せよ
が正論だからな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:33:36.73

>>878
つまりお前の主観、思い込みを言ってるだけだから事実とは違っても興味は無いし異論も受け付けん！という事か？
それなら確かにそうだな。妄想を垂れるのも君の勝手だ。
この辺で止めとくよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:37:53.78

>>880
一体何のお話で?
また工作員だの妄想君の登場かい？
草はまだ生えてないみたいだけど、目印になるから付けといてね。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:42:22.97

>>885
最初はドコから始まった話なのか、そこから見直すといいと思うよ
多分君は受け入れないだろうし、その度量もないだろうからこの辺で止めるのがたしかにいいね

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:47:52.47

>>886
少子化と言えば、台湾も同じ悩みを抱えてる話は出てるのかな(韓国と中国は出てるな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:56:39.27

>>888
台湾は絶対的な人口が少ない上で、日本より少子化きついよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:57:47.09

>>887
主観だの思い込みの話を始めたのは自分では無いが？大丈夫かい？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:06:49.70

>>890
最初にどんな話が始まり、途中でどう転がって言ったかを見直すんだ
それが一番いい

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:13:41.38

>>891
御自分で見直してね。
俺は現実的な話しかしていない。
お前が主観、思い込みを言ってるだけだから異論は受け付け無いで話は終わったよ。
噛み合うわけ無いね。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:21:35.15

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:21:55.21

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:22:15.08

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:24:20.37

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:32:59.72

>>888
台湾と香港は一時期出生率が１割ったぞ

今韓国が（恒常的に）その領域に入りつつある

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:41:13.76

>>889
ただまあ、
ちゃんとアメリカの支援を受けられるなら
(例のF-35Aあらばの話とか)中国を跳ね返せると
思うな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:42:10.05

>>897
台湾自体はそこまで騒いでないように見えるな

あ · 2018/12/02(日) 22:46:03.85

関東大震災
・復興のため「外資系」から借金
・「内地」での移民受け入れ本格化
・緊縮財政
・アジアNo.1の日本人の移民
→浜口首相と井上大臣暗殺

野党だけでなく、
政府や与党も、
【軍の暴走から】が都合が良いので、
有識者会議の結論がそうなる。

新自由主義にも都合が良い(・∀・)(・∀・)

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:48:07.30

移民解禁に合わせて外人部隊を創設してもいいな
パイロットも海外からヘッドハント

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:54:04.07

>>897
出生率1割程度なら問題無いでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:58:42.08

>>861
人口と経済性成長率は関係無いってのが経済学の常識。

護衛艦総合スレ Part.108

護衛艦総合スレ　Part.108