【傑作機か】四式戦闘機疾風Part26【欠陥機か】

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 23:07:05.98

※前スレ25
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1532663657/

次スレ立てて埋めろ!馬鹿w

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 23:24:15.29

>>801
当たり前だろ
飛燕が胴体タンク抜きで555リットル燃料詰めるのに航続距離600km！（一時間あたり370リットル燃料を消費する計算になる）とか言ってるマヌケの居るスレだぞ？

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 23:36:07.34

航空用語って聞き間違いで重大事故が起きたりするから独特な言い回しの用語が多いんだよな

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 23:39:51.96

>>802
>一時間あたり370リットル燃料を消費

グリフォンエンジンかよｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 01:12:43.77

変なこと言ったから素直にごめんなさい出来ないのか
素直にごめんなさいできないから変なこと言うのか

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 07:40:23.60

素とは爆装状態（ｷﾘｯ　言葉尻にこだわるなっ

…もうね

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 07:42:16.38

>>804
そんな化け物エンジン開発出来てたらP-51とか圧倒してたな、三式戦

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 08:57:56.91

>>801
キャブレターのポジションにあるんだ。知りませんでした。ごめんなさい。
しかしスロットル操作と合わせてどんな空燃比になるのだろう？

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 09:29:07.89

>>808
フライトスクールで習うのだと理想はGAS 1に対してAIR 13が理想
当然高度が上がると空気が薄くなるから水平巡航になって回転数を下げれば
ミクスチャーレバーを引いて空気が薄くなった分ガスを減らす

恒速ペラだとスロットルを操作しても回転数はほとんど変わらないし過給圧は
エンジン回転と比例して上がるんでミクスチャーの操作はプロペラピッチコントローラと
の方に関係する

ようするにピッチコントローラーがフルフォワードポジションならミクスチャーも
フルリッチポジション

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 14:29:57.59

零戦の配備時に搭乗員が毎日ミクスチャーいじって航続距離の限界探った、つー話もあったな

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 18:18:01.96

過給器で空気密度を上げてるから高回転の時は高度がある程度高くてもリッチ状態でいい
て事なんだな

でも滞空中で高回転維持してる時なんか高度を変更してる時くらいなんだから結局飛行中の
大部分はリーン状態に燃料を絞ってる事になる
別に先の説明で間違ってないやんw

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 22:33:09.54

リッチでいいというよりエンジン回転を上げる時は安全のためにフルリッチにする
スロットルを開く前にプロペラピッチコントローラーを最速にセットするのも安全のため

とにかく手順を間違うと即遭難に直結するのが飛行機の操縦の面倒さ
だからコマンドゲレートなんて開発してるわけ

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 23:11:43.63

全開高度も知らない人だらけで驚いた

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 23:24:12.32

は？w
>>813は全開高度の意味を知ってるのかね？

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 23:29:14.37

まあ実際全開高度理解してる人少ないけどな

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 23:38:59.22

全開高度を超えてどんどん上昇してるとそのうちエンジン回転が不安定になって黒煙噴出すんで
ミクスチャーもリーンに絞らないといけなくなるけどね
そこまで高高度飛行だと操作も変わって来て必要なライセンスも違うのよ

500km/h超える機体は今だとタービン機ライセンスが要るんで大体の大戦機は今のタービン機と
変わらない知識が必要って事になる

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 23:52:24.96

おっとミス
Xリーンに絞る
○リーン側に
ミクスチャーレバーは引くけど高回転の間はあくまでリッチ状態を保たないと打目

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 07:54:02.08

>>783
インターネットに参加も何もねぇんだよハゲ
じゃないテメェが用語の定義をちゃんとしろや

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 08:50:06.88

>>818
今ごろ顔を真っ赤にしているんだ。鏡で自分の姿を見たのかな？

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 09:05:31.55

的外れな書き込みして突っ込まれたら粘着して罵倒し続けるのが正しいインターネッツw

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 11:16:59.10

いい加減うぜえわ、600kmの構ってちゃん

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 16:22:26.12

ぼくはそうじゅうをしってるんだー　以前にお前らスレタイ読む能力くらい持て

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 16:41:46.94

一番無能なのはお前だけどな

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 17:44:52.96

日本でライセンス持ちって1万人くらい居るらしいな
ちなみにアメリカし220万人居るらしいw

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 00:46:19.18

風を読まないと操縦できないだぜ
空気が読めない奴がパイロットなんて無理だろjk

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 01:04:20.58

あう(ﾉд｀ι)今はATISあるんで空気読めないヘボでも飛べますし(震え声

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 01:23:56.09

空間識失調ですねw分かります

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 20:39:26.88

エンジンの圧縮比を上げると全開高度は上がる。

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 09:27:34.37

相撲取りになるにはデブに生まれ変わればいい的な

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 21:55:38.97

よりオクタン価の高い燃料を使うと全開高度は下がる。

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 02:15:51.71

>>515
>相手に渡す物はないのにドイツでも成し得なかったP-51から制空権をもぎ取る強さだけは残ってるって最高やん？

１　「ドイツ打倒第一主義」という理由で、中国抗日戦争は「無かったこと」に
２　蒋介石は「戦略的撤退」と称して、中華民国の国土と住民を棄てた
３　日本人の軍刀は、飛行機も追いつけない速さで中国人を斬りまくった
４　中国人の先天的かつ絶望的な知能障害は、「ヤーボ」の威力を台無しにした
５　９７式中戦車チハは「神速のアウシュビッツ」として連戦連勝快進撃
６　中国抗日戦争なんてのは、その全てが中国人の妄想的ホラ話だ
７　中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということになった
８　中華民国はまともな主権国家でさえないISIS並みのカルト集団
９　米英は日本陸軍とは僅かしか交戦せず、日本陸軍主力は終戦まで無傷

どれでもいいだろ？

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 10:19:02.30

10 だつおは自殺しろ

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 11:51:53.20

11 だつおは四式のペラ回転面に頭突っ込め

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 05:05:03.26

"中国─ビルマ─インドとマリアナ基地からの作戦全般を通じて第２０空軍は、あらゆる原因によ
るものを含め、超重爆４８５機、戦闘機２１２機を失った。この間、戦死または行方不明となった
戦闘搭乗員は合計３０４１名に達し、攻撃行動中の戦傷者は３３２名であった。
延べ３３０４７機のＢ２９と６２７６機の戦闘機が超遠距離を飛行して日本上空に出撃した事実を考えると、
受けた損害は極めて微々たるものであった。Ｂ２９で出撃して戦死または負傷した人員は戦闘搭乗員
の１パーセントにも達しなかったからである。　　
アメリカ戦略爆撃調査団報告第６６号”B29部隊の対日戦略爆撃作戦（第２０空軍）”
http://aomorikuushuu.jpn.org/mia.html

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 11:06:35.54

ちゃんと薬は飲んどけ

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:50:02.05

エンジンがまともなら動くというモノ
要するに生産数を絞って飛燕と一緒で内地ないし外地要地防空専用としておけばよかった

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 17:54:47.68

B-29はB-17の3.5倍も高価な飛行機、出撃毎に数機ずつとはいえ失われるのはさすがに痛かったらしく、陸軍航空軍司令からも苦言が

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 21:25:53.35

とは言えヨーロッパからB17を持ってくるよりB29を新造する方を選んだアメリカの慧眼ぶり

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 08:55:54.81

そりゃあB-17じゃ日本本土空襲やるには航続距離が全然足りないから

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 23:27:50.97

沖縄から
B-25もB-24も空爆してまくっていたんだが.....

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 00:18:51.21

>>840
そりゃ終戦直前の話じゃん

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 23:51:57.31

疾風最強！

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 20:06:31.23

面白すぎるな
オマエら読んだ？

文庫悲劇の発動機「誉」 (草思社文庫)

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 02:13:49.19

>>802
600kmが半径とか言い出したバカは今頃何してるんだろう？
>>840
マリアナからどんだけ経ってるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 02:33:06.09

ちょっと調べた
コピー元エンジン使ったBf109が爆弾なし400リットルで700km
とても燃費が良いとは言えないな、なお零戦32型が機内燃料480リットル、全速30分+1,052km（正規）
飛燕がコピーし能力が劣ったエンジン、さらに整備が劣るならもっと燃費は落ちるな
詰まる所DBエンジンが非効率で大喰らいなだけだろう、アホらし

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 08:12:52.22

>>845
あのエンジンドイツでも大飯食らいだと言われてるからちょっとは調べればよかったのにな
適当なサイトでDB601A積んでるbf109Eのデータさらってみたら、巡航375kmで航続距離が655kmだそうだ
で、計算してみると1時間あたり約230リットル使う感じになる

魔法か何かでbf109Eに飛燕と同じ555リットル積んでみると、900キロは飛べる
まあ航続距離600kmは有り得ないよなぁ
ちなみに彗星艦爆は210リットル毎時だそうだ

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 11:05:06.07

>>843
ああ、あの「ボアサイズいっぱい増やす中島のバカ！！」つってるくせに誉が栄のボアサイズを継承すると
「ばかのひとつおぼえ！なかじまのばかああ！！！」って言い出す無茶本なww

で、何が悪いのかってえと「あいつがわるい！たいしつがわるい！」しか言ってなくてエンジニアが何書いてんだと

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 12:06:52.70

飛燕の航続距離、ちゃんと計算すれば出る話なのに

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 14:25:43.11

>>847
面白すぎて一気に読んじまったよ～
まぁ日本の航空エンジンは学びの途中だったって事でwww

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 14:45:42.80

>>846
燃料の分重量増加してるから増やせばその分延びるなんて単純なものじゃないし
飛燕は防弾被覆加工してるからさらに重くなって航続距離落ちてる
海軍は防御皆無で陸軍より良い燃料使ってるし、下手すればドイツ人造石油より高品質

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 15:21:15.85

その魔法が空気抵抗(増槽)も重量増加も皆無って言う文字通り魔法ならありかもしれないが
そんなデータになんの意味があるのかｗ

500リットル(飛燕150機目以降)＆250kg二発＆12mm厚ゴム防弾＆低オクタン＆川崎()エンジン
これで半径とか言って合計1200kmとか言うのはちょっと…Bf109と比べ燃費悪化要素しかない
機体設計がバケモノなのか川崎の技術者が実は天才で魔改造したのか

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 17:16:33.86

DB601が燃費悪いというのは
低速回転でリーン混合気で動作させるのがあ難しいからなの？
ボッシュ燃料噴射ポンプが小容量の噴射が安定しないとかで
振動とか黒煙が出るとか
リッチに燃料れいきゃくしにいとすくに壊れるとか？

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 19:00:03.82

日本陸軍の飛行機総合スレが落ちて、さらにキ100スレがIP付で仕方なくこうなっているのか

87オクタンでどうにかマーリン対抗
↓
排気量を増やして、摩擦箇所をボールベアリングで摩擦抵抗その物を減らす
排気量33929cc×回転数2500rpm＝84822500cc/分（Bf109 E-4のAaでB4(87オクタン)）
これに対して燃料はBf109 E-4でたった87オクタンの400リットル、さらに増槽は付けられず（増槽が付けられたのはE-7から）
キ61 1型は機体に755リットル+増槽2つ合計400リットル＝1155リットル
あと、揚力を生みやすい長細い翼ではなかった
アスペクト比　数値が大きいほど細長い
Bf109E　6.0
キ61 1型　7.2

翼面荷重　数値が大きいほど翼揚力を削がれる
Bf109E　165kg/m2
キ61 1型　147kg/m2

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 19:18:27.32

DB605は初期のタイプから調子が悪く火を吹いたりしてる
これに気がついてドイツ空軍は緊急パワーを機械的に封印した
レバーに封印され1300馬力に落ちてしまった

調査の結果、オイルが泡立ってることが原因とされオイルクーラーのコアを増やすなど処置が取られた
やはり同時期にタイガー戦車のマイバッハV12もベアリング壊れるとされて原因は
オイルの泡だと断じてるのでナニカ要因は同じかも。ただ対策不能とされ直ちに放置された
こんなわけなので封鎖が解かれても空軍はダイムラーは「病気持ち」だとみなした

DB605はいちおう対策はされたのだが根本は
DB601のブロックをそのままにボア広げてることに由来するシリンダブロックの剛性不足であるとしており
クランクやベアリングの問題ではないとわかってる

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 19:30:45.27

RRマーリンはウェットライナー、つまり高炭素のねずみ鋳鉄のシリンダーが
アルミブロックに挟まっており、直接冷却水にライナーが触れる方式だった
これは昔のレーシングエンジンや、ボロいイタリア車によくある方式

量産車だと鉄製のライナーが（汚い池に浮く）なんてすぐ赤錆まみれになりそうで
日本人が見たら卒倒するおぞまししい不潔なやり方だ。
ロイス博士はレースの経験からこれがもっともよく冷え戦闘力がたかいとした。

ダイムラーはキモいと思ったのか鋳鉄ライナーをいれてもアルミブロックではさむ
直接冷却水にふれないドライライナーとした
一見良さそうだが、これは冷えないし重いし、ブロックの剛性が不足する三重苦のやり方だ

結果的にダイムラーはシリンダブロック剛性が不足して火を吹いたしあまりいいやり方ではなかった
ロイス博士の排気量は27リッターのママふやさないという頑固なやり方が
マーリンにはさいわいした

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 19:33:16.37

誉は特殊鋼クランク室で剛性を上げてかつサイズを小型に出来たとか自賛してる
が実際には全力運転で油が漏れまくりで
剛性が十分でないのか
パッキングの受容面積が狭いとか
サイズを局限したり肉厚を薄くして軽量小型にした弊害が出まくり

高圧ガスを出力に変換する構造物の強度を保証する重量配分が過少だったということなのだろう

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 19:47:40.17

ドイツ人にも日本の戦闘機のなかではドイツ混血ということでキ61は人気ある機体
（惣流アスカラングレーもエヴッァではキャラ人気）
ではあるがキ61のエンジンはダイムラーでなくカワサキとして無関係としてる
（よーするに評判悪い関わりたくない）
誉はとカワサキは機械的な悪夢として笑われてる

ただ若干ニュアンスがちがうのは「キ61のトラブルの要因」は
空襲による人手不足に帰してるので、空襲の混乱がなければ動いたはずだ
というのがドイツ人のかんがえ
ま-空襲がなければ、ジェットだって飛んだはず、たしかにドイツではそうでしょう・・けど

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 20:06:15.16

>>855
マーリンは高オクタン値の燃料を使用する前提で作っている
つまり、誉と一緒
ただ、マーリンがウェットライナーと言うことは恥ずかしながら初めて知った

エヴァな

ハ40・ハ140は部品の材質と製造方法が悪い
アツタは部品の材質が悪かったものの、その製造方法を改良することで歩止まりは多かったけど、
前線でクランク軸が折損することはほとんどなかった

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 20:07:28.20

MC.202とかはエンジン問題は本家と比べてどうだったのだろうか？
ピョレミルスキは、...実戦投入されてないから...

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 20:30:24.31

イタリアはダイムラーに変えてよかったみたい
彗星もパワーにかんしては熱田の方が金星より良かったので離艦しやすいとされる
即戦力としてはパワフルではあった

ただし、イタリアは元のエンジンがフィアット74式という空冷エンジンで850馬力しかなかった事が大きい
じつはこれフィアット32リッターでダイムラーや金星と同じおおきさ

で馬力が小さいのは。元になったエンジンはワスプジュニアという25リッターの
子ども用ライセンスを買ってしまったから

ただファアットエンジンは軽量等の利点があり格闘をおもんじるイタリアっ空軍としては
すてがたいものがあった。もとがジュニアという小型エンジンだからかるいのは当然だわね

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 20:37:23.95

ウェットライナーは、シリンダーとブロックは別々に作り
アルミブロックは80℃に温めておきライナーは氷水につけてひやしておく
するとアルミは熱膨張率が高いので穴は広がり、するりとくみ付けられる
単体では強度はなくても組んだ後はがっちり
ロイス博士はレースの豊富な経験があるのでこのやりかたをとった

ベンツは知らんのでおそらくドライライナーはプレス圧入しただろう

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 23:44:09.71

艦載機のエンジンに空冷が多いのは、回転数の増減への反応速度が液冷より速くかつ被弾に強かったため

キ27にフィアットA74RC38を積んだものをイタリフ空軍が採用したら、考えたくもない悪夢になるのだろうね

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 00:52:03.00

彗星33が艦上離陸できないのは推力線が下がり、ペラ径が縮小したから
彗星の改良版で誉搭載が計画にあったというけど
どのぐらいの性能を機体されたんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 01:21:48.23

>>856
自転車でも太くて肉厚のアルミフレームは硬いけど、薄くて肉が薄いクロモリ鋼のフレームは柔らかいからね
自転車の場合は柔らかいほうが疲れなくていいという意見もあるが

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 03:03:01.54

誉とハ40/ハ140に使われたエンジン生産力の全てを金星/ハ112に回していたら、ちったぁマシになったんではないかな
特にスレタイ、こいつは3.1トンまで軽量化されたそうじゃないか
プロペラも短小だし相応のエンジンだろ
このくらいが性能のバランス取れてていい飛行機になったと思う
次に鍾馗、呑龍。こいつらも稼働率上がったと思うし、何なら隼三型もこれで統一で良いだろ
一二三四式戦全部ハ112で足りるだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 08:27:31.67

>>865
生産力というかリソース全てを注ぎ込んでればな。
帝国海軍が悪いなww

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 08:36:26.54

中島「金星なんか作りたくない。うちなら誉をさらに小さく高性能に」

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 09:43:29.75

火星21で良くね？

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 10:39:00.41

>>865
キ116なら2,3tだぞ、元の疾風から400kg近く軽くなってる
隼の場合制限速度(650km)が問題で設計主任から反対されてた
3型の時点でF6F振り切った経歴があるから、あと機銃のスペース潰すのも問題

一方飛燕は早急に換えておくべきだったな
鍾馗は…流石にエンジン足りなくなりそうだしハ145乗っけておこうｗ
ハ109より素直だから第47戦隊整備隊に任せておけば何とかなるでしょ

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 11:24:26.40

じつは第一次大戦の記録でもパイロットは星型エンジンをこのみ直列やVエンジンを嫌った記録がある
このとうじだと星型9気筒なのでV8やV12はパワーがまさる。それでもパイロットは星型を好んだのは、
水冷エンジンはクランクケース汚破損が多かったため、信頼性ある星型がたいへんこのまれた

星型エンジンはクランクが短く前後にベアリングをはめる簡潔な構造でこれなら壊れようがない

星型110馬力エンジンを積んだソッピース三葉は、名パイロットホーカーの手によって離陸して
いきなり３回連続宙返りして観客は度肝を抜かれた。
「運動性が高く、空中で酔っ払ったような動きをする」とまでしるされてる
ちなみにエンジンは既に旧式で非力だったが運動性こそが重要だったから大した問題ではなかった
このソッピース三葉機がカナダ人の「ブラック小隊」の手に渡り87機ものドイツ機を撃ち落とした

レッドバロン、リヒトホーヘン男爵は水冷メルツェデス200馬力をつんだ重いアルバトロスを憎んでおり
『イギリス機に比べてまったく時代遅れで、途方もなく劣っており、この飛行機では何もすることができない』となげく

ドイツの赤い彗星も、ついに待望の星型110馬力エンジンを積んだ新型フォッカー三葉機が手に入ったときは
「勝利は疑いない」と演説して部下たちの戦意をあおった。この部下にはウーデッッドやゲーリングもいた

のちにゲーリングは、星型エンジンを積んだFw190の試験飛行ではおおいに喜び、涙を浮かべていた
このとき、あやしげなBMW空冷エンジンの大量生産の命令がくだされたためタンク博士は狼狽した

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 11:35:31.46

泣いてるゲーリングを見たんかい

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 11:47:16.19

第一次大戦からそんなに星形が信頼性たかく軽量でよいとわかっていながら
なぜWW2ドイツは水冷V12のダイムラーベンツなのか？といわれそうである

クランクシャフトが長いため内部モーメントという厄介な力が発生する
水冷のV12エンジンはそんなことも前の大戦から常識であったのである
もちろん稼働率が低いだの壊れやすいこともわかっていた。そういうものだから

要点はなぜ頑丈な空冷にしないのか？だが
そんなもんは一言で片付けられる「空冷星形ではスピードが出ないから」
要するに戦闘機エンジンはスピードにまさる水冷にかぎる、他に替えがないとドイツ人は認識していた

ひとつにはWW1のあとドイツは航空禁止されていたため研究できない
ダイムラーの水冷エンジンはレースの方で研究が続いていた
空冷はドイツ航空禁止の建前上、おおっぴらに研究できずアメリカのライセンスを買うしかなかったのである
とんだ後進国、であったのだ

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 12:10:28.65

小文字か

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 12:16:49.49

中島が栄の純出力向上に失敗した時点（ハ115-I/栄31型）で、中島以外で栄と誉を作らせないようにするのが最適だった
　栄は中島以外でも川崎6681基と石川島2286基（ただし石川島の栄21型初期生産品はすべて回収）で作られていた
　　川崎がキ48改とキ43-III（立川生産）
　　石川島が中島製造の零戦の52型（ノーマルと丙は確実）と62型?

陸軍は栄の純出力向上失敗に激怒して速攻中島から陸軍向け栄生産ラインの撤去を決めたものの、
両軍とも栄に頼らざるを得ない状況であったため、
中島だけで栄とキ43-III・零戦・月光を作らせておくのが最適だった
　それ以外に中島では、誉を用いたキ84・のちの紫電改（川西と共同）・流星（愛知と共同）・彩雲（空母部隊壊滅後、陸軍からキ46-IIIを提供してもらうことで中止）を作らせる

他社は練習機用エンジンやアツタを除き、全リソースを金星（とハ104）へつぎ込む
　三菱はキ67・キ43-III（ともに海軍にも供給）
　川崎はキ100とキ61（ハ40ではなくアツタ搭載）
　愛知は彗星（空冷だけ）と晴嵐（アツタ）
　立川はキ100（エンジンは石川島製）
　川西は2式大艇（エンジンはハ104。中島連山とのちの川西紫電改のトレード）
　渡辺は零水→瑞雲

な感じだったらよかったような

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 13:52:21.15

てか隼2型が零戦32型より半年遅い時点から色々崩壊始まってるよな
かたや32型は航続距離を叩かれて、一方の陸軍では2型戦力化が待ち望まれる状況で半年も遅れたのは痛い
むしろ計画的には陸軍の方が半年早いぐらいが丁度よかったのに
試作機を急遽採用でまだ本領発揮ではない一型が主力の1942年、二型が遅れて登場だがまだまだ数が揃わず、しかも三式戦が追加で色々ボドボドの1943年
以降は質の低下の44年以降と、陸軍航空隊が真っ当な装備・環境で臨めたのが一度も無い

海軍は腐っても零戦一本で43年夏までは戦えてた
まぁその後は陸軍より酷いとも言えるが、少なくとも一刻も早く急いで戦力を発揮すべき1942～43年に隼も飛燕も本領発揮と行かなかったのが痛すぎる

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 13:57:02.01

あと機械式信管の13mmマ弾も足引っ張ってる
本家イタリアの炸裂弾も世界的に微妙な評価だし
これが改善されるのは空気式信管導入してからで、それまで13mmの性能も信頼性も本当にブローニングの劣化でしか無い

マジで1942～43年の陸軍戦闘機の性能もうちょっと何とかならなかったのかという感はある
マリアナ諸島に侵攻始まって以降に疾風とか五式とか出してもそれ意味無いから…

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 14:06:21.90

いやアバウトにではなく12.7mmマ弾とちゃんと言うべきか
まぁ伝わるだろうが
てか疾風もまともに揃ったのはフィリピンからだし、陸軍航空隊の戦闘機の面子の充実がマジで遅過ぎるその頃には搭乗員の方が話にならんレベルに落ちてるし
別に二千馬力とかそのレベルの高望みはしなくていいから43年中には金星疾風とか42年の早期に隼二型とかその程度で良いからやってくれれば良かったんだよ
1942年の陸軍の主力戦闘機がモホークと大差ない一型ってそれ、1942年の航空隊としてヤバいからな？

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 14:12:35.82

げんざいのトヨタエンジンのクランクは高周波焼入れです
表面が硬く内部が軟らかいため、耐摩耗性、耐疲労性に優れていますが
ただし熱歪みはさけられないためクランクは曲がる。が世界最高の能率を誇るトヨタでは
えいやっとプレスにかけて修正します。このときせっかく加工した残留応力はけしとんでしまいます
BMWではこれをきらい熱処理して研磨機にかけるそうで
（ドイツで工場見学した佐貫赤男によれば）戦時中のダイムラーDB601もおなじやりかたです

ドイツのエンジンはクランクシャフトにアンモニアガスをもちいて窒化処理されていた
処理温度が低いため焼割れや焼ひずみの心配もありません。
この窒化はクルップのアドルフ・フリー博士が1923年に発見した

したがってWW1後の発明で、これによって飛躍的にエンジンクランクシャフトは強度をます
ドイツは窒化鋼の開発に取り組む
一方アメリカは窒化鋼は高価すぎて見合わないとして普及はしなかったが後にドイツから導入した

マーリンエンジンではバルブやバルブスプリングなど多くの窒化鋼がもちいられていた
クランクは0,4ミリの処理
なお100時間で窒化層は1ミリに達するので正規の半分くらいで見切って切り上げたようである

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 14:46:58.71

>>874訂正
×三菱はキ67・キ43-III（ともに海軍にも供給）
○三菱はキ67・キ46-III（ともに海軍にも供給）

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 16:38:12.30

>>876
主な敵であるイギリスが1型で勝てる機体しか差し向けてこなかったのが悪い
マリアナ失陥とか陸軍のせいじゃないしな
時期を急いで52丙みたいになるよりまだマシ
マ弾はまぁ確かにもっと早めにほしかったけども

一方疾風の一年遅れで紫電改はもう何があった？って感じ

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 17:58:17.57

ホ103装備の零戦を陸海で統一が正解
零戦は爆撃機との交戦を考慮した陸軍的には重戦で一式戦の上位互換
武装以外の性能面で大差はないけど、実戦配備と性能向上が零戦は一式戦より一年早い

炸裂弾がしょぼくともホ103は唯一実用的な機首武装、その有無がP-40やF-4Fの防御を破れるか決まる
海軍がこれ持ってたら逆に陸軍はニューギニア島に行かなくて済んで、四式戦の傾斜生産（戦闘機超重点主義）はなかったかもw

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 18:02:35.65

>>858
マーリンは古い設計のエンジンに優秀な過給器を組み合わせたからハイオクタンにマッチしただけ
開発された時はまだハイオクガソリンが潤沢に供給される見込みも無い時代よ

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 18:09:39.65

発動機が限られると生産数落ちるから
昭和18年までは陸海軍ともに栄と水メタなし金星搭載の零戦をそれぞれ作る
どっちかにすると史実以上の数の戦闘機は揃わんからね

次世代は誉と水メタ付き金星搭載の四式戦でいい
海軍は母艦への転用とか逆もあるから水メタ付き金星搭載の零戦をある程度持っておくといいかも
陸軍は四式戦でも三式戦でも金星の活用による三菱の生産力活用に失敗した
三式→五式が早かったりやキ116との二本立てなら四式戦ももっと活躍できた
相棒が一式戦ではなね

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 18:23:10.11

>>881
零戦は防弾が無く、胴体に食らえば即パイロット火達磨
20mmもまるで戦闘機に当たらず(22以降マシになったが32以降だし…)
7,7mmを米軍戦闘機にぶつけてたからな…いっそ20mmやめて12,7mm４丁で良かった気がする
最終的に計画に無い防弾＆重武装でバランスガタガタはやっぱまずいっしょ

隼は計画当初から防弾アリで胴体は安全性を考慮しタンクがない
軽量弾だから寄れば抜けるしB-17を落とした例もある
機銃をあきらめた主翼は薄く、当てにくいという特性を持つ、胴体もずっと細い
中国戦線のP-40なんかはともかく、F2Aや英軍機には火力の不足はないのも幸いした

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 18:27:17.53

戦闘機をやるにしろ、爆撃機を相手するにしろ
隼の武装のが役割に合ってた、欲を言えば12,7mm4門の鍾馗
防弾皆無でガ島への遠征して、気付けば20mm当てれるパイロットが希少種ってのは不味いですわ

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 18:42:23.90

>>884
防弾の差は運用者の差
零戦だろうが一式戦だろうがユーザーが防弾を望めば防弾するし、しなければしない
陸軍が使ってれば零戦も防弾されたし海軍が使えば一式戦も丸裸のままだ

20ミリがモノを言ったのは大型機攻撃で
ハンプ越えの辻斬りやインパールの空輸阻止で戦局に影響を与え得た
海軍のソロモンにおける無謀な攻勢で陸軍がニューギニアの尻拭いをさせられたのが史実
逆に海軍がビルマに助けに来てくれるようだったら何も陸軍で20ミリはいらなかったかもしれんが
とにかくビルマ方面に一式戦や九七戦ではなく翼銃のある戦闘機を主力として配備したかった

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 19:03:03.05

>>884
他の国は座席下の胴体内に防漏タンクを置き、操縦士を守る防弾板でまとめて集中防御してたもんだが

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 19:20:37.48

>>887
他の国って米ソ以外に碌に存在しないような…
コックピットのパイロット目掛け100m以内で正確に撃ち抜く隼が生まれたわけか
隼に墜とされると生還率が極端に低いとかなんとか

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 19:40:03.47

スピットファイアにせよコルセアにせよ
パイロットの前面に燃料タンクある機体は飛行性能の割に日本機に弱い
たぶん弱武装ゆえパイロット狙ってて、それが燃料タンク直撃したのかも

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 19:42:27.06

>>888
いやドイツ軍もそうだが
スピットファイアなんかは操縦士の前だけど

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 21:36:23.20

てか翼銃廃してんのに隼二型初期型が515km/hって遅過ぎる
二一型より遅い

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 23:32:44.97

陸軍昭和19年1月以後
主要地防空（外地は最重要地）　キ84
内地+パレンバン防空　キ61-II改（史実のII改ではなく、アツタ32搭載のII改）
主力戦闘機　キ100
戦闘爆撃機　キ43-III
重爆撃機　キ67（海軍共通）

司令部偵察機　キ46-III（のちに海軍共通）
指揮連絡機　キ76

双発高等練習機　零式輸送機改造（海軍共通）
高等練習機　キ55（海軍共通）
中間練習機　93式中間練習機（海軍共通）
初等練習機　2式陸上初歩練習機（海軍共通）

輸送機　零式輸送機（海軍共通）
滑空輸送機　ク8II（海軍共通）

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 01:11:03.81

>>890
P-39のソ連パイロット生き残りによれば
信頼感があるのかクソデカ空冷エンジンを盾にヘッドオン仕掛けてくるんだけど
そのエンジンスッゴイ脆くて数発食らっただけ(当然37mmではないｗ)で飛んでるのがやっとになるから
あとはどうとでも料理できたって証言がある

Fw190は全部ひっくるめて150kgぐらいの防弾でスピットやハリケーンが主に使ってた7,62mmには耐性があったけど
12,7mmにはどうしようもなかったのが米軍機にバタバタ墜とされたので証明されてる

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 01:14:39.97

キ84とキ100要らんだろ
キ116(金星疾風)さえあればその両者より遥かに良いだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 01:16:27.93

>>891
そりゃおめー2型が計測した空域が6000m上空だもんｗ
どう考えてもエンジンが本気出せる高度じゃない
アメリカで計測した疾風にしろ同高度ならP-51Dが追いつけないって話だ

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 01:20:42.39

>>894
キ100はその気になれば疾風より約1年早く出れるってアドバンテージがある
(川崎のエンジン部門が失業するけどｗ)
その時期に回れて火力もあってダイブも出来て信頼性が高く航続距離も申し分ない機体は貴重
キ116が出たら順次差し替えていけばいい

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 01:22:29.73

1500馬力に対して3.2トンなので馬力荷重も高く、また翼面荷重も低めで格闘性能も高い。
源型機同様20mm機関砲で武装、防漏ゴム等防弾も充実更に20mm×4丁への発展の余地を残している
当時の考え得る中で最も主力機に相応しい戦闘機、キ116

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 01:24:12.00

>>897
間違い。馬力荷重も低く

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 01:28:55.40

>>896
あとはホ103を開発せずに、ホ103を拡大という迂遠な手ではなく、直接本家ブローニングのボアアップ(20mm化)によって20mm機銃の一式制定化も必要だな。
回りくどい開発なんて必要なかった
マ弾の不調は使わなければ良い話
ブローニング系列には焼夷徹甲弾があって、着弾の衝撃で数千度に燃焼し燃料タンクを火災させる強力な弾があるので、20mmでも焼夷徹甲弾を充てればいい話

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 03:52:56.02

火葬戦記スレでやれ

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 11:38:58.10

とはいえ誉と金星62は同期なのよねん
「結局どっちがよかった」はまあ、後の祭りとゆーか、後出しじゃんけんとゆーか