【XF9-1】F-3を語るスレ83【推力15トン以上】

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 16:58:15.50

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※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ82【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542877593/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

でお願いします。ワッチョイ有りIP有りID有りでお願いします。

※スレが950を超えていますので、次スレが立つまではスレ立ての宣言か
スレを立てた報告以外は書き込みをご遠慮ください。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:01:24.49

まあ空白の10年をガラ空きにする訳にいかないしな
その間にF-3イラネって開発断念させられないために形として成果を見せなきゃな
試作機は前倒しで登場するかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:04:10.20

F-15preの代替でF-3はF-2の代替だから関係ないでしょ？
F-15preの一部はF-3で代替できたらいいな程度だよ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:04:23.37

>>365
F-15の更新って自分で書いてるのにF-2更新用のF-3に何の関係があるんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:08:06.55

>>365
なるほど
いつもの日経か
なら軽挙妄動しない方がいいですな

**TFR** ◆IBMOSAtBIg · 2018/11/27(火) 12:08:15.45

ですまあーーーーーあち！いろんな会社でですまーーーーーち！

**インコネル地丹** ◆rGsyzf.Kp2 · 2018/11/27(火) 12:10:54.62

>>368
＞F-15の更新って自分で書いてるのに…

（－ωー）知らんな。文句があるなら日経に言ってくれ。（アンカーミスか？）

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:11:08.18

しかし、逆に考えるとF-35は最大142機しか買わないって事だよな
残り全部がF-3になるかも知れん。

その前に日経の報道だからいまいち信用出来んけど

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:12:17.08

しかしこれでF-35はJSM、F-15はLRASMにJASSM-ER、F-2はそれにプラスASM-3と
10年前と比較するとSAN値直葬されそうなぐらい攻撃的な布陣になるな

>>369
F-2更新用のF-3開発と平行してpreの更新を進めるのは
極めて順当で望ましいことなんでそう警戒することもないかと
要はどこか政権の意思でどこからが外野の過去の常識
あるいは願望に囚われた思い込みなのかを合理的に切り分ければいいわけで

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:12:49.66

>>371
記事で記者が自分でF-15更新用と書いてるという意味だよ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:13:38.76

もちろん戦闘機は増勢しようという動きは防衛省内にはあるでしょう

色んな案は検討してるがそれで決定されるということではない
あくまでも案が出されれば検討しますというだけの話でしかない
これだって予算の裏付けがなければ実行されないし大綱に書かれないことも実行されない

おそらく正式に戦闘機総数を増やそうという動きがあるのは確かなのでしょう
それに対して都合の良いことを色々言い出す輩がいるということです

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:15:00.82

>>367
そうなのよな
Pre三個飛行隊+501+一個飛行隊純増だと100機必要になるから最大100機と言う数字は妥当

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:15:25.60

増勢だろうが増勢でなかろうが関係なく
F-35はpre更新用だし100機追加してもpreの更新は完全には終わらなくて
かつF-3はF-2更新用なんだよ
変に息巻く前に事実関係ちゃんと追っとけや

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:16:24.67

>>370
もっさりさん、お身体お気を付けて……

**インコネル地丹** ◆rGsyzf.Kp2 · 2018/11/27(火) 12:22:40.44

＞日経の主張どおりにF-35Aを140機導入した場合の検証…

F-35Aはご存知のように機種転換の航空隊用には調達しません。
ということは調達されたほとんどの機体は実戦部隊に配備されます。1個航空隊の定数を１８機
としますと、７～８個航空隊がF-35Aになる計算です。

これにF-15MSIP機の4個航空隊が加わると１１個～12個の航空隊が米国製の戦闘機で占められますね。
これに別途F-35Bを１～２個航空隊分調達すると空自の全航空隊の１３（1個増やす予定…）個の
航空隊全てが埋まります。

日本経済新聞社はこうなって欲しいと願望を込めて記事にしている可能性が高いです。アホくさ…

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:26:43.87

よくわかってない人がいるな
F-3開発だってF-22改造案が検討されたのは事実だよ
検討されたから決定したということではない
中にはF-35をもっと増やそうという人がいても全く不思議はない
それを検討しようという動きだってあるだろう

だけど検討するからそれで決定になるということでもないだけ
F-22改造案は検討はされたけどやっぱダメぽいというのが現状
日経新聞は嘘を書いてるのではなく検討案の1つを報道してるだけで
そこにトランプがどうとかバイアスをかけようとするのが
いかにも日経らしい記事の書き方だということ

日経新聞は検討されてる案の1つを都合良い書き方をしちゃう記者がいるにすぎない
5ちゃんねるは断純なクロかシロかの色分けをしたがる人が多いが
日経新聞も全部ガセを書いてるわけじゃないし記者のテキトーな主張も記事に入り込んでいる
色んな案は検討されてるでしょうが案の1つでしかないということ

**インコネル地丹** ◆rGsyzf.Kp2 · 2018/11/27(火) 12:26:59.83

>>374
これは失礼しました。申訳ありません。

（F-35Bの話が出て来てから、なぜか気持ちが波打つ今日この頃…　W）

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:27:23.15

>>370
デスマーチってどれだけ突貫で作るつもりなんですかw

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:28:10.41

日経のF-35の100機追加記事に対するT内氏のツイ

> 以前はF-15のPre-MSIP機を、F-35とF-2後継機、ほぼ半々で更新するみたいな話もあったんだけど、この報道が事実なら、その構想は消滅したんだな。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:28:14.47

大忙しでつね

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:28:16.73

機種転換0だろうと予備機0で140機揃えることは普通しないと思うぞ？

**TFR** ◆IBMOSAtBIg · 2018/11/27(火) 12:33:12.00

F-35を100機追加はpre更新のための既定路線もさ。これはさほど問題でも驚きでもないもさ。

F-35Bの国内運用が入ると飛行機メーカー以外もデスマーチになるもさ（とくに今報じられているようにDDHで試験運用しノウハウを急いで積むなら）。

F-3（仮）は要素技術がみんな揃ったもさから省議決定の遅れは技術側視点ではさほど響かないもさが、
どんなに要素技術があっても飛べる実物用意しないと納得しない偉い人とか、要素技術展示を無視する偉い人は多数いるもさね。

偉い人がそんな人ばっかりならばF-3の初期モデルは本当に飛ばしてみせるだけで良いもさが、もちろん良くないもさ。
たとえばFCS乗せる箇所にコンクリのバラストを載せた飛行機で納得してくれるような人は居ないもさね。

いろいろと組み込みが大変になりそうもさね。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:33:16.88

>>382
これで海外比で人件費安いとか辛いのお。。。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:33:51.02

現状では戦闘機を増勢しようという動きがあるのは確実なのだろう
それに対して色々思惑で綱引きが始まっているのは事実でしょう
その増勢をどう割り振るかで色んな意見が出てるのも事実だろう
日経新聞はそういう動きを報じてるに過ぎない

ただ、日経新聞の悪いとこは何でもトランプと結びつけようというクセがある
F-3報道に関してもF-22改造案を採用するのが日米同盟強化だ貿易交渉のカードになるとか
そういう考え方が強い記者がこの手の防衛記事を書いている
記事の書き方からして「いつもの記者」かなという感じがする

だけどF-3に関してはどうもF-22改造案はダメということになった
F-22改造案が提案され検討されたのは事実ではあってもそれで決定でもなかったというだけの話
日経新聞の記事はそういう感じで見とけばよい

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:34:35.24

>>385
今の一個飛行隊は予備機込み20だよ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:37:23.52

>>389
F-2とか90機中60機で部隊編成して残り30が予備機じゃろ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:38:09.37

Bの影響は出るのか、、

**インコネル地丹** ◆rGsyzf.Kp2 · 2018/11/27(火) 12:39:02.17

>>383
日経もまた‘痛い人’に美味しい餌をあげたもんだ。餌付けしてT氏を飼いならすつもりかしら？

>>385
各航空隊に2機ずつ予備を充当して1個航空隊２０機としたら7個航空隊がF-35Aになりますね。
その場合はF-35Bを導入しないという前提ならばF-2の航空隊３個分が確保されます。

日経の記者は多分そういう計算をしていないでしょうね。W

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:39:21.09

ごめんボケてた
3個飛行隊プラス教育機材やな

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:39:26.89

時期的にpreはF-35で更新ってのは前々からウワサされてたしF-3はF-2とmsipを更新すれば問題ない
最終的にはF-35を150機とF-3を180機でいい

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:42:10.88

LM案がダメになったってなんかソースあるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:44:33.74

>>392
F-2が三個飛行隊60機に対して減耗予備11機なんで
同じぐらいの比率なら6個飛行隊120機に減耗予備20機じゃ？
飛行隊内の予備機とは別に
うち3個がF-4更新でF-15pre更新は残り3個飛行隊60機

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:45:42.22

>>390
F-2三個飛行隊+21飛行隊
当時は一個飛行隊24機
24×4＝96機
生産数94+試作機4

お分かり頂けますかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:46:32.51

LM案は流石にダメだと思うよ
コスト面でも技術移転・情報開示でもなんの見通しも示せなかったから
仮に選んだとしても開発に移行できず立ち往生の危険性すらある
アレを選択するには先に技術移転・情報開示の問題を先にクリアする必要がある
その交渉が全く動きがないのは事実上終わった案だと思ってよいだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:46:41.43

F-15飛行隊がpre3個にMSIP4個だっけ？
>>396ならpreがきっちり更新されて終了
飛行隊数増強が行われるならまだ足りない

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:47:08.23

>>387
>これで海外比で人件費安いとか辛いのお。。。
東大工学部修士辺りの初任給700万出すかい？

**インコネル地丹** ◆rGsyzf.Kp2 · 2018/11/27(火) 12:47:34.63

>>390
複座型のF-2Bがほとんどで松島基地の教育航空隊などで運用されています。といっても5機
失われて現在は13機しかないですね。

その他は各航空隊に訓練支援用に配備されています。F-2の予備機が無いに等しい現状は
松嶋基地の補充ができていない事を見ると、ハっ、この話の流れはゲル攻撃ネタになるから止めよう…

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:47:49.02

>>397
>>393、>>396にも書いたけど飛行隊60機、減耗予備11機で残りが教育だぞ？

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:49:31.04

>>343
これはF-3終わったかな

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:51:46.07

>>386
AAがないと最初TFRかどうか疑ったじゃないかｗ
F-35BいれるとしたらF-15pre代替の一部ってことか

**インコネル地丹** ◆rGsyzf.Kp2 · 2018/11/27(火) 12:53:08.28

>>395
＞LM案がダメになったってなんかソースあるんだっけ？

まだ検証中なのでLM社が提案しているF-22ベースの改良案が防衛省に正式に否定さた訳ではないです。
今のところ、新聞報道などでコストが高いのを理由に採用される可能性は低いとい事です。（財務省筋情報）

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:53:57.08

これはスパイの洗い出し用の偽リークじゃないの。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:54:18.77

F-4+F-15pre→F-35
F-2→F-3
F-15MSIP→F-3?

こんな感じかな？

**TFR** ◆IBMOSAtBIg · 2018/11/27(火) 12:54:28.50

　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.　　ほおずり　ほおずり
　　　　　　ﾐ´ ∀　｀　　　　　　彡
　　　　　　ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
＿　　（・д・）　.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
　　　￣↑>404￣￣￣

F-35Bの話はこれまでもあったもさが、今回の報道が事実ならば前倒しもさね。
それも制服組の反対や慎重論（たとえば護衛艦乗員の負担増大をどうするか）を押しきってという話もさ。

どうなるもさかな。

自衛官諸氏にも防衛産業従事者にも、さらには各種国内インフラを支える人々にもちゃんとした給与が出る未来が
ありもさように。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:54:39.38

>>348
100機ではPre機の更新分程度でしかないよ　
飛行隊増やすなら2028年でも　まだPre機が残ってると思う

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:55:04.14

いずれにせよ仮に定数外予備機一切無しでも
140機で更新できるのは高々7個飛行隊
F-4が3個あるんで残りは4個
F-2まで更新するにはちょっと足りないし
飛行隊増強があったらF-2更新する前に終わっちゃうな

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:56:01.63

F-35Bは純増だと考えたいがどうだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:56:36.90

政治的な話をしてしまうとF-22改造案は事実上終わったという動きも示唆している
予想通りF-22改造案はダメだからF-35を増やさそうという案を出してきた奴等がいるということ
どうもF-22改造案は採用されそうもないからF-35を増やさそうという動きを強めているということでもある

これはあんまり通らないと思うよ
残念ながらF-35という機体はあんまり現場サイドから稼働率の問題で支持されん
もちろんLMに与する人達はF-35増勢案を出すがあんまり現場サイドからは支持されん案だわな

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:56:38.81

>>390
F-2って翼に複合素材を使用したせいで寿命が読めなくなったポンコツだろ？しかもコンフォーマルタンクも増設出来なくて航続距離を広げられないし。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:57:21.78

>>402
F-2Aは62機しか存在しないだよなー

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:57:38.46

要するにF-3開発にはモサ師匠の言うように影響はなく
それまでは大量のF-35が配備され睨みを利かすようになる
というわけで特アにとってはただただひたすら不快なだけの内容かと

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 12:59:31.81

そもそも飛行隊も増えないのにB入れられたら空自が切れるだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:01:01.95

欲しくもないのにアショアとか押し付けられてる陸自って組織がありましてね

**インコネル地丹** ◆rGsyzf.Kp2 · 2018/11/27(火) 13:01:26.27

>>403
（－ωー）その通り、日経の記事のままならF-3は終わりです…

＞現在のF15の一部を置き換える。

F-15PriMSIPの配備数は3個航空隊の66機なのに、これから１００機もF-35Aを調達したら一部の
F-15じゃなくて全部のF-15PreMSIPとF-15MSIP実施済みの形態3型のかなりの機体も代替できて
しまいます。

ものの順序としてF-15MSIP機の前にF-3の導入があり、これと別にF-35Bを導入したらどう考えても
国産戦闘機なんて開発する余地がなくなります。

（あくまでも、日本経済新聞社の特定の記者の見立てにすぎないと思いますが…）

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:02:06.43

>>414
Bは飛行隊にも配備されてるぞ
Aだけで編成してるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:02:23.93

役職増えて喜んでるって話もあるそうだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:02:46.98

>>379
LMの狗か

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:03:41.46

>>416
だよな
Bはその性質上、運用でアラートから外れることがある。純増ないとアラート体制が弱体化して破綻してしまう

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:04:32.07

インコネルはなんで発狂しとるんじゃ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:05:14.42

>>408
中国空母3隻目が建造中だから政府が急いでF-35Bを配備したいのでは？
F-3の開発とは別ならさほど影響はないけど

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:05:29.82

F-35が100機追加導入するのか
F-35Bの導入数によっては複数の遠征打撃群を構築出来るな

**404** · 2018/11/27(火) 13:05:57.17

>>408
（＾д＾）ｷｬｯｷｬｯ

政治主導のデスマーチ・・・まあ今に始まった話じゃないだろうが、当然の手当をした上で政治は引っ張っていってもらいたいよな
それにしてもpre代替にF-35なんて今更の話に乗っかってF-3潰しとか呆れる
それでこのままいくとF-3は　F-2代替+MSIP改いずれ代替+純増分　てこと？

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:06:20.09

>>386
>要素技術は揃った
素晴らしい！
大変結構！
いや本当にお疲れ様です

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:06:25.94

なんか変な方向に議論誘導しようとしてるのが一斉に湧いたっぽい

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:10:08.56

>>418

何か勘違いしてませんか？

PreF-15は約100機ありますよ
教育や訓練に使われる機体も有事には戦闘機勢力としてカウントされてます
復座型がなかろうが戦力を減らすことはできないのです
あくまでも平時は訓練や教育に使うのであって練習機じゃありません

もちろんF-3だってF-2Bを考慮しなければそもそも新規開発なんて最初から無理です
F-2Bも平時は訓練などに使ってるだけで有事の際は戦闘機として使われる前提です
復座型がないからと戦力を減らせるというわけじゃないのです

空自の戦闘機はスクランブルのローテだけ守れればよいわけじゃありません

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:10:35.66

F-35Bあわせて100機追加じゃねーの？

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:11:29.85

>>392
＞政府は今後、A型を中心にB型も含め最大100機の取得を検討する。

最大100機の追加はA型B型合わせてだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:11:40.95

>>430
と思うよ
A/B合わせて100機程度なら十分あり得る

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:12:12.34

>>386
>F-3(仮)は要素技術はみんな揃ったもさ
素晴らしい(繰り返し)

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:12:34.92

要素技術は揃った
って何気にすごいことだな。計画通りなんだろうけど、X-2飛んだ辺りから一気に出て来た感ある。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:14:44.88

大綱確定するまでは変な予想が飛び交い続けるんだろうな･･･

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:14:48.06

今回のシンポを見ても要素技術がいい感じに揃ってるのがわかるけど
直接言われるとやはり嬉しいw

もしかしてうるさいお偉いさん達を黙らせるために大急ぎでX-3とか作るのか

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:15:14.69

>>386
B型が策源地攻撃能力という判定になるとF3要らないという話も出てくるのですかね？

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:15:57.67

AとBがそれぞれ4個飛行隊と2個飛行隊ぐらいかねぇ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:16:23.19

>>386
要素が揃ったのは良いですねー、そこまでしてF-35B要るのか？とかは自分も懐疑的ではありますが
実物見ないと納得しない向きは逆手に取って「すぐに作り始めましょう!!」とかやって見たい気はするw

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:18:37.23

そのうち

F-3 x 200
F-35A x 100
F-35B x 40
F-15 MSIP 改 x 100

みたいになるってことか…
ガチで一戦交える体勢だよなこれ…

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:18:42.34

勘違いしてる人が多いけど復座型があったから機数を増やせたのではなく
復座型が機種転換用に必要だから単座型がその分食われていたというのが正解だから
予算が同じなら復座型が不要ならその分は単座型が増やせるのだよ
単座と復座を両方作らなくてよいなら幾分かは開発費も浮くしね

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:20:40.80

>>440
Bは検討らしいのでF35の100機の一部か海自機になるのでは

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:24:02.99

>>438
そんな感じかも
もしくはやる気に満ちた海自方面が最小限の改修をしたいずも型用に1個飛行隊、新多用途運用母艦2隻用に3～4個飛行隊なんてことになるかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:24:14.58

>>442
いや　100機追加だから42＋100で約140機

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:26:58.94

>>381
超合金のくせにメンタルゼリーかよ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:29:46.23

>>443
将来的にDDHの軽空母置き換えを考えるとBを4飛行隊欲しいと思うけどな

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:30:02.03

日本の拙い生産能力で追加購入しても
リソースが圧迫されるだけじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:33:11.42

そういやF-4EJは140機導入したんだよな
F-15は220機だっけ？

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:36:44.51

FACOの年6機　中期防×2期10年で60機・・・＋輸入B型40機　特に問題は無いと思うが　？

唯一予算が心配だったが、15%増やすなら2個飛行隊程度は増やせるだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:37:24.73

>>444
あーほんまや、、
検討中ってかいてあるけど

そうなると残りのpreMISP+f2で
f3に充てる分は150機か、、？
MISPも一部代替しないと数が合わないような

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:39:12.52

Bはオール輸入？
空自のAより早く数が揃いそう

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:39:22.18

>>448
現存してるのはF15が201機
F4が100機(偵察機いれると113機)

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:39:44.97

>>440
その体制になるのは20年後

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:40:18.69

>>450

いや>>440のF-3×200の部分が願望なだけ・・・他は普通に数字出してるけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:41:10.11

F-4はもう48機まで減ってる

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:41:14.42

Bが入るとどの辺のリソースしわ寄せがくるんだろう？海自の作戦側？用兵側？調達周り？
保守体制を考えれば日本のメーカーも一部はリソース取られるのかしら、モノ買うのも楽じゃないね

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:42:08.79

>>453
あっという間やで？（優しい瞳

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:45:54.82

>>455
EJと改を合わせると100機ぴったりじゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:49:15.12

やはり全機第5世代かそれ以上の戦闘機定数500機体制が待たれる

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:51:13.20

>>459
南西諸島部に空自基地新設が望ましい

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:52:09.70

そういえばMISP機の方が任務の関係で老朽化してるんだっけ？

そっちの更新も含めるとF3の200機調達はあり得そうだな

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:53:28.78

>>386
えーせめてBlock４まってほしかった（割と切実に）＞１００機追加

今までの要素で今後使える実験機を1機作れるといいですね。
飛ばしてみせる母体がないと納得しないだろうし。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:54:36.20

EJ改48
開発用EJ4だが100とかどこから出てきた

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:54:37.86

MSIPは改修しても空戦オンリーで流石に厳しいだろ
F-2だったら対艦攻撃や地上攻撃に使えるけど
F-15だとそうはいかないという苦しい事情がある

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:56:30.46

>>464
そこ（イスラエルのF-15　2000を刺しつつ）を見て同じこといえんの？

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 13:59:20.12

>>462
別に直ぐに100機契約する訳じゃない・・・途中からBlock4になるよ