韓国新型戦車K-2 Part108
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>>142
半分は公共事業、残りの半分は…日本への対抗意識かな?
KFXや3000t級潜水艦も同じ… ドクトリンにあった生産計画してないからだろう
ドクトリンがあるのかすら怪しいが そんなに虐めるな。国民国家以前の状態では、徴兵の兵士が全員で脱走しないように、彼らには強力な韓国軍幻想・信仰が必要なんだよ、そのための仏像(物神像か)。
これが多分正解だと想う。 北との戦争を考えたら、これよりもっと強力な戦車をもっと早期に実用化してないといけなかった所だろ、本来なら。
力不足でそうできてないだけで。
もしかしたら真剣さも不足してるかもしれんけど。
形は面白いけどな。いい意味でも悪い意味でも。 前も指摘されてしたが、K-2ってテクノポリス21cってアニメに出ていたMBT-99Aテムジン(デザイン担当、スタジオぬえ)にシルエットは似ていると思う。 一番確実で手っ取り早かったのは、ドイツ軍放出の中古のレオ2を導入する事だったんだろうけどな… >148
国内で整備もしたいだろうから製造ラインまるごと
交渉次第では可能だったんじゃなかろうか? そうそう、どうせ輸出出来ないならレオ2のライセンス生産が最良だったと思う 冷戦終了でレオ2などの中古が出回ると考えてない時点でアホだよね。それでも輸出も考えてたけど、実績のない韓国の戦車を欲しがる酔狂な軍隊があるわけないし。 単純に輸出計画しないと予算降りないんだろ?
だから自製にこだわる必要がある。
人権蹂躙国家に輸出できないからな えっとですね軍事におけるIT革命というのがあってですね
戦車もIFVも自走砲もその他もろもろをネットワーク化するために
一気に更新しちゃえって考えがありましてね
まあ言い出しっぺのアメリカのフューチャーコンバットシステムはコケっちゃったんですが
さすが韓国、流行物に飛び付くのがはやくって
韓国型敵味方識別装置とか積んだK21歩兵戦闘車、K9自走砲と開発したんですが
K2戦車でコケちゃって・・ K2は、西側では、韓国のK9自走砲のようにレオ2シリーズを交換する次期MBTシステムとして脚光を浴びているので、輸出競争力が非常に高い。
2018年度までに世界自走マーケットで韓国のK9が80%以上の占有率を占め、K2の場合も傲慢とポーランド次期MBTに選択される可能性が非常に高まった状況、オマーンでは、
K2のトルコのバージョンであるアルタイとK2の砂漠テストで、K2がはるかに高い評価を受けており、ポーランドでは、K2のポーランドバージョンであるK2PLがドイツとフランスの企業コンソーシアムが提示したルクレールの砲塔にレオ2のシャーシを組み合わせた形と競合・・
ポーランドでは、韓国のロテム側のK2PLにはるかに高いスコアを与えている状況、
特に政治的な関与がない場合は、オマーン、ポーランドで韓国のK2が採用される可能性が非常に高い ふーん、エンジンなしの戦車を輸入して何に使うんだろう? 逆に考えるんだ。
最初からエンジンがついて無くてそのぶん値引きされて買えるのであれば、そのほうがキングオブ糞パワーパックなんぞが装備されているより商品力が高いのだ。
ユーロパワーパックに積み替える際に外して捨てる手間も減るし、産廃処理コストもかからない。 ユーロパワーパックにラインメタル砲の格安な第3世代戦車ではある。装甲怪しいとかは、米英独仏とイスラエルや陸自以外は気にしないものさ。
ポーランドは対露以上に対独警戒でそれは韓国の反日なんかとは年季も桁も違うガチ。ドイツ成分を僅かでも減らすためなら、韓国製の諸問題は無視する。 コリアンの自惚れはテンプレな、希望的観測がいつの間にか現実として扱われる
戦車の機動力、防御力、攻撃力は先進国の戦車に一段落ちる、パワーパックは
その典型例です。粉を吹く装甲や射撃統制装置をコピーしてバージョンアップ
できずk??1A1より命中精度が劣るし、砲弾も韓国製APFSDSは先進国より劣る
走れない、装甲にも不安があり、砲弾も当たらない当たっても撃ち抜けない
要求性能の未達成があるから、更新しなきゃならんのに大量に調達しないのよ ・機動性
0-32km/h加速の世界標準6sに対し、9s。一段どころじゃない。
またリヤヘビーの為、越壕性にも問題を抱え、ちょっと高さのある障害物で簡単に阻止される。
重量が55tと「北海道以外で運用できない」と言われた90式よりも重く、日本以下のインフラしかない韓国での運用は疑問符が付く。
ただし日本の場合、主に法律の問題であるともいわれる為、運用上の問題があるのかは不明。
防御力
複合装甲は非拘束系セラミックと言われ、かつ砲塔前面上部が薄い傾斜装甲。
また、弾薬の多くが誘爆の危険性が高い車体弾薬庫に格納されているなど生存性にも疑問。
ここまでくると第三世代というよりは、近代改修された第二世代戦車に近い。
当然一段どころじゃなく劣ってる。
攻撃力
ラインメタルL55のライセンス生産品なので砲自体は世界標準レベル。
ただし、国産APFSDSの強度不足または装弾筒剥離不良を示す動画が存在する。
これが改善されていないなら、一段どころry 韓国でなければ、ラインメタルの本物の砲弾買えば良い ポーランドの場合も、フィンランドやインドと同じでボディ買って、砲と砲弾とパワーパックはドイツ製だろう。ポーランドの自走砲がまさにそれだったね。 >>164
フィンランドは韓国でK9中古を直輸入、インドはライセンス生産。
フィンランドは韓国軍が使っていた中古K9を直輸入したのでハングル説明文が刻まれている。
https://youtu.be/LHeJ-pLM0ZA?t=1m8s
ポーランドKRAB自走砲は、英国自走砲AS90の砲塔とポーランドがライセンスを持っている
ロシアT-72のポーランドバージョンであるPT-91メッキシャーシを組み合わせた形で開発された、
PT-91のメッキシャーシがAS90砲塔の発射反動を全く制御できず、継続的不具合に発生し、
欠陥を制御することができなかったポーランドは、韓国のK-9自走砲のメッキシャーシを利用ハヨソ欠陥を解決する。
Krabの欠陥修正がポーランドで韓国防衛企業の認知度を大きく上昇させた。
PT-91メッキシャーシKrab
https://www.youtube.com/watch?v=6uSiF5eXpSU
K-9メッキシャーシKrab
https://www.youtube.com/watch?v=eAN9wEbrVKs まあ実際ポーランドにはドイツに対して複雑な感情があるしな K-9が売れたのはPzH2000等と比べて非常に安いからでしょ、PzH2000のような高級自走砲はポーランドとかでは十分に使いこなせない
攻撃前に一定の範囲を制圧するとかで使うだけだったら大した精度はいらないからずっと安いK-9を買うと言うことになる
信頼性については買ってある程度使ってみないとわからないしね >154
この文体は、俺たちはコイツを知っている。
次にコイツは
K1A1は32bitのコンピューターを搭載していて16bitの90式より強いと言い出すぞ ニンテンドー64は64bit、プレイステーション2は128bitとか
頭がイカれた時代があったよな… 「K2黒豹戦車「心臓」問題の解決...混合パワーパック搭載し、本格量産」 2019.02.12
> 11日、韓国日報の取材結果、防衛事業庁は先月国産エンジンと
>ドイツ産変速機を組み合わせた「混合パワーパック」を搭載した
>K2戦車の3,200q走行試験を正常に終えた。2月末に予定されて
>マイナス32度の低温で始動がかかるかどうかを確認する試験だけ
>を通過すると、今年6月からK2戦車2次量産品106台順次実戦配備
>される予定である。軍関係者は、「低温試験は無難に通過するもの
>と見られる」と述べた。
http://www.hankookilbo.com/News/Read/201902111635732974 K2量産によりK21やK9との連携
さらには韓国陸軍が力を入れている攻撃ヘリとの連携が
完成すれば強力な戦力となりそう K9が評価されてるのは車体の安さだけで
K21は多々欠陥が判明してる代物だからなぁ >>172
またADDを信じるのか
何度裏切られても信じちゃうその民族性がすごい 過度な韓国陸軍の弱体化は半島情勢を不安定化し周辺諸国にとっても好ましくないので
K2戦車量産にめどが立ったことはむしろ好ましい
K2戦車量産が驚異ならなにか日本としても備えをすればいいと思うが
そういう意見はここでは不評なので・・ >>179
文在寅政権自体が北朝鮮に帰順して朝鮮半島そのものを世界の不安定要因にしようとしているのに、
そのレスはあまりにお馬鹿
妄想世界に耽溺していないで、現実に向き合いなさい >179
軍事は政治の従属要素である事を忘れていないか?
政治が安定しなければどんなに優秀な兵器があっても無意味 K2戦車の何を脅威に感じればいいんだ?
周辺国全部とアメリカからの空気読まずに核武装したがってる頭の悪さは脅威だとおもうが・・・ >>179
韓国がDMZの地雷を撤去しているのご存知?
貴方の主張するK-2の存在意義と現実は相反しています
それにしても9600q試験は諦めて配備か >>171
これ2次生産品なんだね。もうとっくに生産終わっていたと思った。
基準を引き下げて揉めてたがやっとこれから生産かいな。
50台云々は3次生産か。 一次生産の1.5倍にしかならない「本格量産」ってのも凄いな 試験を省いて量産することが本当に望ましいかどうかは…
しかも量産しても総生産数たったの250両程度ってのがな
はじめから第3世代として開発された(第2世代の改良じゃない)
戦車に限れば保有台数日本に負けてるぞ? >187
MBTの運用法は、防御を主力/攻撃を主力とするかに応じて差が発生する。
自衛隊では、実施していないMBT攻撃のトレーニングビデオ!
https://youtu.be/djCoqUhsndA?t=16s
韓国K1 MBTの能力を示す動画、ターゲットを継続的に注視し、
攻撃をしながら、ターゲットへのアクセス、破壊していく訓練である。
特殊部隊のCQB訓練と同様の概念の訓練、
この動画は、個々のK1がジグザグにアクセスし、
スラローム射撃とターゲットの索敵を繰り返して圧力を加える訓練である。
この動画は、韓国の訓練場で撮影された動画で、
米軍のM1乗務員にK1の運用法と性能を教育する動画である。 250両のK2戦車、500両のK1A1戦車、1000両のK1戦車、36機のアパッチヘリ・・・
これで北朝鮮の侵攻を思いとどまらせる事ができればよいのだ ん?北朝鮮軍の装備の間違いじゃないかな?
近い未来の 南北統一を望む韓国左派も北朝鮮も、当分は連邦制にするらしい
今はお互いに恋心があっても一緒に住んで見れば必ず対立を起こす
やはり軍事力の支えがなければ、そのようなきわどいバランスでなる体制は
保たないだろう 連邦制といったって軍は一つじゃないの。ロシア連邦軍だって軍隊一つしかないでしょ
ブリヤート軍とかサハ軍とカルムイク軍とかタゲスタン軍とかないわけだし
一つの軍隊に統合されない限り韓国軍と北朝鮮軍のどっちかが正規軍というか国軍としての立場を喪失して
フィリピンのアブサヤフとかミャンマーのカレンとかカチンの民兵みたいな立場(規模は兎も角法的には)みたいになるんでは 北朝鮮にとって韓国は金蔓&都合の良い外敵だからね
統一して財閥が潰れたら金をたかれなくなるし、外敵がいなくなったら
金日成の約束した「白飯と肉のスープ」を達成しなければならなくなる。
おそらく、北朝鮮は内心では連邦制すらも望んでいないだろう。 朝鮮人の性格として統一して一つの国軍になるのは難しいだろう。
半島全体が夜盗の群れに覆われるな。激動の朝鮮半島の世紀か。 最低でも1-2回の内戦は必至だなあw
ベトナム式は北朝鮮式となる訳で!(。+・`ω・´)キリッw 「現代ロテム、UAE IDEX 2019防衛産業展示会参加…K2戦車輸出摸索」 2019-02-18
> 現代ロテムは、中東、アフリカ、東欧など戦車の導入所要の高い地域
>を対象に、K2戦車の輸出のための営業活動に集中する。
>
> 軍関係者たちと会ってK2戦車の技術力と競争力の広報はもちろん、
>相互協力方案を論議する計画だ。
https://www.nocutnews.co.kr/news/5106038 >>195
でも、メコンデルタじゃないから泥沼の市街戦にもつれ込んで日本統治時代以前の姿に戻りそうw >>188
M1乗務員用の教育動画と言うことは米軍的には仮想敵認定なのか?
味方の運用法を教育してもしょうがないし >>198
朝鮮戦争以上の被害だね
で韓国は完全に消滅するw
難民が相当出るだろうが
シベリアに受け入れ予定ですw 難民が出るのはまずい
今の在日っていうのも朝鮮戦争前後の内乱による難民がルーツやし >>200
>朝鮮戦争以上の被害だね
>で韓国は完全に消滅するw
一応は統一の悲願を達成した事でギリギリプライドは保てるww
>難民が相当出るだろうが
>シベリアに受け入れ予定ですw
難民と言うか、現在の在日も北に吸収された時点で国交の無い国の国民なので送り返すのがスジ。
ほっときゃ国内で暴れる危険もあるしな。
とりあえず、有事になったら、日本海に機雷散布&光ファイバー切断でOKだろ。 「'混合パワーパック搭載' K-2戦車走行試験通過...6月野戦配置」 2019.02.20
> 防衛事業庁は国産エンジンとドイツ産変速機を結合した'混合パワーパック'を
>装着したK2戦車が3200km走行試験と零下32℃の低温始動試験を成功裏に
>終えるにつれ2次量産を推進すると20日明らかにした。
> 防衛事業庁によれば、K2戦車2次量産品106台は来る6月から量産されて次々
>と野戦に配置される予定だ。
> 防衛事業庁キム・キテク(陸軍准将)機動火力事業部長は"K2戦車に混合
>パワーパックを搭載した最初生産品検査を成功裏に終えて修正された戦力化
>日程は支障なく推進できることになった"として"国産変速機の性能が早く補完
>されればK2戦車3次量産の方には完全な国産パワーパックを搭載できると期待
>する"と話した。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2019/02/20/2019022002187.html K-2戦車量産で実力が付けばいよいよ戦時作戦統帥権の返還が見えてきたな 次の恐慌は支那に助けて貰う予定だって
あのIMF云々は日本のせいにされているw しかしテスト距離が散々ゴネてた9600kmの3/1な3200kmでOKってS&Tが聞いたら無茶苦茶怒りそ…もしやそれすらダメだったのかS&Tは… 不具合続出で250両程度しか生産しなさそうな戦車でつく実力ってなんだろう いや部隊配備まで行けたのは、限られた国なので努力は認めるべき。第1第2世代までは、ちょっとした国のほとんどで国産戦車を保有できた。第3世代は米独英仏日伊イスラエルと露中、これに南。インドはまだ苦しんでいる。今後たぶんトルコが加わる >>202-203
東京五輪の後にして欲しい
五輪開催直前に、隣でドンパチ始められると迷惑だし…
だから、このタイミングなのかとも思うが… 猫も杓子も民族自決独立国家の世の中で
全世界を分母にすれば”限られた存在”になるのは簡単だが
それに意味があるかは微妙なところだ あとは南北軍事合同委員会でK2増産にいちゃもんつけられないように祈るだけだ この戦車はまだまだ欠陥はあるだろう。実戦で激しい使い方すればアポーンと思うな。 >>202
でも北と国交ないじゃん。
南の対応次第で朝鮮半島で唯一の正当な国家である認定しないと。
韓国の憲法の規定変えたら日韓基本条約の第3条に意味がなくなったって韓国政府に言わないと。 ハンファディフェンス、IDEXに新世代歩兵戦闘車の模型を出展
新世代歩兵戦闘車は現在韓国陸軍が運用しているK21歩兵戦闘車をベースに、
装甲防御力を強化し、ステルス性能を高めた新設計の砲塔の搭載などの改良を
加えた歩兵戦闘車で、2018年9月にオーストラリア陸軍の装甲車輌更新計画
「ランド400」のフェーズ3に、「AS21 REDBACK」の名称で提案されている。
戦闘重量は42t、乗員は3名+下車歩兵8名の計11名。最大速度は65km/h、
航続距離は520km、渡渉深度は2.5m。武装は30mm機関砲1門と、12.7mm機銃を
装備するリモート・ウェポン・ステーション1基、7.62mm機銃1挺で、ランド400の
フェーズ3はM113AS4の後継を想定しているため対戦車ミサイルは搭載しないが、
ハンファ・ディフェンスの担当者は要求があれば搭載も可能だと述べている。
ttp://www.tokyo-dar.com/news/5386/
流石に浮上走行は無理か >225
ベースになるK21は重量25トン、乗員3+9名、整地速度70km、エンジン750hp、航続距離500km
歩兵1と浮行能力を削ったとしても、重量42トンでそのスペックを達成できるのか?
ドイツのプーマが似たような性能だけど、一回り大きく乗員も3+6名なんだが。 単なるK21の追加装甲版でそ?
エンジン強化して、減らした兵員と武装の分を燃料タンクにしただけじゃね ところでスレから外れてしまって申し訳ないけど、
M1戦車のGM案は優れてたっけ?
特にエンジンは1500馬力級を完成してた? 「新型武器の登場・維持費ひょろっと... ロシア製武器、韓国軍で消える」 2019/2/1
>しかし一線で運用して20年余りが今しがた去る今日T-80U戦車1個大隊と
>BMP-3装甲車2個大隊は急速な解体手続きを踏んでいる。 BMP-3を装備
>した2個の機械化歩兵大隊の中で1個大隊は昨年末すでに解体された。
>一部ではさらに運用しようという意見を出しているがそうすることもできない
>状態だ。 弾薬と部品導入関連予算が昨年予算審査と審議過程で削減された
>ためだ。
>軍は3機甲旅団のT-80U戦車の用途変更にともなう空白を埋めるために
>新しい戦車大隊を配属させた。 昔の8機械化歩兵師団配下の1個の戦車大隊
>(K1E1戦車運用)を解体されたBMP-3運用機械化歩兵大隊の駐屯地に配置
>したのだ。
>ロシア製で武装した1個の戦車大隊と2個の機歩大隊のうちで全て残ったことは
>BMP-3装甲車を保有した1個の機歩大隊だけだ。
https://www.sedaily.com/NewsView/1VF587A1XH 「陸軍最精鋭20機械化歩兵師団歴史の中に」 2019/3/3
> 陸軍の最精鋭部隊である第20機械化歩兵師団(20機歩師)が今年年末
>歴史の中に消える。 1953年2月創設されて66年、1981年8月機械化歩兵師団
>で改編されて38年ぶりに解体の道を歩くことになったのだ。
> 2010年代に入り出産率低下で人口絶壁時代が到来するとすぐにわが軍は
>陸軍兵力を大挙縮小しなければならなかったしこれに伴い、機械化戦力も
>大規模改編を避けることができなくなった。 このような構造改革により20機歩師
>は東部戦線の11機械化歩兵師団(11機歩師)と統廃合が決定されて来る11月末
>部隊が解体される。 20機歩師は所属3個の旅団の中で配下60旅団が新しく
>編成された第8機械化歩兵師団(8機歩師)にすでに配属された状態で、
>残りの2個の旅団だけ11機歩師に統合される。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2019/03/01/2019030101533.html >>228
エンジンは完成してない。
というか評価段階ではAGT1500も完成してない。
GM案とクライスラー案で性能に大差ないがコストがかからないクライスラー案を選んだ感じ。
特にエンジンはディーゼルを選んだ場合はガスタービンに比べて開発にコストが掛かると見積もられた。 >>231
たよねえ。アメリカで当時ディーゼルエンジンが開発出来たというバカがいて、確認した。
サンクス。 GM製のXM1のエンジンはM109で使ってる8V71Tを二つ結合して搭載したみたい。
8V71T一つで400馬力ぐらいなので3つ積んでもまだ足りない。
燃費どうのこうの以前の話だわな。
装甲はイギリス、砲はイギリス、ドイツなんだからエンジンもドイツでいいじゃんと思ったが、
レオパルト2を買えと言われそうでやだったんだろうな。 ロシアが諦めた事やアイドリング燃費考えるとガスタービンにするくらいなら
頑張ってディーゼル開発するか
ドイツからライセンス生産すべきだったとは思う。 >>236
真面目な話次の主流はそれだと思うわ
ガスタービン発電機とバッテリーでモーターを動かすと >>238
ちと未来に行き過ぎたな貴方は、履帯外して装輪でも走れるとか >>239
最終的にはインホイールモーターになると思ってな ちょっと古い記事だけど
検察「K-2戦車技術の防衛産業不正」予備役将軍など起訴
ソウル中央地検外事部は、不正な収賄を受け取った容疑で予備役准将Gさん、背任
受財容疑で防衛産業企業の役員Kさんを不拘束起訴した。
検察によると、Gさんは、トルコ駐在武官在職時代、トルコとK-2戦車の技術輸出契約
を締結した見返りに、72万ドル(約8億4000万ウォン)を受け取った疑いだ。
またGさんは、奥さん名義で設立した偽装法人名義で、トルコの仲介貿易業者のAさん
のペーパーカンパニーと、虚偽のコンサルティング契約を締結し、コンサルティング費用
の名目で2009年から3年間、毎月2万ドルを受け取ったことが分かった。
KさんもAさんからK-9自走砲の性能改良事業納品に関する不正な請託を受けて、約13
億5000万ウォンを受け取った疑いを指摘されている。特にKさんは、自分の妻を防衛産業
企業の従業員であるかのように装って、虚偽の給与として約2億5000万ウォンを、海外防
衛産業から40万ドル(約4億5000万ウォン)を騙し取った事が分かった。
ttp://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B/3651
たしかトルコがK2戦車のパワーパック開発難航の内情に異常に詳しかった、なんて話も
あったような・・・ 「現代ロテム主力戦車! 2次量産K2黒豹はどのように違おうか?」 2019.03.14
> 2月に進行された走行試験と低温始動試験はK2戦車に装着された
>混合パワーパックの実戦性能をテストするためのものだと見ることが
>できます。 特に低温始動試験は零下32℃という極限の環境で正常に
>始動がかかるかを確認する目的で施行されたそうです。
> 国防科学研究所で着手した低温始動試験は4時間にかけて温度を
>低くする温度降下、32時間の間零下32℃で進行される安定化段階と
> 8時間の低温維持を経ました。 このような極限の環境を跳び越えて
>始動に成功したK2黒豹戦車は6月から次々と配置されて韓国軍の
>主力戦車として活躍する予定です。
https://blog.hyundai-rotem.co.kr/276 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています