韓国新型戦車K-2 Part108
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混合パワーパックはうまくいったのか。
紆余曲折あったが、K2戦車ネタもこれで終わりかw
韓国産戦車はまた次回だな。 >>243
これからが本番だよ。
PPだけじゃなくあらゆるところから不具合が出るよ。 「K2黒豹戦車中東砂砂漠越えるか…輸出青信号相次いで」 2019-03-18
> 特に戦車76台(8億4千万ドル規模)導入を推進中のオマーンの場合、昨年7月
>購買対象戦車に対する性能評価をしたがK2が無難に評価を通過して現在の
>輸出のための交渉が進行している。
> 当時評価でオマーン輸出有力候補でK2と競争を行ったトルコのアルタイ戦車は
>走行試験中立ち止まって評価を通過できなかった。
> アルタイ戦車はトルコがK2戦車のメーカーである現代ロテムの技術を輸入して
>作った戦車で、ドイツ技術を導入して戦車の心臓であるパワーパックを自ら製作
>して装着したが走行試験中動作が停止した。
> これに反しK2黒豹戦車は走行試験を無難に通過したし以後昨年10月国内防衛
>産業展示会であるDXコリアの時も昇進訓練場で熱い火力示範を見せて肯定的な
>評価を受けたと分かった。
> 一方サウジアラビアも戦車3百台導入を推進中なのにK2戦車が有力な候補機種
>になることができるという分析も出てくる。
> 当初サウジアラビア進出有力機種で英国とドイツ、アメリカ戦車などが挙げられたが
>いわゆるサウジ言論人殺害事件であるジャマル・カショギ氏殺害事件を契機に英国と
>ドイツがサウジに対する武器輸出を拒否することにしたためだ。
https://www.nocutnews.co.kr/news/5120243 >>244
ドイツPP版には致命的な問題は出てきてない。
混合PP版の変速機に問題がないなら、倉庫で待ってるガラに入れて配備するだけだろ。
が、輸出はどうなんかね。
ドイツの変速機を輸入しなけりゃK2完成せんのに、そこら辺は問題にならんのか。 核心部品は全て輸入に頼るのか、胸熱だな
単なる組み立て屋で統合する技術も外国頼み 話が二転三転して昔のこと過ぎて忘れたが
S&Tが変速機製造ギブアップして斗山エンジンとレンク変速機の組み合わせにするって発表されたが
その組み合わせで納入開始されたってニュース見てない気がするんだが 問題が起こったんだろ、レンク側じゃなく斗山側のエンジンで
アイツらはミッション側で問題が発生したら、間違いなく
謝罪と賠償を求めて転び回って騒ぐよ、韓国側で問題発生
してマスコミは忖度して報じない ところで加速性能が悪かったと思ったけど、改善したのだろうか? できる要素がない。
弱装甲なのに重い車体
あらゆる強度が不足した変速機
実用トルクが出ないパワーパック >>250
242の内容だと6月から二次量産車に配置?の予定とか なんかよくわからんが、K2を初の国産戦車にしたかったけど、どうしても変速機が作れなかった。
仕方なく変速機はドイツ産を使って2次K2戦車の完成とする。と結論した。
っで、その韓国産エンジン+ドイツ産変速機の混合PP仕様のK2が試験パスしたから6月から順次配置が決定。
よって1次はドイツPP仕様、2次は混合PP仕様のK2になる。って話だろ?
その2次に使うドイツ産変速機の輸入はもう契約済みなのか?すでに輸入してるのか? こいつらに近代兵器の扱いは無理。
石斧と棍棒で十分だろw
どうせ北も似たようなもんだ。
ムンが黒電話と一緒にベンツに乗ってパレードしたけど、影響は?
少なくともEU加盟国やアメリカからはもう信用されてないでしょ? 中国人民解放軍 対日攻撃概念図
ttps://public.potaufeu.asahi.com/7e36-p/picture/12528674/f7d4b246e41cc002e74299ee0274511a.jpg
南北朝鮮は貴重な緩衝地帯 トルコのアルタイ戦車がパワーパック問題で生産不能になっている。
独自開発されなかったパワーパックはドイツから輸入したものを採用する予定でしたが、
そのドイツがパワーパックの輸出に許可を与えませんでした。
そのためパワーパックを入手できる国が他にありません。戦車用パワーパックを輸入する
には最近、実用化に成功した韓国しかありません。
韓国製パワーパックの量産耐久評価は7110km以上走行すると亀裂が発生します。
ドイツ製は9600km以上で発生します。
韓国製パワーパックが量産耐久評価で7,110km以上走行できるなら、トルコとしては戦闘に
適合したと判定し輸入OKにする様です。現在水面下で作業が進行中だそうです
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=13&num=91861
<ヽ`∀´>ウェー、ハッハッハ !!! >>262
トルコはロシアと接近してるから
ロシア製エンジンを載せそうだけどな…アルタイ K-2はカタログ上でも水増しした性能だけに、トルコの要求性能を満たすのは難しいだろう
アルタイはスペース的には余裕があっただろうから、エンジン部分も拡張余地があれば、文句なく他のエンジンを乗せるだろうな ドイツパワーパックに比べて7割位動くんなら十分輸出できるんじゃね、韓国パワーパック。
そうなると問題は変速機だな、ドイツ製だから輸出しようとすると横槍入ったり、売ってくれなかったり。
変速機も国産貫徹すればよかったのに。 寿命7割ってことは単純に考えて整備要員や設備を1.4倍に増やす必要があるってことだが、
そこまでして韓国製採用する国あんのか? トルコとか火中の栗を韓国という火中の栗が拾うような 対抗ピストンエンジンをアメリカにかっさらわれた時点で詰んだんだよ
ボクが考えた最強の戦車も戦闘機もエンジンがなきゃね 女房がパンツ4枚しかもってなくてほぼ毎日洗濯してると言ってた。
『買えよ』
『いやでもあなたがラジコン買いたいって言ってるのを私ボーナスまで待てって言って止めてるじゃないですか』
『それで?』
『あなたに我慢させてるんだから私も欲しいものをそんなポンポン買う訳には』
『うるさいパンツぐらい買え』
パンツの予備が無い状態だと脱がせながらビリビリ破くとかできないじゃないか、というのは黙っておいた。
最近やってないし。 パンツァー・フォー!
つまりパンツは四枚が最高だ!ということですね?
やっと意味がわかりました。 今度からごっぐ氏が出てきたら「ハイルゴッグ!パンツがフォー」と叫びますw >>281
それは韓国がまともな国になるぐらい無理です >>269
(´・ω・`)ラジコンなんですか
(´>ω<`)スレに関係ない質問ですが。 >285
タミヤの4WDバギーでも買おうかと
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01M34PXIZ/?th=1
メインの趣味はプラモなので、こういうのももちろん買って積んではあるのだが。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B074GN9DN6/
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00CR9CGQS/
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07DKC7ZKF/
プラモって比較的安上がりな趣味だよなと実感。 破くの前提なら、通販で安ものが10枚1000円+税で売ってるでしょ 安物の方が一見デザインは良いんですよTバックとかもあるし
ただ素材が良くないので直ぐダメになる、なので破くの前提なら適してるのです 多少は話を戻せないかK2電車のプラモのリンクも貼ったのにパンツ談義が再燃するくやしみ。
通販が嫌な人はタムタムに行けば買えるのだ。
>287
DB-01のほうがいいのは判り切っているが、本当はもっと微妙な奴が欲しいw。
ttps://www.tamiya.com/japan/products/58507/index.html
このかっちょいい()駆動系の入出力部分が砕け散る持病があるそうで強化オプション必須だとか。
微妙すぎてタミヤ自身にも見捨てられたようで、幸か不幸か入手困難。 韓国軍のT-80u MBTの渡河訓練。
ガスタービンエンジン始動シーケンス
 浮橋と軍用ボートを利用した、T-80U渡河、
自衛隊のイベントで見られない実戦的な訓練なので必見。
韓国軍T-80u 浮橋渡河
https://www.youtube.com/watch?v=IpggEpMCP64 T-80といえば韓国軍最強車両か。このスレに貼ってあるのはどういうつもりなんだろ。
>そのへん
ラジコンは結局海外通販でタミヤから見捨てられたDB-02が買えた。進んで地雷を踏むスタイル。初心者なのに。
送料込3万円くらい。
女房は結婚記念日+今月の誕生日分として自分もほしいものが買いたいというのでOKしたら、3000円くらいのゲームでいいんだと。
さすがにもうちょっと自分のためにお金使ってほしい。
プロポとかこれから別買いなんで気が引ける。 >>295
T-80Uは第三装甲旅団からKCTCに配置換えになったそうだから
故人の在りし日のお姿を偲ぶみたいなノリなんだろう。 韓国陸軍最強と言っても西側第三世代と比べるとどうしても見劣りするからな
K2とどっちが砲塔装甲厚いか怪しいが K1A1のトレーニングビデオ。
韓国陸軍機械化歩兵師団戦車部隊の実射撃訓練、
各個戦車の乗組員の戦闘能力最大化トレーニング、
自衛隊のイベントでは、見られない、
圧倒的な迫力の実戦闘訓練なので、必見。
韓国軍K1A1の射撃訓練:
小隊集中射撃、
側方射撃、
移動射撃、
圧倒的な力と実力の移動しながらムービングターゲット射撃、
K1A1の様々なポジション射撃と移動射撃訓練、
K1A1の様々なポジション射撃。
https://youtu.be/8wtbclF-0d8?t=33s 向こうの人はこの動画を見てがっかりしないのだろうか?悲しくならないのだろうか? >>188
>>299
だから何?そんなポンコツ見せられてもなんとも思わないが。
K1が90以下なのは確か。
アメリカの演習場へ派遣して訓練やったっけ?
90は命中率高すぎて米軍も舌を巻いたが? K1A1の様々なポジション射撃と、小隊火網集中射撃訓練。
1)C4Iによる各個ターゲットの割り当射撃、同時集中射撃能力。
2)左右側方の突発状況の時に必要な側方射撃能力。
3)前進移動時突発側方固定標的に対する前進機動側方固定標的射撃訓練。
4)左右の移動ターゲットの、移動標的射撃訓練。
5)前進機動時の突発移動標的を発見時、機動間移動標的射撃訓練。
https://youtu.be/8wtbclF-0d8?t=33s
K1A1完璧なハンターキラーシステム(hunter-killer capacity:索敵、撃滅の一元化能力)、
操縦手、砲手、コマンダー熱画像検出装置搭載、
戦場制御航空機固定翼、ヘリコプター)、各個戦車、指揮偵察装甲車、IFVとC4I戦術統制通信リンク、
深水通過能力(Deep Fording Capability、標的固定8字maneuver。
90/10式戦車がK1A1の能力に匹敵することができているか疑問。 K1A1を持ち上げなければならない時点ですでに負けている
本来ならばK2で全て置き換えられているはずのもの、苦肉の策でK2コンポーネント流用近代化をした
スペックでは上のはずのK2がカタログ詐欺やらかしている時点で性能はお察し
ベースがアメリカGEのM1初期型モンキー相当の戦車
90式対抗のため無理やり120mm載せてバランス悪化に加え独自システムのトラブル続発(K1A1)
K2遅延からさらに改装(K1E1)
PV上なら最強() 一応
K1A1の改修型はK1A2で、K1E1はK1の改修型(つまり105mm砲装備) 10式のデータリンク戦闘能力は下半島にはあまり知られてないんだなという安心感 戦車小隊単位のデータの通信は、10式戦車にどのような形式であれ搭載されているが、
韓国のK1A2 / K1E1 / K2のように、偵察機、歩兵戦闘装甲車、指揮装甲車とのデータ戦場状況連動は10式に搭載されていないことが確実である。
日本の89式歩兵戦闘車にC4Iが搭載されておらず、戦場制御航空機という概念が希薄、
第一線大隊級の戦場指揮所を担当する指揮装甲車という概念がない自衛隊が韓国のような地上データ戦場制御システムを備えることは不可能に近い。 韓国は各個の兵士までC4Iが適用されていて、海外にC4Iシステムを輸出する国、
日本は10式に車両間のデータ通信の概念を適用し始め、それさえも10式以外は適用されなかった。
10式の場合も、車両間のデータ通信システムが接続されているだけでは、まだ音声通信主体の戦術通信システムである。
その理由は、10式外の自衛隊車両にデジタル戦術顕示装置が設置されていなかったから。 これから10式と機動戦闘車で整備していくんだからいいんじゃね。
K2を撃破するのは、しかし難しいだろうな。
戦場で見かける機会が少なそうだから。 10式のデジタル顕示装置も正常に動作しているかどうかは疑問、
全体的に自衛隊軍用車両との間のデータ通信システムの基盤も構築されていない自衛隊で、
僅かに10式戦車にデジタルディスプレイを搭載したとしても戦術状況データ通信がされているわけではないから。
例えるならPCは購入しましたが、
インターネット網を接続していない状況。 10式と機動戦闘車でLANは構築できてるし、その先の不十分な点はまだこれからじゃね。
10式が先進的すぎて普通科とかと連携取れてなかったのも解消方向だし。
おそらくK-2の量産が軌道に乗るより陸自のC4Iの整備完了のほうが早いw。 あちらの人はC4Iシステムに興味なさそうだね
wikipediaのハングルのページを見てもC4Iについて大したこと書かれてないし
陸自のC4Iシステムのページとは大違いw >>313
まぁ、見える部分には見栄を張るけど、見えない所はケチャンナヨだから…
見えない所に拘るのが粋!の日本とはまったく逆 韓国の成人はほとんど軍務を終えた人々であり、それらのほとんどは、
デジタル指揮統制を直接運用して経験した人々である。
韓国軍のデジタル戦術指揮統制システムは現存する世界最高レベル。 >デジタル指揮統制を直接運用して経験した
ほとんどの人は『それ使って命令されただけの人』だったり。
韓国陸軍のC4Iが本当にご自慢通りの性能、運用状態なら、ヨンピョン島であれほどの醜態をさらしてないだろう。
ありゃK-9がダメだったのもあるんだけどさあ。 韓国の旅団級戦術訓練の動画、
韓国は各個の兵士、各個車両、各個砲兵が動くことをリアルタイムのデータ通信装置により顕示し指揮統制をする。
韓国のC4Iでリアルタイムで兵力が動くのを見ながら指揮統制、
C4Iシステムを利用して、旅団級の戦闘訓練をする韓国軍動画である。
兵力の移動や攻撃状況に応じて各種倍率の2D / 3Dのデジタルマップ上にリアルタイムで兵力の動きを顕示する動画である。
この程度の地上戦術指揮統制システムは、世界最高レベルである。
これが本当の意味の地上戦術C4Iシステム
https://www.youtube.com/watch?v=rgTrEq2R0pc 自衛隊の地上戦術データlinkというのは実際に存在しているのかも疑問である。
自衛隊車両間のデジタルデータ網も構築されていなかったが、
10式プロモーションNEWS/ドキュ動画には、まるで実際のよう誇張している。 もっと見たことのないK-2戦車の動画がみたいです
よろしくおねがいします C4Iの装備はいい、予算が多そうなのはうらやましいとして、なんとなくだらけた感じの兵隊をちゃんと動かすにはこんな装備でもないと無理なのかなと思った。
あと韓国軍であれば管理側のシステムを緒戦で北朝鮮に奪われてえらい事になる可能性が。
ところでK2はどこに映っていたんだろう。
M48はやけに目立ってたが。 10式の登場時に、日本のマスコミでC4I機能を新機能として紹介したが、その前に、
自衛隊内にC4Iが搭載された陸上のプラットフォームがなかったことに注目しなければならない。
未来に搭載するという計画が誇張された可能性もある。
韓国のM48系はM48a5Kと呼ばれ、主砲と弾道計算機のアップグレードに
初期M1級の威力を持っているので無視できない威力を持っている。
海岸砲や純粋な歩兵直射火力支援、訓練の対抗軍、
予備軍のために使用され、M48を直接見ると、その威容に驚く。
北朝鮮のほとんどの電車はM48の主砲にほとんど撃破され、
歩兵部隊にM48級の直射サポート火力があり、なくの違いはとてつもない。
そして、その動画にはT-80Uも登場する。 こいつハン板でもデタラメ書いてた。相手するの無駄。 韓国のM48なんて、本来ならとっくの昔に退役してる代物だ。
K2が欠陥だから退役出来ないだけ。
もう来んなよ。 >初期M1級の威力
いまの74式にも劣るハナクソじゃねえかw。 戦車兵に兵役を終えた韓国人は、予備軍召集を受けて訓練するときM48に訓練を受ける。
現役時代K1 / K2戦車を扱っ人も予備軍になると、M48を学ぶ。
予備軍のために運用され、保管されているので、戦争勃発時戦車兵に所属している予備軍がすぐにM48を運用することができる。
 まだ強力な兵器であり、射撃統制装置がM1級にアップグレードされたM48A5Kの威容は、直接見ると分かる。
主砲と弾道計算機は、初期M1級であり、砲弾も改良がされて、初期DM33級の威力を持つ。 助詞の使い方が変なのは成りすましのためにわざとやってるのか素なのか。
電車はちょっとわざとらしかった。
そのうちお茶碗手袋とか言い出すのかな。 現在、韓国軍でM48A5Kが運用する105mm K274N APFSDSが90式運用の120mm DM33(JM33)級の威力に近接している。
似ているか、少し優勢だ。
2Km基準
1
05mm K274n
約 510mm
120mm DM33(JM33)
約500mm 30年前の砲と砲弾だからそうもなるわな。
10式では更新済。
つか2kmの距離でって。
M48じゃ74式とギリギリ撃ちあえる程度だろ。先に当たった方の勝ち、ぐらい。 ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=90051
> 105o→120o(貫通力450→600o、戦闘有効射程1.5→2q)
>出典は2005年6月13日第254回国会第1次国防委員会の議事録付録、42ページに出てくるものです。
撃てない120mm砲弾を自慢されてもねえ というか貼ってから気付いたけど数値すら違うなあ…何だこの数値 つか90式は米軍から弾貰う前提で確信犯的にDM33のまんまなんだと思うが。 韓国軍M48a5Kで使用できる105mm最新型APFSDSの貫通力が
日本の90式の120mmのDM33の威力と似ているか高いのは驚異的な威力だ。
2Kmで韓国軍105mm K274Nの貫通力が約510mm。
2Kmで自衛隊120mm JM33(ドイツのDM33のライセンス)の貫通力が約500mm
韓国のM48a5Kと日本の90式の主砲威力が対等であるだろう。 韓国を馬鹿にされるのがよほど悔しいらしいな
発言の根拠がYouTube動画程度でお察しだが
C4Iがアメリカ超えてるとか妄想はほどほどになw 比べると、
韓国の105mm戦車砲で使用される砲弾の威力が自衛隊120mmの砲弾の威力と同等か若干優位にあるというものである。
韓国の120mm戦車砲弾の場合は、日本とのギャップがより大きくなる。
韓国のK1A1系で使用する120mm APFSDSは"K-276"、ドイツのDM43級以上の威力を持つ。
10式で使用されている貝がDM43級より威力が高くないというのが大半の意見。
韓国のK2 black pantherで使用するK279は、ドイツのDM53 / 63以上級の貫通力を持つ。 新型105mm砲弾は別に韓国が開発した訳でもないのに、またストローがジュースの味を誇る類か。
M48じゃなくてK1を誇らないのも謎だし、K1はM48に実際は劣っているという告白なのかな。 >>338
韓国軍が使用している戦車砲弾は韓国の独自のモデルである。
日本のJM33のような、ドイツのライセンス製品ではない。
代表的に、トルコのLeopard戦車とM60戦車は韓国から輸入した120mm戦車砲弾を使用する。 韓国独自モデルだと余計に信用出来ない気がするけど? スペック盛り盛りなんだろうなと。
冶金技術がダメなのは他ならぬK2がパワーパック問題で証明済みだからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています