アサルトライフルスレッド　その56

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-NVvz) · 2018/11/27(火) 19:37:34.35

!extend:on:vvvvv:1000:512
前スレ
アサルトライフルスレッド　その55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539904424/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/17(月) 08:05:54.16

AR10ベースの銃でも、最近流行ったシャープシューター改修したモデルは
1MOA以下の精度が出てるのでむしろ5.56mmよりよく当たる

ショートストロークピストンに改修したやつでも
1.5～2MOA出てるんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/17(月) 08:19:27.99

SCAR系のMK20SSRは全く売れてない
AR10系と比べて何かあかん欠点があるのかねえ

重すぎボルトグループがいかんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-XH2D) · 2018/12/17(月) 10:34:45.81

>>608
弱装弾にしたのは連射時の性能のためで射程が必要ないからってわけではない
射程を気にしてないというのは誤りよ
中距離戦が行える射程があれば十分ってだけでな
変質的ともいえる中距離戦へのこだわりが陸自と米海兵隊の変態性なんだから

別に射程だけで7.62を選ぶわけでもないのにねぇ
5.56より殺傷力が単純にあるって面でもいいからねぇ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-+hO2) · 2018/12/17(月) 10:46:04.01

北海道でソ連迎え撃つ時代でもなしに今求められるのは内地でのゲリコマ対処能力でしょ
それも市街地や日本の見通しの悪い山岳部でのね

要所警備なら単純に機関銃手増やした方が良いぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/17(月) 11:20:43.03

今の日本の課題は野戦回帰とビーチング対応なのでは

新小銃にマークスマンモデルっぽいバレルが含まれてるみたいだし
(3本試験しててSCARと構成が同じと言われてる)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-JQi9) · 2018/12/17(月) 12:34:50.38

>SCAR構成
面倒くさいだから5.56mmと7.62mm両方撃てるようにしたじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/17(月) 12:38:07.12

>>616
情報公開資料によると試験してるバレルが三種類で、おそらく短中長らしい

口径違いが今どうなってるかわかんない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f75-2dqZ) · 2018/12/17(月) 16:53:54.99

SIG556Rじゃダメなのか・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/17(月) 18:54:59.62

Sig550系ってまだ息してるんかね
初期のやつこそ警察系特殊部隊に人気だったけど

556のSWATモデルって採用例あるの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-dNx7) · 2018/12/17(月) 19:24:45.56

>>619
フィラデルフィア警察のSWATに採用された

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4610-/BcP) · 2018/12/18(火) 04:11:21.03

銃器ってちまちま採用されてるだけで利益出てるのかな。

受注生産でひっきりなしに作り続けないといけないものでもないのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-5V7M) · 2018/12/18(火) 10:15:33.80

コルトでさえいろいろあったようだし銃だけで利益なんかでんやろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/18(火) 10:31:22.03

軍向けの納入に対応できる生産力があるメーカーは
FNとかHKぐらいしか残ってないで

他は半官で生産設備の投資まで国が金だしてくれるメーカーか
高価格少量生産のメーカーになってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa60-YgsW) · 2018/12/18(火) 13:15:18.69

新小銃をホーワで見学したＪ官のツイートきた
特徴まとめるとほぼSCARみたいな小銃で決定やね

レイルの取り外しができるかは最終仕様までよくわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-TixW) · 2018/12/18(火) 13:16:06.52

そんなんツィートして良いんかね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-dRHH) · 2018/12/18(火) 13:28:16.91

>>624
そのツイートは公開されてないのか

レール着脱部は独自規格だろうか？
モノアッパーなのかハンドガード外せるのか？

想像するしかない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-/nUu) · 2018/12/18(火) 14:17:46.36

レールが独自規格とか言わんよな？？？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/18(火) 14:18:30.88

ハンドガードがモノアッパーなのか分離なのかわからんね

最新のポンチ絵だと分離っぽいけど、ホーワの意匠登録の方はモノアッパーぽいのよね

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06c6-dRHH) · 2018/12/18(火) 14:28:21.52

宗教上の理由からM-LOKであることを祈っているが望み薄だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-5Jpq) · 2018/12/18(火) 14:35:08.46

開発している間に下火になったキーモッドがそのまま

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/18(火) 14:52:08.89

ポンチ絵通りならMLOCK風だけど
レール固定装備もありうるからなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-Qlqj) · 2018/12/18(火) 15:06:06.08

良く間違われるけれど「C」はない「M-LOK」Modular Lockの略らしいのでM-LOcKでもいいんじゃね？とも思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/18(火) 15:21:55.13

試験小銃のハンドガード部分は側面のレール着脱式で
レールの長さは種類が多いみたい

ただ最終仕様は固定式とか、着脱でも長さ一種類とかはありうるね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-Qlqj) · 2018/12/18(火) 15:45:06.68

M-LOKはKeyModと違ってフリーだけどオープンソースじゃなくてマグプルがライセンスを発行するという嫌らしい方式だから競合他社は正式採用し辛いだろうなと思う。まぁ権利は手放したくないのはわかるｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-dRHH) · 2018/12/18(火) 15:55:43.39

防弾チョッキ2型みたいになんちゃってM-LOKが付く悪寒
しかし日本のお役所はほんと秘密主義だよな。まぁこんなこと公開するメリットも薄いんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 079f-cF4R) · 2018/12/18(火) 16:20:10.57

HK433のHKeyの様なパク､､､ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、独自規格を作るのは流石に無いか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-5Jpq) · 2018/12/18(火) 16:22:15.29

もしかするとホントに２０mmレイルがつくかも。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-SzHN) · 2018/12/18(火) 16:39:31.59

上面レイルはつくでしょ
下面レイルがついたら今時恥ずかしいかも
しかしストック固定用の尻面レイルがつけば見直す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-TixW) · 2018/12/18(火) 16:46:12.27

グレラン着けるなら下面レイルはいるでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/18(火) 16:49:41.46

SCARみたいな設計ならグレランはハンドガードの
下面ごと取り換えできそうだけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-dRHH) · 2018/12/18(火) 16:56:06.44

スレチだがやっぱりアドオン式にすんのかね。流石にグレランは輸入かしら？どっちにしろ試験してるって話聞かないししばらくは06式かね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-TixW) · 2018/12/18(火) 16:58:41.00

EGLMは下面レイルに取り付けるタイプだよ
SCARの下面レイルはバレルにネジ止めだし
ハンドガードごと交換するなら下面レイルは無くてもいいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af24-3flP) · 2018/12/18(火) 18:12:30.46

標準でレールつけといていらないならハンドガードで覆ってしまえばいいのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/18(火) 18:50:56.49

どちらかというとマテリアルが気になるなあ
西普で問題になったのにまた鉄だったりしたらがっかり案件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-dIv/) · 2018/12/18(火) 18:54:55.59

パッと見もSCARに似てたらパクリパクリ言われそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/18(火) 18:59:28.19

>>645
もう言われてるから大丈夫

周回遅れで4面ごてごてレイルの可能性もあるしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-7LdQ) · 2018/12/18(火) 19:01:00.65

>>641
06式後継で誘導化とかしないかな？マイクロミサイルはもっと大きいようだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee8-EhCN) · 2018/12/18(火) 19:02:34.76

すいません
KH417はスレチですか ?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/18(火) 19:25:10.72

いえこちらです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-6eTi) · 2018/12/18(火) 19:27:27.65

19式はHK433と同じく上下レールは標準だと思うぞ
上につくのは勿論だが下も握把と二脚兼用のグリップポッドつけるから

展示の際は89式みたいな二脚の方がかっこいいけども
グリップポッドで用を足せるのかは疑問ではあるけれども

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/18(火) 19:29:14.01

レイルつきならいくらでも二脚つけられるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/18(火) 20:04:09.00

HK417は採用実績がようわからんけどマークスマンライフル化したやつは
今度米軍が採用するらしいね

L129A1じゃいかんのかという気もするけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UKyl) · 2018/12/18(火) 23:17:31.12

うぁ。なんか。ちょっと。ねぇｗ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/12/18/christmas-hk416/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/12/A340188B-B854-4D79-89B8-2AB31C7F9BCE-660x330.jpeg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/12/E1C0D756-CBDB-45ED-8980-E8047D619E82-660x330.jpeg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-+hO2) · 2018/12/18(火) 23:20:20.07

>>653
えむよんじゃだめなんですか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UKyl) · 2018/12/18(火) 23:31:47.50

>>654
だめなんです。のぉこんぷろまいずなのです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a9f-Ijcl) · 2018/12/18(火) 23:56:23.66

>>652
SR-25アカンのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-dIv/) · 2018/12/18(火) 23:56:36.33

バッファーチューブはどこに消えた？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-dIv/) · 2018/12/19(水) 00:02:18.45

クリスマスに22口径のHK416を手に入れよう！ってアメリカ素敵だな
HK416と417は口径の違いだと思ってたけど22LRでも416なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/19(水) 00:24:12.43

>>656
wikiの調達年と買い換え計画の開始年見るわけでも、
買って一年で壊れたっぽいのw

DIの方が精度は出てるっぽいけどね

HK417は民間のアフターパーツに付け替えてマークスマンライフル化してるので
そのままだと大した精度は出ないっぽい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-OriJ) · 2018/12/19(水) 00:31:37.35

>>659
HK417の狙撃/マークスマン仕様のG28やM110Aは民間のアフターパーツではなく
HKの民間仕様のパーツを流用では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/19(水) 01:06:55.84

>>660
正確にはhk417じゃなくて、その民間向けモデルをベースに
競技用バレルと一部パーツの変更をしつつ軽量化

なので結構違うライフルだった
アメリカ軍向けはさらに変更が加わるようじゃの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-3flP) · 2018/12/19(水) 03:35:18.48

なんかおかしなものが出そう
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/12/18/fire-control-unit-unveils-ar320-p320-based-ar15/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/12/46277004_743342716022166_3480726014973120439_n-528x660.jpg
SIG P320のファイヤーコントロールユニット(FCU)を使ったAR-15スタイルのライフル。USの法律上FCUが銃器なので再登録不要なのがメリット？良くわからんな
P320 FCUにはハンマーはなくてストライカー用のシアとそれを制御するメカニズムだけなので、ついにAR-15スタイルのストライカーファイアモデルが誕生するのか？
SHOT SHOWで判明するかもと書いてあるけれど、もうそんな時期ですねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-dRHH) · 2018/12/19(水) 04:10:49.07

>>662
まーた議論になりそうなものが出たな。
しかし、こんなん究極のモジュラーシステムだよな。
ホームフロントみたいに拳銃から無反動砲までパーツ組み替えでいけそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dedc-5Td0) · 2018/12/19(水) 07:06:53.55

>>656
SR25/M110はアーミーとネイビーにケチつけられたからなあw
シールズは戦地に届いたMk11のスコープを外してMk17に付け替えて使ったくらい
その内SFのM110はM110K1にコンバートされるでしょうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-5V7M) · 2018/12/19(水) 07:25:29.21

>>653
なーんでまたマガジンに穴あけるんですかねぇ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/19(水) 09:59:46.52

>>664
アサルトライフルはhk416の調達が終わってFNの銃の調達に切り替わったと言われてるのに
SCAR-Hのマークスマンモデルは煙もたたない不思議

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-TEX2) · 2018/12/19(水) 10:54:45.80

なんでSCARはこんな流行らなかったんだろうな？
AR15系やAK系に並んでSCARスタイルなんて言っていい派生型までぼちぼち出てるのに本人はあまり振るわなかったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb14-UKyl) · 2018/12/19(水) 11:10:09.94

出だしでSOCOMがSCAR-Lの調達を打ち切るってのが痛かったんじゃね？
SOCOMの「金を掛けて更新するほどM4に対する優位性が無い」というコメントを、
「M4の方が優秀」と受け取られてしまったのもまずい。

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-JQi9) · 2018/12/19(水) 12:09:04.05

>>667
経路依存性効果で既存のAR-15が安くてカスタムしやすい。
民間市場においても、新型自動銃が出る度に、レビュー動画の最後によく「～だがAR-15がより安い」を付ける。
実際SCARやACRなど新型自動銃の価格は高級AR-15なみに高い。

>>668
SOCOMがSCAR-Hと5.56mmコンヴァセーションキットを買って事実上5.56mmのSCARを運用している、しかし事情わからない人から見ればそう感じるかもしれない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/19(水) 12:10:30.64

>>667
まだ細かい改修が必要とされて、米軍に将来カービン小銃計画の対象になったけど
予算が削減されて消滅

FNACとかいう改修モデルはある

hk416の調達が終わって、後継がFNらしいのでFNACを買ってるのかも

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-IBfS) · 2018/12/19(水) 12:14:33.31

後継FNなの？SIG MCXが良い線行ってるらしいけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-LtTQ) · 2018/12/19(水) 12:24:51.52

シグザウアー社が米軍のライフル選定の入札基準を満たして無かったような

生産力を満たせるのがほぼHKとFNしかない

MCXは警察とか民間の道楽小銃でしょ、なんかデコデコして高そうだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-Qlqj) · 2018/12/19(水) 13:10:13.98

でも米陸軍のNGSWにはFNとSIGはいるけどHKは残念ながらいない。クリスマス向けにHK416()の生産に忙しいのか。堕落したなH&K。ボクらの好きだったあのH&Kはもういないんだ。わーん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-TEX2) · 2018/12/19(水) 15:27:50.82

ボクらの大好きなHKってG11作って爆死した時かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af24-3flP) · 2018/12/19(水) 15:41:18.65

公的機関にしか売らない縛りをやってりゃそりゃ苦しいだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-3flP) · 2018/12/19(水) 15:55:12.97

公的機関に密輸出して追求うけたりな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-Qlqj) · 2018/12/19(水) 15:59:18.13

NGSWでテキストロンと真っ向勝負するコンペティターとしてのH&Kを見たかった。と彼は最後に書き残した

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-dIv/) · 2018/12/19(水) 16:53:33.68

クリスマスHK416買ってHKを買い支えてやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-3flP) · 2018/12/19(水) 18:52:23.48

でもお高いんでしょ…と思ったら小売希望価格$449か…
また微妙な値段…

しかし、22LRでこの値段だと、本来の416の値段はなんで？とどうしても思ってまうな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-+hO2) · 2018/12/19(水) 19:00:30.19

5万しないで装薬ライフル買えるってすげー国だよな
1発1発銃身折ってスプリング圧縮して一粒一粒手で弾込めする単発式エアガン75000円出して買ったオレがバカみてーじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-xh+T) · 2018/12/19(水) 19:15:46.47

>>674
G36まではまだなんとか、と思ったんだが
変なマテリアルで変なデザインの銃を持ち出したあたりが
（その二階建てサイトいる・・・？）（なんでまたそこにチャージングハンドル・・・）
みたいなヒソヒソ声が聞こえそうな、さ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-XH2D) · 2018/12/19(水) 19:17:17.28

世界最大の米銃器市場でライフルを主力商品にすると事業が傾くよな
軍需にしろ民間にしろ大規模受注するとそれに依存するようになって
当分はいいけどそうじゃなくなると抱えてる設備にしろ人員にしろが負担になってさ
特にライフルは銃規制のたびに基準かわるからねぇ

将来的にはFNもヤバくなるだろうなぁと思う

グロックやS&Wはハンドガンに割りきってるから賢いと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-1UGT) · 2018/12/19(水) 19:23:05.06

皆ボケて書き込みしてると思うが本気にしちゃう人が居るかもしれんので補足すると
>653のはHK416を模した22LRのプリンキング銃ね
本体は中華エアガンのスポーツライン並みのチープな感じよきっと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-JQi9) · 2018/12/19(水) 19:24:52.44

>>682
FNグループはベレッタに習って規制可能性が少ない伝統スタイルの高級民生ライフルと散弾銃なども生産販売している。
ちなみに一部は日本ミロク社のOEM。
軍用銃だけが銃じゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-6eTi) · 2018/12/19(水) 19:36:58.17

>>684
FNの民間向けの割合は少ないし
ハンティング用のハイグレードモデルも数出るものじゃないしね
何より今は最大顧客は米軍だしね

コルトの二の舞に陥る可能性あるよ

そういう意味で小銃製造が主力事業でもなく
軍需事業が主力事業でない豊和ってのはある意味かなり安定してますわな
その時良さげな小銃をパクr(ryって提供するというビジネスモデルだしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-JQi9) · 2018/12/19(水) 19:43:06.08

>>685
FNグループといってもブローニング・アームズとウィンチェスター・リピーティングアームズのブランドを使っている。

>高級銃
単価が高いため販売数こそ少ないが利益率も高い。
短期間大規模生産できる生産ラインの維持が不要かつ歴史ある格式が高い伝統ブランドに有利の市場である。
規制強化される可能性が少なく、ロングセラー重視すれば長期的に有利だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-JQi9) · 2018/12/19(水) 19:49:14.72

https://www.youtube.com/watch?v=ai3cckIGTvo
Fieldsports Britain - Inside the Browning factory + hunting in Belgium - episode 25
FN欧州工場インタビュー

現代スタイル軍用銃の数売り仕事をFN USAに任せって、欧州工場と仲間のミロク社は高級銃の生産に専念するの戦略らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/19(水) 19:50:38.99

正規軍向けに大きなライン作った会社は傾くんだよなあ

AR15系のアフターパーツ作りながら、他の部品は他社から仕入れて
組み立てやってる高級路線のメーカーが元気あるイメージ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-LHIz) · 2018/12/19(水) 19:50:53.20

この前クレイジージャーニーでやってたブラジルのマフィアの押収された銃が米軍と同じものと言ってたからM4かな？
なんかとんでもない値段してたと思う。しかも大量にあった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/19(水) 19:54:55.61

ミロクってなんやと思ったら高知県のメーカーなのかよ

あんな機械工業が何もない場所でよくやってるなあ
爺ちゃんの家が近い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-6eTi) · 2018/12/19(水) 20:00:51.71

>>686
その分野で利益率が高いと言ってもたかがしれてるわけ
その分野の売上と利益率で今の規模のFNを食わせることは不可能だから

その分野にFNが事業を縮小し特化するならいいけど
経営傾いたら経営者は真っ先にその分野を売却するだろうし
FNブランドごとアメリカ事業をどっかに売るだろうよ

そもそも米の銃器民間市場なんてハンドガンが大半で
オタクやマニアやハンティングやってる連中はマイノリティもいいとこなんだから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-+hO2) · 2018/12/19(水) 20:01:23.18

ミロクや豊和は欧州より安上がりに出来るってんでブローニングやウェザビーの下位モデルに結構使われてる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-RlXc) · 2018/12/19(水) 20:02:10.78

銃規制を緩和して市場を作れば生き残るメーカーも出てくるだろ
弾はゴム弾と登録必須の狩猟用の通常弾と分けとけば銃規制派も文句も言えん
……はず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/19(水) 20:02:43.13

民間向け高級銃といってもナイツとかガイズリーとかそういうとこしか
売れてないやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-JQi9) · 2018/12/19(水) 20:04:43.32

>>691
https://youtu.be/pUkgU6JhudI
それに関して殺伐とした雰囲気あるFN USA工場もあるだよ
ここはまさにアメリカン的な銃を作っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-JQi9) · 2018/12/19(水) 20:16:28.92

>>694
高級銃の定義が違うかな
高級散弾銃などは本当に高いよ
3000ドル以上の散弾銃もあるぜ
https://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id/96515/Browning+0180027009+Citori+725+Pro+Sporting+O%2FU+20+Gauge+32+2.75+Blk+Walnut+S
https://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id/90413/Beretta+J6863R8+686+Silver+Pigeon+1+28%2F410ga+28

かなり高いの2900ドルAR-10
https://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id/23314

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/19(水) 20:18:33.05

>>696
あーこういうやつか

猟銃の方が高価格で売れるんかね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-+hO2) · 2018/12/19(水) 20:27:28.60

30万円クラスの散弾銃を高級銃って言うのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-VHMG) · 2018/12/19(水) 20:33:37.60

高級銃ってオーダーメードで彫金とかしてる奴じゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UKyl) · 2018/12/19(水) 20:36:52.47

どの位売上高あるんだろうな＞高級散弾銃。利益率高くても年間100挺とかの売上げだと3000名規模(FNH全世界)の企業だとダメっしょ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-+hO2) · 2018/12/19(水) 20:36:52.78

流石にフルオーダーのやつだけ！とは言わんけど3桁万円くらいのやつから、な感覚だったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-UKyl) · 2018/12/19(水) 20:50:43.15

M-LOKの仕組みってミスミのアルミフレームの後入れナットにそっくりだしパチモン規格でいいならすぐ作れそうだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/19(水) 21:03:45.45

実際にパチモン規格にするんじゃないかね
ポンチ絵のハンドガードにはそれっぽい横長の穴がある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-TEX2) · 2018/12/19(水) 21:07:12.42

流石に89からの反省で独自規格はやめるでしょ
・・・やめるよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-JQi9) · 2018/12/19(水) 21:08:43.39

>高級銃の価格
比較対象の問題かな、アメリカでサベージなど低価格ブランドの銃は1/5以下の値段だ。

>>701
ベレッタならあるよ
https://youtu.be/5pLBYLqWRkw
まあ、言いたいのはFNとベレッタグループは二本足の戦略を取って、伝統スタイルの民生用銃も製造販売していて、軍用スタイル自動銃以外の収入源も持っているのことだ。
グロックはポリマー自動拳銃しか作れないが、グループは軍用服販売など事業も持っている。
寧ろHKなどは近代軍警察用銃市場頼りで危ないのイメージ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-+hO2) · 2018/12/19(水) 21:16:42.46

実際ベレッタの大量生産スポーティングモデルでも上位モデルは120万円くらいするからなぁ

ライフルなら100万円超えたらブレザーの中位モデルやクリステンセンのフルカーボン銃が入ってくるしまぁ高級銃の仲間入りかなって感じするけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-TEX2) · 2018/12/19(水) 21:17:04.85

まあ大きな戦争も無いこのご時世で正規軍向け小銃しか商品が無いよりか片手間で娯楽銃作ってる方が賢いし健全だわな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UKyl) · 2018/12/19(水) 21:32:16.78

確かにあのドイツ軍が戦車の稼働率低下が著しいとか聞くし、兵器輸出は今の外務大臣がかなり厳しくしてるらしいし、小銃の更新は頓挫してるし･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/19(水) 21:34:17.67

HKは米軍とドイツ軍の買う買う詐欺にやられてる気が

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-1UGT) · 2018/12/19(水) 22:19:00.86

ストックの木目で値段が跳ね上がるとか昔聞いたな、高級銃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-YgsW) · 2018/12/19(水) 22:21:41.16

銃の品質もスポーツシューティング分野の方が高いのよね

軍に正規採用されるような銃は、頼まれたらイヤイヤ
工場建てるくらいの方が良いのかもね

アサルトライフルスレッド その56

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