戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。
MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/
■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html
※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾漆船団【技術】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534864863/
【軍事】マクロス 第伍拾捌船団【技術】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/12/04(火) 22:40:48.90ID:laKI6DWm
864名無し三等兵
2019/03/20(水) 21:16:39.07ID:/RM41bsb >>863
統合軍の中でも相当、実験的要素が強かったんだろうね
丁度良く元特殊部隊上がりでバンドやってたレイが居たから、ダメ元で実施したんだろうな
まあ、普通にやってたらジャミングバーズみたいに戦場では歌えずに即計画見直しというオチは簡単に予想出来る訳だし、奇跡的に音楽才能とパイロットスキルの両方を持ったバサラが居たから成功した計画だよね…
統合軍の中でも相当、実験的要素が強かったんだろうね
丁度良く元特殊部隊上がりでバンドやってたレイが居たから、ダメ元で実施したんだろうな
まあ、普通にやってたらジャミングバーズみたいに戦場では歌えずに即計画見直しというオチは簡単に予想出来る訳だし、奇跡的に音楽才能とパイロットスキルの両方を持ったバサラが居たから成功した計画だよね…
865名無し三等兵
2019/03/20(水) 22:02:11.13ID:en3Ev9O1 >>863
愛おぼで輝が行方不明になってからマックスと再開するまでの短い期間で
まともな指揮官としての教育を受けれるはずもなくその辺は考慮しないと
軍の最高指揮官たるマックスが最終的に許可出さなきゃプロジェクト自体推進できるはずもなく
上の人間が黙認してたのも当然マックスが黙認してた影響が大きいだろ
愛おぼで輝が行方不明になってからマックスと再開するまでの短い期間で
まともな指揮官としての教育を受けれるはずもなくその辺は考慮しないと
軍の最高指揮官たるマックスが最終的に許可出さなきゃプロジェクト自体推進できるはずもなく
上の人間が黙認してたのも当然マックスが黙認してた影響が大きいだろ
866名無し三等兵
2019/03/20(水) 23:00:51.13ID:nwmQxml2 >>865
TV版の輝はいきなり小隊任されても結構部下気にかけてたけどね
油断した柿崎ィが一機だけ高く飛んでて撃たれたが
隊長のマックスはお喋りに乗っかるんじゃなくて、警戒怠るなと注意すべき所じゃね
未知の敵に歌をぶつける作戦は他の船団でも試されてたようだから、マックスがバートンの計画を許可したのは特別な例ではない
ジャミングバーズを黙認してたのと同様「やるならやれば?」って感じだったろ
たまたまサウンドフォースという当たりが見つかっただけ
バートンや千葉に乗っかっただけで自分の案は特になかったマックスに先見の明があるとかは言い過ぎw
TV版の輝はいきなり小隊任されても結構部下気にかけてたけどね
油断した柿崎ィが一機だけ高く飛んでて撃たれたが
隊長のマックスはお喋りに乗っかるんじゃなくて、警戒怠るなと注意すべき所じゃね
未知の敵に歌をぶつける作戦は他の船団でも試されてたようだから、マックスがバートンの計画を許可したのは特別な例ではない
ジャミングバーズを黙認してたのと同様「やるならやれば?」って感じだったろ
たまたまサウンドフォースという当たりが見つかっただけ
バートンや千葉に乗っかっただけで自分の案は特になかったマックスに先見の明があるとかは言い過ぎw
867名無し三等兵
2019/03/21(木) 00:05:00.35ID:M7TEe+o5 マックスが期待通りの働きした期間は何のトラブルも起きず映像化される事も無い。
手に余るから初めて物語が動き出すんだよ。
手に余るから初めて物語が動き出すんだよ。
869名無し三等兵
2019/03/21(木) 05:06:24.46ID:7+QHThGY フォッカーの後を継いで隊長になってから数十年後も全く成長してないという事になってるのがすごいわ
870名無し三等兵
2019/03/21(木) 05:34:06.43ID:cU1c5328 >>869
それは最初からステータス全部カンストの最高の天才だから
それは最初からステータス全部カンストの最高の天才だから
872名無し三等兵
2019/03/21(木) 07:59:24.90ID:Bj0b0eGQ マックスは無能に見えないな
Δの奴みたいのが無能じゃね
あと地球主義派の方が素晴らしい
Δの奴みたいのが無能じゃね
あと地球主義派の方が素晴らしい
874名無し三等兵
2019/03/21(木) 08:20:28.13ID:sgBoYkZ6 初代の浮世離れした天然のマックスより7の人並みに色々苦悩してるマックスが好き
876名無し三等兵
2019/03/21(木) 09:07:02.24ID:pctpkxF8 有能でも言動がクズなドリキャスのマックソに比べれば
万能でなくとも妻子を気にかけてる7の艦長は見てて不快感はない
マックスに限らず河森が口出すとキャラがクソ化しがちなのは何故だろう
メカデザだけしてた方が幸せだと思うんだが
万能でなくとも妻子を気にかけてる7の艦長は見てて不快感はない
マックスに限らず河森が口出すとキャラがクソ化しがちなのは何故だろう
メカデザだけしてた方が幸せだと思うんだが
877名無し三等兵
2019/03/21(木) 12:47:37.48ID:QAmVecRK878名無し三等兵
2019/03/21(木) 13:00:26.93ID:RGTTxK5g879名無し三等兵
2019/03/21(木) 13:35:45.29ID:VDG16G5Y 連携も無しでさまよってるだけでしょ
880名無し三等兵
2019/03/21(木) 13:50:21.62ID:M7TEe+o5 初代TVのシャアはとんでもなく情けないヤツ。シャアのファンはTVは見るに堪えないだろうw
一方劇場版だと視聴者にウケた台詞しか言わないので全くの別人のような英雄ぶり。
ΔのTVと激情版の関係に似てる
でもプラスはOVAの方がいいな。劇場版でいいのはガルド関連くらいだ。
一方劇場版だと視聴者にウケた台詞しか言わないので全くの別人のような英雄ぶり。
ΔのTVと激情版の関係に似てる
でもプラスはOVAの方がいいな。劇場版でいいのはガルド関連くらいだ。
881名無し三等兵
2019/03/21(木) 13:55:20.33ID:uwzalse+ たぶん総司令部とかは(滅亡した)プロトカルチャー側だったろうしねえ
もちろんたしかに「トップからの指令が超長期間なくても作戦行動を続ける500万艦隊」って
一体なんでそんなもの編成したん?という疑問はあるけど
まあプロトデビルン戦であれ監察軍戦であれ
「他の全人民が滅亡しても戦え!」みたいな冷戦脳だったとか
もちろんたしかに「トップからの指令が超長期間なくても作戦行動を続ける500万艦隊」って
一体なんでそんなもの編成したん?という疑問はあるけど
まあプロトデビルン戦であれ監察軍戦であれ
「他の全人民が滅亡しても戦え!」みたいな冷戦脳だったとか
882名無し三等兵
2019/03/21(木) 13:58:07.70ID:cU1c5328 >>875
アイツは無印の頃から女女しい上にヘタレ
アイツは無印の頃から女女しい上にヘタレ
883名無し三等兵
2019/03/21(木) 14:27:18.54ID:vGqRD2KB >>877
劇F公式本
「おそらく「マクロス7」の熱気バサラや「超時空要塞マクロス」のリン・ミンメイも、フォールド波
成分を持っていたのでしょう。アルトが持ってる役者としての感応力も、フォールド波共鳴に近いかもしれません」
クソ化ってか後付けでこういう余計な付け足しする所にはズコーとなる
「めげずに歌い続ける姿勢がプロトデビルンの心を動かした」ってのが熱かったのに、結局みんな特殊能力のお陰とか何やそれ
続編のジーナス夫妻の扱いやア○エリ○ンの犬しかり、前作に思い入れあるファンを不快にさせる砂掛けは誰得
キャラってかドラマ書くのに向いてないんじゃね
劇F公式本
「おそらく「マクロス7」の熱気バサラや「超時空要塞マクロス」のリン・ミンメイも、フォールド波
成分を持っていたのでしょう。アルトが持ってる役者としての感応力も、フォールド波共鳴に近いかもしれません」
クソ化ってか後付けでこういう余計な付け足しする所にはズコーとなる
「めげずに歌い続ける姿勢がプロトデビルンの心を動かした」ってのが熱かったのに、結局みんな特殊能力のお陰とか何やそれ
続編のジーナス夫妻の扱いやア○エリ○ンの犬しかり、前作に思い入れあるファンを不快にさせる砂掛けは誰得
キャラってかドラマ書くのに向いてないんじゃね
884名無し三等兵
2019/03/21(木) 15:01:41.82ID:M7TEe+o5 新設定に正統性を持たせたくて、過去作に絡めてるだけだな。
886名無し三等兵
2019/03/21(木) 15:26:26.44ID:50FFEEwN >>883
これは他のマクロス関連スレで叩かれてるの見た記憶ある
愛おぼは特殊能力者の話じゃなく大昔にプロトカルチャーの間で流行ってた普通のラブソングにゼントラがカルチャーショックを受ける展開が良かったのに
河森のこの発言で全て台無しになってるし
これは他のマクロス関連スレで叩かれてるの見た記憶ある
愛おぼは特殊能力者の話じゃなく大昔にプロトカルチャーの間で流行ってた普通のラブソングにゼントラがカルチャーショックを受ける展開が良かったのに
河森のこの発言で全て台無しになってるし
887名無し三等兵
2019/03/21(木) 16:14:43.82ID:cU1c5328 うん、バサラは特殊能力持ってても構わんが
ミンメイはダメだ
ありふれた流行歌がバイオノイドの太古の記憶を呼び起こしたって話でなくては
ミンメイはダメだ
ありふれた流行歌がバイオノイドの太古の記憶を呼び起こしたって話でなくては
888名無し三等兵
2019/03/21(木) 16:25:40.57ID:sgBoYkZ6 フォールドはただのワープで良かったのに不思議パワー化して全体的におかしくなった
889名無し三等兵
2019/03/21(木) 16:43:27.32ID:M7TEe+o5 Dr.千葉のいう事を曲解するから悪い。
サウンドブースターだって本来真空中でも歌を伝えるだけのものだろう。
スピーカーポッドをプロトデビルンに打ち込むわけにはいかないからなw
サウンドブースターだって本来真空中でも歌を伝えるだけのものだろう。
スピーカーポッドをプロトデビルンに打ち込むわけにはいかないからなw
890名無し三等兵
2019/03/21(木) 17:21:25.59ID:Bj0b0eGQ 後出し設定考えた人の独りよがりになっちゃうんだよな ファンの考察なすすべもなく破壊するからな
他作品だけどffsのデコーズが本当は超帝国の血を引いてたり
黒歴史扱いして否定してたのに最近のアニメに感化されたのか使われまくられてるマクロス2系統よりの武装とか
他作品だけどffsのデコーズが本当は超帝国の血を引いてたり
黒歴史扱いして否定してたのに最近のアニメに感化されたのか使われまくられてるマクロス2系統よりの武装とか
892名無し三等兵
2019/03/21(木) 17:27:49.50ID:qVL9X/WO フォールド波はバジュラに歌を届けるためのFだけの設定で終わりにすればよかったのに
他のシリーズも一緒くたにしようとするから無理が生じる
他のシリーズも一緒くたにしようとするから無理が生じる
893名無し三等兵
2019/03/21(木) 17:46:46.02ID:IRTfz+9w とりあえずフォールドエネルギーやフォーラム波を時系列的にまとめると
自然発生の「バジュラ」や「銀河クジラ」の能力が元ネタ
↓
「プロトカルチャー」がそれを解析し利用して銀河規模の一大文明を築く
↓
それを搭載した生物兵器「エビルシリーズ」の開発、しかし異次元生命体に乗っ取られ「プロトデビルン」化
↓
それを搭載した文明監視システムの「鳥の人」を地球に設置
↓
天然フォールド波能力持ち?の「アニマスピリチア」達によってプロトデビルンを封印
↓
命令解除されたゼントラーディにより駆逐されプロトカルチャーほぼ全滅、
ブリージンガル球状星団を最後の砦にし、人工アニマスピリチア+人型エビルな「星の歌い手」を基礎としたシステムを残す
基本的にフォールドはプロトカルチャーの技術の一部のイメージだったんだけど、
ほぼそれが全てになっちゃったのな
あとはバイオテクノロジー部門がプロトカルチャー文明のもう一つの得意分野って部分はまだ残ってはいるけど
自然発生の「バジュラ」や「銀河クジラ」の能力が元ネタ
↓
「プロトカルチャー」がそれを解析し利用して銀河規模の一大文明を築く
↓
それを搭載した生物兵器「エビルシリーズ」の開発、しかし異次元生命体に乗っ取られ「プロトデビルン」化
↓
それを搭載した文明監視システムの「鳥の人」を地球に設置
↓
天然フォールド波能力持ち?の「アニマスピリチア」達によってプロトデビルンを封印
↓
命令解除されたゼントラーディにより駆逐されプロトカルチャーほぼ全滅、
ブリージンガル球状星団を最後の砦にし、人工アニマスピリチア+人型エビルな「星の歌い手」を基礎としたシステムを残す
基本的にフォールドはプロトカルチャーの技術の一部のイメージだったんだけど、
ほぼそれが全てになっちゃったのな
あとはバイオテクノロジー部門がプロトカルチャー文明のもう一つの得意分野って部分はまだ残ってはいるけど
895名無し三等兵
2019/03/21(木) 17:57:15.77ID:2aIJfz43896名無し三等兵
2019/03/21(木) 18:39:19.28ID:VmGMq9YZ プロカルがヴァジュラみたいな昆虫もどきを崇拝してるってあたりが萎え萎えだわ
昆虫マニアかよ
あんなのが現人類種やゼントランの生みの親 昆虫以下ですよ
だから簡単にほろんだんだろうなプロカル(笑)
昆虫マニアかよ
あんなのが現人類種やゼントランの生みの親 昆虫以下ですよ
だから簡単にほろんだんだろうなプロカル(笑)
897名無し三等兵
2019/03/21(木) 20:30:33.84ID:RGTTxK5g >>896
一応、滅亡の理由はプロカル同士の戦争が引き金だったはず
自分たちが直接戦わずに戦闘使役奴隷種としてゼントラなんての生み出したのが失敗の根本的原因
自分たちのみでやってれば双方の人口激減した結果、危機感覚えて止めようかとなるけどねぇ
一応、滅亡の理由はプロカル同士の戦争が引き金だったはず
自分たちが直接戦わずに戦闘使役奴隷種としてゼントラなんての生み出したのが失敗の根本的原因
自分たちのみでやってれば双方の人口激減した結果、危機感覚えて止めようかとなるけどねぇ
898名無し三等兵
2019/03/21(木) 21:12:12.68ID:VmGMq9YZ 1個基幹艦隊クラスを滅ぼすレベルにないくせに
Δ、Fでいざこざしてるし
また内輪もめで滅びるなこりゃいつまでもラッキーで防げるようなもんじゃないべ
宇宙船もってなきゃマイクローンには不干渉でいろ設定あるし宇宙船捨てた方がいいんじゃないかな
この世界のマイクローンは
軍事技術を伝播しすぎて本来なら見過ごされていたような星まで目つけられてんじゃねーの
Δ、Fでいざこざしてるし
また内輪もめで滅びるなこりゃいつまでもラッキーで防げるようなもんじゃないべ
宇宙船もってなきゃマイクローンには不干渉でいろ設定あるし宇宙船捨てた方がいいんじゃないかな
この世界のマイクローンは
軍事技術を伝播しすぎて本来なら見過ごされていたような星まで目つけられてんじゃねーの
899名無し三等兵
2019/03/21(木) 21:12:58.94ID:sRZMq6n+ プロカルが二勢力に分かれて戦争
↓
ゼントラを作って代理戦争させてる
↓
そのうち一方がエビルシリーズ作ったところ、異次元生命体に取り憑かれてコントロール奪われる、
プロトデビルン化
↓
それがプロカルやゼントラを洗脳しだして(後の監察軍)、
プロカル両勢力どころか銀河中の全生命を襲い出す
↓
プロデビに洗脳されたプロカルとも戦わなければならないため、
ゼントラの「マイクローンを攻撃対象にするな」の命令コントロールを解除
↓
銀河中の生命のほとんどが死に絶えたところで、ようやくアニマスピリチア達によってプロデビ封印
↓
監察軍もゼントラもマイクローン攻撃対象禁止の命令は解除されているため、
プロデビ封印後もプロカルを攻撃することはやめず、プロカル全滅
↓
ゼントラを作って代理戦争させてる
↓
そのうち一方がエビルシリーズ作ったところ、異次元生命体に取り憑かれてコントロール奪われる、
プロトデビルン化
↓
それがプロカルやゼントラを洗脳しだして(後の監察軍)、
プロカル両勢力どころか銀河中の全生命を襲い出す
↓
プロデビに洗脳されたプロカルとも戦わなければならないため、
ゼントラの「マイクローンを攻撃対象にするな」の命令コントロールを解除
↓
銀河中の生命のほとんどが死に絶えたところで、ようやくアニマスピリチア達によってプロデビ封印
↓
監察軍もゼントラもマイクローン攻撃対象禁止の命令は解除されているため、
プロデビ封印後もプロカルを攻撃することはやめず、プロカル全滅
901名無し三等兵
2019/03/21(木) 22:09:36.74ID:+MKj5l/s >>883
アポロの前世が翅犬なのは創聖の時から決まっていたそうな
ミンメイのいた南アタリアは鳥の人が出現したマヤン島にも近く、
さらにマクロスの降ってきた場所であるため、
何らかの形でフォールド細菌などに触れる機会もあったかもしれないよ
実写版マクロスの打ち合わせの時に、ゼントラーディが歌に反応した理由が
文化がないからから遺伝子情報になったみたい
↓
「なぜ歌がゼントラーディに効くか」ということにアメリカ人と話し合った時に、
ゼントラーディには文化がないから歌が効くって説明したんだけど
「じゃあ小説でも映画でもいいんじゃないか?」って聞かれて
そこで考えたのがゼントラーディの染色体の遺伝子情報の中に音楽が隠されていて、
そこに共鳴するっていう設定にした
って眉毛がインタで言ってるよ
アポロの前世が翅犬なのは創聖の時から決まっていたそうな
ミンメイのいた南アタリアは鳥の人が出現したマヤン島にも近く、
さらにマクロスの降ってきた場所であるため、
何らかの形でフォールド細菌などに触れる機会もあったかもしれないよ
実写版マクロスの打ち合わせの時に、ゼントラーディが歌に反応した理由が
文化がないからから遺伝子情報になったみたい
↓
「なぜ歌がゼントラーディに効くか」ということにアメリカ人と話し合った時に、
ゼントラーディには文化がないから歌が効くって説明したんだけど
「じゃあ小説でも映画でもいいんじゃないか?」って聞かれて
そこで考えたのがゼントラーディの染色体の遺伝子情報の中に音楽が隠されていて、
そこに共鳴するっていう設定にした
って眉毛がインタで言ってるよ
903名無し三等兵
2019/03/21(木) 22:50:55.78ID:VmGMq9YZ 結局、なんとか納豆菌みたいなやつがなんでもかんでも解決してるってことになるな
ヴァジュラの不思議パワーもそれに憧れてたプロカルもそれの末裔と人工物のプロトデビルン
ゼントラン、人類みんな納豆菌に運命転がされてるだけの存在バサラの唄もリンミンメイの唄もそこにドラマはなく
納豆菌があったからそうなっただけ
そういう世界観に見えてしまうな
ヴァジュラの不思議パワーもそれに憧れてたプロカルもそれの末裔と人工物のプロトデビルン
ゼントラン、人類みんな納豆菌に運命転がされてるだけの存在バサラの唄もリンミンメイの唄もそこにドラマはなく
納豆菌があったからそうなっただけ
そういう世界観に見えてしまうな
904名無し三等兵
2019/03/21(木) 22:54:24.61ID:vGqRD2KB >>901
アポロ犬は実質お蔵入りになってた設定をわざわざ続編でほじくり返した上
綺麗に終わった前作の結末に泥を塗ったから叩かれてんだよ
遺伝子云々の話は、映画内で言われたようにゼントラには遺伝子提供者がいた(クローン改造人間だから)
→だから「当たり前のラブソング」が流れていた平和な時代の、人間だった頃の感覚が甦るってことだったろ
その単純な事実に感動したのに、声にフォールド波があったから無粋な後付けは興ざめなんだよなあ
てか劇中劇って言い訳を免罪符にその場のノリでコロコロ設定覆しまくるのはプロ意識ないな…
学生のオナニーで製作してた頃とはもう違うのに
アポロ犬は実質お蔵入りになってた設定をわざわざ続編でほじくり返した上
綺麗に終わった前作の結末に泥を塗ったから叩かれてんだよ
遺伝子云々の話は、映画内で言われたようにゼントラには遺伝子提供者がいた(クローン改造人間だから)
→だから「当たり前のラブソング」が流れていた平和な時代の、人間だった頃の感覚が甦るってことだったろ
その単純な事実に感動したのに、声にフォールド波があったから無粋な後付けは興ざめなんだよなあ
てか劇中劇って言い訳を免罪符にその場のノリでコロコロ設定覆しまくるのはプロ意識ないな…
学生のオナニーで製作してた頃とはもう違うのに
905名無し三等兵
2019/03/21(木) 23:15:12.19ID:2aIJfz43 劇中劇は、F(劇)中の鳥の人(劇)とか7のアレでしょ。
それぞれの作品は大河ドラマ、同じ家康でも作品ごとに全然違うでしょ的な感覚。
それぞれの作品は大河ドラマ、同じ家康でも作品ごとに全然違うでしょ的な感覚。
906名無し三等兵
2019/03/22(金) 00:05:35.86ID:x7/YgXzZ >901
映画はゼントランに効いてたよな
小白竜とか
小説も読み聞かせたら効きそう
テキストデータ翻訳して流してもいいけど
映画はゼントランに効いてたよな
小白竜とか
小説も読み聞かせたら効きそう
テキストデータ翻訳して流してもいいけど
907名無し三等兵
2019/03/22(金) 01:15:26.83ID:Mb1vNT07908名無し三等兵
2019/03/22(金) 02:11:04.25ID:6pSCROa7 初代や愛おぼの頃のスタッフって美樹本や板野みたいに今はもう関わってなかったり脚本家の人も亡くなったりしてるけど
マクロスが受けたのってあの人達の功績でもあるのに、今は河森一人の思い付きで改悪されていってるような気がしなくもない
マクロスが受けたのってあの人達の功績でもあるのに、今は河森一人の思い付きで改悪されていってるような気がしなくもない
909名無し三等兵
2019/03/22(金) 04:25:54.63ID:nArzLNWw >マクロスが受けたのってあの人達の功績でもあるのに、今は河森一人の思い付きで改悪されていってるような気がしなくもない
今の河森てまるで最初から自分1人でマクロス全部考えたみたいな態度だけど当時学生スタッフだったんだっけ
初代で良作画を提供してくれた平野とかミリアがお気に入りだったが
河森の勝手な後付けで夫婦仲とかめちゃくちゃにされて不愉快だったろうな
今の河森てまるで最初から自分1人でマクロス全部考えたみたいな態度だけど当時学生スタッフだったんだっけ
初代で良作画を提供してくれた平野とかミリアがお気に入りだったが
河森の勝手な後付けで夫婦仲とかめちゃくちゃにされて不愉快だったろうな
910名無し三等兵
2019/03/22(金) 07:23:24.65ID:1maZFl1g まあナカツや菌糸類よりかはマシかもしれないがな??設定変える
911名無し三等兵
2019/03/22(金) 07:25:08.35ID:1maZFl1g まあクリエイター()が作品を独占し始めるとどんな作品だって
クソになるって訳ですよ
クソになるって訳ですよ
912名無し三等兵
2019/03/22(金) 07:56:11.45ID:NrYbqeKF FSSはナカツの完全私物だからええやろ!(小並感)(たぶんボークスウェーブ海洋堂にとってはよくなかった)
今思うとアミノテツローがある程度暴れ回ってた7ってそういう意味でのバランスは良かったのだろうか
…設定面ではそうでもないか? うーむ…
今思うとアミノテツローがある程度暴れ回ってた7ってそういう意味でのバランスは良かったのだろうか
…設定面ではそうでもないか? うーむ…
913名無し三等兵
2019/03/22(金) 08:44:37.27ID:DkOw9JUD プラスだって監督・脚本の存在は大きいし、Fにしたって脚本からスタートだろ、凾ヘ知らん
914名無し三等兵
2019/03/22(金) 10:50:32.82ID:HPr+zhch 一連の書き込み見てると劇中劇って言いたくなるのもよくわかるわ
916名無し三等兵
2019/03/22(金) 11:43:21.50ID:HPr+zhch マクロスΔまでの企画原案に必ずスタジオぬえって表示されてるんだが
河森一人の思いつきとか私物化って書いてるヤツはスタジオぬえがどういう存在か知らないだろうな
本当にマクロスシリーズのファンなのか?
河森一人の思いつきとか私物化って書いてるヤツはスタジオぬえがどういう存在か知らないだろうな
本当にマクロスシリーズのファンなのか?
917名無し三等兵
2019/03/22(金) 11:52:38.34ID:zjaNMAIv 俺の気に入らない設定があるから叩いてるだけでしょ。何も考えてないと思う
918名無し三等兵
2019/03/22(金) 13:52:08.62ID:LboRfZos 河森正治(メカデザ)、美樹本晴彦(キャラデザ)、大野木寛(脚本)、
それとマクロスには直接かかわってないけど漫画家の細野不二彦や実写メカデザの小川正晴が慶応高等部の同級生で、
在学中にスタジオぬえに入った河森を中心にこの辺のメンツが後にマクロスとして結実する企画に関わることになった、という理解。
実在現用機に近いリアルなフォルムの戦闘機が均整の取れたプロポーションの人型ロボットに矛盾なく変形するとか、
宇宙戦争とアイドルラブコメを等価に描写するとかのマクロスの根幹となるコンセプトの多くは、
この辺の若い衆のオリジナルという事でいいんだよな?
それとマクロスには直接かかわってないけど漫画家の細野不二彦や実写メカデザの小川正晴が慶応高等部の同級生で、
在学中にスタジオぬえに入った河森を中心にこの辺のメンツが後にマクロスとして結実する企画に関わることになった、という理解。
実在現用機に近いリアルなフォルムの戦闘機が均整の取れたプロポーションの人型ロボットに矛盾なく変形するとか、
宇宙戦争とアイドルラブコメを等価に描写するとかのマクロスの根幹となるコンセプトの多くは、
この辺の若い衆のオリジナルという事でいいんだよな?
919名無し三等兵
2019/03/22(金) 14:24:43.38ID:N2OLeFOb 企画原案?原作の所には河森とともにぬえはクレジットされてるが
ガンダムシリーズの原作:矢立 肇・富野 由悠季を見て全部富野が関わってると思うようなもんじゃないか
フロンティア以降なんか河森のサテライト制作だし
続編作る度に自分以外のスタッフはほとんどチェンジしてるが
FとΔで落差が激しいのは、河森より他のFのスタッフの功績がでかかったんじゃないの
河森は皆で作ったものを後から再編集する二次創作技術は上手いと思うけどさ(ファンタズムとか)
プラスとか物語としては結構アレなんだが、カンノ渡辺信本のビバップチームの手腕でなんとか洋画っぽい雰囲気になってたんだろな
ガンダムシリーズの原作:矢立 肇・富野 由悠季を見て全部富野が関わってると思うようなもんじゃないか
フロンティア以降なんか河森のサテライト制作だし
続編作る度に自分以外のスタッフはほとんどチェンジしてるが
FとΔで落差が激しいのは、河森より他のFのスタッフの功績がでかかったんじゃないの
河森は皆で作ったものを後から再編集する二次創作技術は上手いと思うけどさ(ファンタズムとか)
プラスとか物語としては結構アレなんだが、カンノ渡辺信本のビバップチームの手腕でなんとか洋画っぽい雰囲気になってたんだろな
920名無し三等兵
2019/03/22(金) 14:38:43.75ID:N2OLeFOb 7にしても続編キャラの扱いが河森の原案でアレなことになったりしても
>>912の言うようにアミノが河森の注文に忠実じゃなくて(バサラの過去イラネって言ったり)河森もほぼノータッチだったから
毛色の違うアニメとして上手くいったんじゃないかと
逆にΔは河森の発想に待ったをかけたり意見しないイエスマンばっかだからコケた気が
>>912の言うようにアミノが河森の注文に忠実じゃなくて(バサラの過去イラネって言ったり)河森もほぼノータッチだったから
毛色の違うアニメとして上手くいったんじゃないかと
逆にΔは河森の発想に待ったをかけたり意見しないイエスマンばっかだからコケた気が
921名無し三等兵
2019/03/22(金) 15:23:11.20ID:nArzLNWw イサム→スパイク
ガルド→ビシャス
ミュン→ジュリア
ルーシー→フェイ
ガルド→ビシャス
ミュン→ジュリア
ルーシー→フェイ
922名無し三等兵
2019/03/22(金) 15:31:41.62ID:lhn2Rf3U プラス、ぶっちゃけ話の要約だけだと
「バカ2名が軍の最新鋭機をおもちゃにして大喧嘩。あとAIが暴走」
だけになり、これがなんであんな面白くなるんだよっていう異常さはあるんだよなw
ただ眉毛もΔ初期構想の戦技会〜は蹴られたり割とキャラ増やされたりで
言うほど私物化できてるのか?というのは気になるんだよね
ttps://v-storage.bnarts.jp/talk/interview/36993/
編集得意という意味では劇場版Δとか(TVよりは)やっぱ評判よかったみたいだし
まあこの辺は私物議論の発端になったミンメイ能力云々とはもう離れちゃってるけどさ
「バカ2名が軍の最新鋭機をおもちゃにして大喧嘩。あとAIが暴走」
だけになり、これがなんであんな面白くなるんだよっていう異常さはあるんだよなw
ただ眉毛もΔ初期構想の戦技会〜は蹴られたり割とキャラ増やされたりで
言うほど私物化できてるのか?というのは気になるんだよね
ttps://v-storage.bnarts.jp/talk/interview/36993/
編集得意という意味では劇場版Δとか(TVよりは)やっぱ評判よかったみたいだし
まあこの辺は私物議論の発端になったミンメイ能力云々とはもう離れちゃってるけどさ
923名無し三等兵
2019/03/22(金) 16:15:37.11ID:8Uv23kGu >>920
デルタは当初三角関係とか恋愛要素をかなり少なめにしてSF要素を前面に出す予定だった河森を周りが「いやそれはいかん」って止めたって聞いたけど
まあ今時そういう硬派路線は受けないし売り上げ的にはどっちにしろコケていたとは思うけど(でもちょっと観てみたかった)
デルタは当初三角関係とか恋愛要素をかなり少なめにしてSF要素を前面に出す予定だった河森を周りが「いやそれはいかん」って止めたって聞いたけど
まあ今時そういう硬派路線は受けないし売り上げ的にはどっちにしろコケていたとは思うけど(でもちょっと観てみたかった)
924名無し三等兵
2019/03/22(金) 17:14:42.48ID:1maZFl1g 一話先行放映のプリキュア的テイストはちょっと面白かったんだけどなあ
925名無し三等兵
2019/03/22(金) 17:16:11.17ID:1maZFl1g やっぱりスポンサーとかプロデューサーとかの圧って色々大変なんだろうな。どこも。
926名無し三等兵
2019/03/22(金) 17:18:26.87ID:1maZFl1g あとマクロスはビッグウエストが権利を有している訳で、
そこからの圧も大変なんだろうな、とは思う。
そこからの圧も大変なんだろうな、とは思う。
927名無し三等兵
2019/03/22(金) 18:03:55.78ID:vsw/jKHm928名無し三等兵
2019/03/22(金) 18:40:25.50ID:ZLGRP9gA 7でジャミングバーズがほぼ役立たずのままフェードアウトしてるのに
なんで最新作でも似たようなアイドルユニット出そうと思ったんだろうな
なんで最新作でも似たようなアイドルユニット出そうと思ったんだろうな
929名無し三等兵
2019/03/22(金) 19:06:17.85ID:x7/YgXzZ >928
ジャミングバーズが役立たずだからこそ
輝かせるのがいいんじゃないか
ワルキューレ結成当時のポンコツ編も俺は好きだぞ
ジャミングバーズが役立たずだからこそ
輝かせるのがいいんじゃないか
ワルキューレ結成当時のポンコツ編も俺は好きだぞ
930名無し三等兵
2019/03/22(金) 19:19:58.61ID:dr7hk4my 今の時代はアイドルっていうとソロじゃなくてグループを指すようになったから多人数でやってみたかったんだろうな
932名無し三等兵
2019/03/22(金) 19:52:51.86ID:8Uv23kGu >>928
ラブライブとかアイマスみたいなのがヒットしてたしアイドル系アニメの流行に乗っかろうとしたんだろ(適当)
ラブライブとかアイマスみたいなのがヒットしてたしアイドル系アニメの流行に乗っかろうとしたんだろ(適当)
933名無し三等兵
2019/03/22(金) 19:54:04.10ID:sRrT3DDw でもどちらもミリタリー要素が無いじゃん(棒読み)
934名無し三等兵
2019/03/22(金) 20:15:21.11ID:f9vebxZS935名無し三等兵
2019/03/22(金) 20:20:40.99ID:7xRKbjG5 次回作もグループアイドル路線なんだろうなぁ
936名無し三等兵
2019/03/22(金) 20:25:39.12ID:sRrT3DDw まぁグループアイドルだろうとソロだろうとちゃんと艦隊戦大規模戦闘をさせてくれればいいのだ
937名無し三等兵
2019/03/22(金) 20:36:53.86ID:fA4n8p+y あいみょん とかmiwaみたいなアコースティックギター弾き語り少女ってどうよ。
938名無し三等兵
2019/03/22(金) 20:42:10.68ID:PbtEliCi 戦闘シーンに合う音楽なら何でもええと思うよ?
940名無し三等兵
2019/03/22(金) 21:00:36.60ID:Mb1vNT07 >>932
7でファイアーボンバーというバンドを登場させていたし、
ジャミングバーズといアイドル音楽戦闘ユニットを作っていたので、
自分たちのなかで後追い感はまったくない
むしろ流行ってしまったことでユニットをやめようかと迷ったくらい
だから流行っているからユニットものをやったというより
流行っているからためらったのほうが近いかもしれない
って眉毛がインタで言ってるよ
7でファイアーボンバーというバンドを登場させていたし、
ジャミングバーズといアイドル音楽戦闘ユニットを作っていたので、
自分たちのなかで後追い感はまったくない
むしろ流行ってしまったことでユニットをやめようかと迷ったくらい
だから流行っているからユニットものをやったというより
流行っているからためらったのほうが近いかもしれない
って眉毛がインタで言ってるよ
941名無し三等兵
2019/03/22(金) 22:23:36.99ID:LboRfZos AKB0048もあったしなあ
アクエリオンも言ってみればユニットみたいなもの
流行の後追いというよりむしろ、自分たちも何度もやったことのあるコンセプトをなぜまたやるのか、
ということに自分自身できちんと回答を見つけられてなかったんじゃないのか
アクエリオンも言ってみればユニットみたいなもの
流行の後追いというよりむしろ、自分たちも何度もやったことのあるコンセプトをなぜまたやるのか、
ということに自分自身できちんと回答を見つけられてなかったんじゃないのか
942名無し三等兵
2019/03/22(金) 23:39:54.65ID:47YcqqEq 公式サイトのTOPページ以下が消されて無かった事にされつつあるエウレカセブンAOの事も忘れないで!
ttp://eurekaao-prj.net/
ttp://eurekaao-prj.net/
943名無し三等兵
2019/03/23(土) 00:13:27.14ID:xQ0IzjOv944名無し三等兵
2019/03/23(土) 00:51:59.21ID:d3fNT/5c まあ、アイドルはピンが良いのか3〜5人程度が良いのか大人数が良いのか明確な答えが無いよね
945名無し三等兵
2019/03/23(土) 01:13:47.21ID:cTiIUIRr Gt.Voと結論は出ている。
946名無し三等兵
2019/03/23(土) 01:52:14.59ID:D8bKy2ZN バサラ最強って事か
947名無し三等兵
2019/03/23(土) 09:43:40.20ID:7rG75PfE ピンのアイドルって消えたな。街から歌も消えたけど
次は女グループアイドルが歌いながらバルキリー操縦・・・か
グループアイドル描きつつ、キャラ減らすならこれしか無いよな
・・・シングル、せめてダブル辺りで止めといた方が話は作りやすいと思うけど
次は女グループアイドルが歌いながらバルキリー操縦・・・か
グループアイドル描きつつ、キャラ減らすならこれしか無いよな
・・・シングル、せめてダブル辺りで止めといた方が話は作りやすいと思うけど
948名無し三等兵
2019/03/23(土) 12:31:19.43ID:d3fNT/5c M坂48かも試練
949名無し三等兵
2019/03/23(土) 12:45:30.03ID:7rG75PfE 48も居るならガラスの仮面みたいにセンター張る争い的な感じにして
ヒロインとライバルだけに描くキャラ絞れるかも。他の46人はモブ扱いで
ヒロインとライバルだけに描くキャラ絞れるかも。他の46人はモブ扱いで
950名無し三等兵
2019/03/23(土) 13:39:52.96ID:LtQPUlhn 最近のアイドルは女の子をモロ消費物扱いしてて好きじゃない
951名無し三等兵
2019/03/23(土) 14:13:21.58ID:lNu2srNJ 今年はNGTの暴行事件隠蔽の件で炎上した余波で他のグループもメディア露出が減ってるから、年末くらいにはAKBグループは消えてるかもしれないし
アイドルグループなんてナンセンスって風潮に変わる可能性もある
アイドルグループなんてナンセンスって風潮に変わる可能性もある
952名無し三等兵
2019/03/23(土) 16:59:11.57ID:cpOuf+tM >次は女グループアイドルが歌いながらバルキリー操縦・・・か
それやるならメインキャラに男はいらんレベルで頼みたい
あとフォールドカーボンがまだ発展途上の時期のVFにしてGに苦しむシーンもう少し確保して欲しい
いやらしい気持ちももちろんあるがイサムの名演の再来望む気持ちもね
VFに乗りながら歌われたバージョンはBDでないと聞けないライブバージョンという寸法よ
VFの居住性どんどん向上してキャラによってはヘルメットなくてもレベルとかイケメン見られればいい客層には好評なんだろうけどさ
演出としては控えめになって単調なんだよね
それやるならメインキャラに男はいらんレベルで頼みたい
あとフォールドカーボンがまだ発展途上の時期のVFにしてGに苦しむシーンもう少し確保して欲しい
いやらしい気持ちももちろんあるがイサムの名演の再来望む気持ちもね
VFに乗りながら歌われたバージョンはBDでないと聞けないライブバージョンという寸法よ
VFの居住性どんどん向上してキャラによってはヘルメットなくてもレベルとかイケメン見られればいい客層には好評なんだろうけどさ
演出としては控えめになって単調なんだよね
953名無し三等兵
2019/03/23(土) 17:04:30.52ID:cpOuf+tM 三角関係また入れるなら女3人で頼む
おながいだ
おながいだ
954名無し三等兵
2019/03/23(土) 17:16:50.14ID:/Lh+nftL えっレズマクロス!?!?(諸手をあげて大歓迎)
マンネリ化防止という意味でも割と真面目にワンチャンあるのではないか
マンネリ化防止という意味でも割と真面目にワンチャンあるのではないか
955名無し三等兵
2019/03/23(土) 17:23:51.83ID:7rG75PfE きらら系マクロスの誕生である・・・敵役の設定が難しそうだな
956名無し三等兵
2019/03/23(土) 17:26:22.08ID:cpOuf+tM マクロスでも百合の花を咲かせておくれ
敵も百合百合しく頼む
間違ってもオレも混ぜてくれよなんて野郎は出してくれるな
敵も百合百合しく頼む
間違ってもオレも混ぜてくれよなんて野郎は出してくれるな
957名無し三等兵
2019/03/23(土) 17:49:29.46ID:oZG9gii0 銀河を股にかけて活躍するレスキュー隊救助隊にすればいいと思う
958名無し三等兵
2019/03/23(土) 18:23:20.99ID:iM6Jfl4B テクノボイジャーだな
959名無し三等兵
2019/03/23(土) 18:37:35.66ID:cTiIUIRr 超時空百合はランカ&シェリルが限界だろう
超時空ホモはオズマ&ボビーが限界だろう
あのままシェリルを美星学園で放し飼いにすればよくね?と思うけど
眉毛の人はあんま学園モノに興味無さそう
超時空ホモはオズマ&ボビーが限界だろう
あのままシェリルを美星学園で放し飼いにすればよくね?と思うけど
眉毛の人はあんま学園モノに興味無さそう
960名無し三等兵
2019/03/23(土) 18:44:50.13ID:d2MhpKp0 レズものはダイナマイト7のサザピー、Fのナナセ、Δのマキレイで通過済み
961名無し三等兵
2019/03/23(土) 18:55:12.98ID:NwFj9uc1 お気に入りのミリアがマイクローン化してマックスの所に行く時、ラプラミズが職務放棄するほど落ち込んだという事実
百合の波動…
おのれマクシミリアン
百合の波動…
おのれマクシミリアン
962名無し三等兵
2019/03/23(土) 19:13:55.41ID:rQdzsUXl ただ、一発ネタの思い付きだけで作品作ろうとする傾向はやめて欲しい
ここ最近の眉毛監督の悪い癖
1話だけ盛り上がるはいいが、後のことは考えずライブ感でやっていこうとして結局最後の方グダグダの盛り下がりとか
新作作るのなら本気で練り込んで欲しい
ここ最近の眉毛監督の悪い癖
1話だけ盛り上がるはいいが、後のことは考えずライブ感でやっていこうとして結局最後の方グダグダの盛り下がりとか
新作作るのなら本気で練り込んで欲しい
963名無し三等兵
2019/03/23(土) 20:16:15.95ID:i16BYABT VF-11本、やっと購入。今から読むぜ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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