!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ85【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543646000/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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【XF9-1】F-3を語るスレ86【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ afe9-o5Pc [58.188.43.136])
2018/12/05(水) 17:48:44.01ID:3Nu3Es+Y0768名無し三等兵 (スププ Sdc2-Pwcg [49.98.79.95])
2018/12/08(土) 12:35:02.13ID:Bytf57Zgd >>765
いずれにせよ伝えられているLM案は機体設計へのアクセス権と国内生産比率がネックになりますね
よほどの譲歩をしないと選ばれないでしょう
F-35導入では国内部品4割使用もあり得るというのが謳い文句でしたが現実は日本製部品の品質が悪いと言われてご覧の有り様ですからね
いずれにせよ伝えられているLM案は機体設計へのアクセス権と国内生産比率がネックになりますね
よほどの譲歩をしないと選ばれないでしょう
F-35導入では国内部品4割使用もあり得るというのが謳い文句でしたが現実は日本製部品の品質が悪いと言われてご覧の有り様ですからね
769名無し三等兵 (ワッチョイ 1b15-k/Y9 [122.130.109.64])
2018/12/08(土) 12:35:51.02ID:CKzrKg9o0 >>755
ウェポンベイがもっと大きくないと搭載量が足りなくないか?
今のウェポンベイが4.5m位とか言われてるが爆撃攻撃を考慮すれば1.5倍位には大型化せんと
横に広げてウェポンベイ共用で4つ搭載とかいう選択肢もあるが
ウェポンベイがもっと大きくないと搭載量が足りなくないか?
今のウェポンベイが4.5m位とか言われてるが爆撃攻撃を考慮すれば1.5倍位には大型化せんと
横に広げてウェポンベイ共用で4つ搭載とかいう選択肢もあるが
770名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 12:36:03.81ID:/x6SWfrb0 そういや機銃の要素研究もなかったな。
もうなんか、だいたいどれが国産でどれが外国産になるか決めてる感じ
もうなんか、だいたいどれが国産でどれが外国産になるか決めてる感じ
771名無し三等兵 (ワッチョイ 6f9f-WXdX [14.101.25.202])
2018/12/08(土) 12:37:12.53ID:Jny7/RPy0 >>764
反国産派はいい加減、不死鳥のごとく蘇らないで欲しいわ。
反国産派はいい加減、不死鳥のごとく蘇らないで欲しいわ。
772名無し三等兵 (JP 0H13-w3AN [114.160.42.216])
2018/12/08(土) 12:38:25.23ID:LeG4qzxXH 新しい技術を適応するわけでもないなら要素研究しなくてもそのままメーカーが作ったらいいんじゃね
流石に機銃は買ってくると思うけど
流石に機銃は買ってくると思うけど
773名無し三等兵 (オッペケ Srff-xqdQ [126.133.0.173])
2018/12/08(土) 12:38:37.67ID:uyk8EZPPr >>749
ココの軍ヲタも、このくらいの冷静さを持って欲しいわ
「F9は、もう出来たも同然!全て順調に行っている!」
と決め付けて語ってる奴が大半
高空性能試験もまだなのにな
もちろん、上手くいく可能性もある
が、今の段階では解らない
コケた場合のプランBも用意した上でF-3プロジェクトを始めないとな
さすがに政府は冷静なようだから、心配はしてないが
ココの軍ヲタも、このくらいの冷静さを持って欲しいわ
「F9は、もう出来たも同然!全て順調に行っている!」
と決め付けて語ってる奴が大半
高空性能試験もまだなのにな
もちろん、上手くいく可能性もある
が、今の段階では解らない
コケた場合のプランBも用意した上でF-3プロジェクトを始めないとな
さすがに政府は冷静なようだから、心配はしてないが
774名無し三等兵 (スププ Sdc2-0K5L [49.98.65.10])
2018/12/08(土) 12:39:47.73ID:+lsLFsXJd >>749
そいつこないだ殲買えとか要ってたな
そいつこないだ殲買えとか要ってたな
775名無し三等兵 (ワッチョイ 1b15-k/Y9 [122.130.109.64])
2018/12/08(土) 12:41:32.79ID:CKzrKg9o0776名無し三等兵 (オッペケ Srff-nsKr [126.234.121.164])
2018/12/08(土) 12:42:00.17ID:MRbYIXwCr エンジンの推力増強って高圧コアは変えずにコンプレッサーの増強で風量増やして推力上げるんだろうか
777名無し三等兵 (ワッチョイ 1b70-OrZJ [122.196.158.109])
2018/12/08(土) 12:42:27.73ID:vVn7JaBj0 F-3の国内開発を阻止したい奴はJ11を買わせようとする勢力ということだね
778名無し三等兵 (ワッチョイ 8fea-n9Ol [180.33.33.137])
2018/12/08(土) 12:43:08.32ID:zP5iQtWa0 >>773
冷静で現実的な人間は中華戦闘機を買えなどとは言わないぞw
冷静で現実的な人間は中華戦闘機を買えなどとは言わないぞw
779名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 12:43:12.74ID:/x6SWfrb0 >>773
そもそもXF9がコケようがコケまいが、外国産ベース機で選べるものがないってのを忘れている
そもそもXF9がコケようがコケまいが、外国産ベース機で選べるものがないってのを忘れている
780名無し三等兵 (ワッチョイ 46ab-VFbq [153.197.4.121])
2018/12/08(土) 12:45:13.04ID:QtC/XOke0 読売の記事にタケちゃん負け惜しみwwww
> タイトルだけだと決まったように見えるけど、結局結論は先送りなのな。
> タイトルだけだと決まったように見えるけど、結局結論は先送りなのな。
781名無し三等兵 (スププ Sdc2-Pwcg [49.98.79.95])
2018/12/08(土) 12:46:33.99ID:Bytf57Zgd >>780
先送りとしてもタケさんいわく現実的なF-22案に厳しい回答突きつけているなw
先送りとしてもタケさんいわく現実的なF-22案に厳しい回答突きつけているなw
782名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 12:48:08.80ID:/x6SWfrb0 そもそも先送りしている間にどんどん要素研究は進んでいくだけ。
783名無し三等兵 (オッペケ Srff-xqdQ [126.133.0.173])
2018/12/08(土) 12:48:18.43ID:uyk8EZPPr 「先送り」は、もう少しXF9の状況を見てみよう、ってのが多分にあるな
784名無し三等兵 (ワッチョイ c378-79po [114.134.142.119])
2018/12/08(土) 12:48:57.38ID:BIJZ3tbS0 >>773
コケたらF-35を増やすなんて当たり前過ぎて話題にならなかっただけなのにもしかして分かってなかった?
コケたらF-35を増やすなんて当たり前過ぎて話題にならなかっただけなのにもしかして分かってなかった?
785名無し三等兵 (ワンミングク MM52-UTrk [153.157.216.143])
2018/12/08(土) 12:50:25.58ID:13xE76RDM 日本主導開発しか選択肢が残るらなくなるまで開発方式は先送りな
786名無し三等兵 (スップ Sde2-v9Xi [1.75.10.165])
2018/12/08(土) 12:51:30.73ID:ts0cBEXyd >>749
>また、レーダも高くなる。半導体を用いた直接発振方式が構想されている。真空管式と比較して故障は減り寿命は伸び発振効率も上がるが価格も上がる。その上、日本独自のネットワーク開発費も追加される。
真空管式…
もう、ため息しか出ねえな…
>また、レーダも高くなる。半導体を用いた直接発振方式が構想されている。真空管式と比較して故障は減り寿命は伸び発振効率も上がるが価格も上がる。その上、日本独自のネットワーク開発費も追加される。
真空管式…
もう、ため息しか出ねえな…
787名無し三等兵 (スププ Sdc2-Pwcg [49.98.79.95])
2018/12/08(土) 12:52:53.58ID:Bytf57Zgd >>786
TWT-AESAを念頭に置いている可能性も微レ存
TWT-AESAを念頭に置いている可能性も微レ存
789名無し三等兵 (スププ Sdc2-0K5L [49.98.65.10])
2018/12/08(土) 12:54:15.51ID:+lsLFsXJd 半導体のレーダーっていつの話してるの
790名無し三等兵 (ワンミングク MM52-UTrk [153.157.216.143])
2018/12/08(土) 12:54:32.64ID:13xE76RDM 日本主導の共同開発(実質国産機)で決まりだろ
本格的開発に移行出来るタイミングで型通りの開発方式の選定
本格的開発に移行出来るタイミングで型通りの開発方式の選定
791名無し三等兵 (JP 0H13-w3AN [114.160.42.216])
2018/12/08(土) 12:54:57.10ID:LeG4qzxXH ここまで来ておいて高空試験した結果修正のしようがない欠陥が見つかるとかは流石に無いだろ
エンジン作るのが初めてでもないし
エンジン作るのが初めてでもないし
792名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 12:56:55.41ID:/x6SWfrb0 スミキンが考える程度のことなど、プロが気づかないわけもなく
793名無し三等兵 (ワンミングク MM52-UTrk [153.157.216.143])
2018/12/08(土) 12:57:28.02ID:13xE76RDM XF7,XF5,XF3の開発では高空性能試験段階で深刻なトラブルが発生した事例は知らんな
XF3の時はアーノルド試験場でなんかあったみたいだけど。
断言は出来ないがXF9も大丈夫だろう
XF3の時はアーノルド試験場でなんかあったみたいだけど。
断言は出来ないがXF9も大丈夫だろう
794名無し三等兵 (ワッチョイ e328-zfZd [120.74.235.153])
2018/12/08(土) 12:57:43.67ID:sqTjKes80795名無し三等兵 (オッペケ Srff-kU9h [126.179.146.228])
2018/12/08(土) 12:57:54.46ID:9B4PnYTnr やっぱりここでF-3アンチの奴はタケノコか?
なんか論法までタケノコそっくりだし
タケノコはレベルが低すぎるから
軍事ジャーナリストから身を引いたほうがいい
なんか論法までタケノコそっくりだし
タケノコはレベルが低すぎるから
軍事ジャーナリストから身を引いたほうがいい
796名無し三等兵 (アウアウエー Safa-LvNE [111.239.167.95 [上級国民]])
2018/12/08(土) 12:59:16.26ID:QtePe/rBa797名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 12:59:24.06ID:/x6SWfrb0 というより、昨今の軍事ジャーナリストという人種は手を広げ過ぎなのではないかな。
専門外の事に口挟んで赤っ恥かく事例が起きているのではと。
専門外の事に口挟んで赤っ恥かく事例が起きているのではと。
798名無し三等兵 (スププ Sdc2-Pwcg [49.98.79.95])
2018/12/08(土) 13:00:21.68ID:Bytf57Zgd799名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 13:01:40.57ID:/x6SWfrb0 ジャーナリストの役目は「事実だけ書く」であって、それが無いならただの床屋談義だろと。
800名無し三等兵 (ワンミングク MM52-UTrk [153.157.216.143])
2018/12/08(土) 13:02:41.14ID:13xE76RDM 事実が書けない
掘り下げて記事を書くだけの知識経験が無い
だから床屋談義に走るんでしょうな
掘り下げて記事を書くだけの知識経験が無い
だから床屋談義に走るんでしょうな
801名無し三等兵 (アウアウカー Sae7-bTFM [182.251.69.186])
2018/12/08(土) 13:02:49.93ID:sUWqbcQPa うみ自の施設崩れでCSは落ちまくり、部下無し配置を自慢してた
ボンクラ元三佐じゃなぁw
スミキンスレでも散々言われてたが、スミキンはシステムが判らないってのを
書いている内容から読み取るのは読者の仕事だわなw
ボンクラ元三佐じゃなぁw
スミキンスレでも散々言われてたが、スミキンはシステムが判らないってのを
書いている内容から読み取るのは読者の仕事だわなw
802名無し三等兵 (ワッチョイ a28a-hJJ5 [219.167.43.218])
2018/12/08(土) 13:03:44.71ID:HvDN84DD0 >>770
国産する意味があんまりないものは全部買ってポン付けだと思う
国産する意味があんまりないものは全部買ってポン付けだと思う
803名無し三等兵 (オッペケ Srff-xqdQ [126.133.0.173])
2018/12/08(土) 13:05:22.75ID:uyk8EZPPr 「コケたらF-35増やす」がプランBとか、そんなのプランBじゃないよ笑
完全な失敗プロジェクトで、血税をドブに捨てるようなもんだ
そんなの、財務省が認めるわけが無い
完全な失敗プロジェクトで、血税をドブに捨てるようなもんだ
そんなの、財務省が認めるわけが無い
804名無し三等兵 (ワッチョイ f719-xqdQ [60.237.57.172])
2018/12/08(土) 13:05:39.94ID:ZoAtQL180806名無し三等兵 (ワンミングク MM52-UTrk [153.157.216.143])
2018/12/08(土) 13:06:49.20ID:13xE76RDM >>803
ここで開発放棄なら1900億以上捨てる事になるぞ
ここで開発放棄なら1900億以上捨てる事になるぞ
807603 (ワンミングク MM52-LyXp [153.249.78.251])
2018/12/08(土) 13:08:25.88ID:RS8QfR7aM808名無し三等兵 (オッペケ Srff-xqdQ [126.133.0.173])
2018/12/08(土) 13:08:46.51ID:uyk8EZPPr >>806
プランBもなく開発強行して失敗したら、兆円単位をドブに捨てる事になる
プランBもなく開発強行して失敗したら、兆円単位をドブに捨てる事になる
809名無し三等兵 (ワッチョイ a28a-hJJ5 [219.167.43.218])
2018/12/08(土) 13:09:02.91ID:HvDN84DD0 要素技術の進捗をもうちょっと見極める、という他に
最終的な仕様がまとめられないから先送りっていう面も多分にある気が
与党、空自から漏れているとされた仕様案のうちトンデモ(少数派)っぽい
ものを拾うと、空母艦載機案、長距離爆撃対応案、F2路線の対艦番長案、
F15より2回りぐらい長時間飛ぶ制空機案など
胡散臭い話がいっぱい
最終的な仕様がまとめられないから先送りっていう面も多分にある気が
与党、空自から漏れているとされた仕様案のうちトンデモ(少数派)っぽい
ものを拾うと、空母艦載機案、長距離爆撃対応案、F2路線の対艦番長案、
F15より2回りぐらい長時間飛ぶ制空機案など
胡散臭い話がいっぱい
810名無し三等兵 (ワッチョイ 8fea-n9Ol [180.33.33.137])
2018/12/08(土) 13:10:11.30ID:zP5iQtWa0 P-1はプロトタイプのXF7エンジンしかない状態で開発を決定している。
現在開発中のH3ロケットもプロトタイプのLE-Xエンジンしかない状態で開発を決定している。
そもそも実現性を実機で確認してから本開発に移る事を見切り発車とは言わない。
現実の開発事例を全部無視して都合良くロジックを組み立てるから、突っ込み一つで論が破綻する訳だ。
現在開発中のH3ロケットもプロトタイプのLE-Xエンジンしかない状態で開発を決定している。
そもそも実現性を実機で確認してから本開発に移る事を見切り発車とは言わない。
現実の開発事例を全部無視して都合良くロジックを組み立てるから、突っ込み一つで論が破綻する訳だ。
811603 (ワンミングク MM52-LyXp [153.249.78.251])
2018/12/08(土) 13:10:17.98ID:RS8QfR7aM812名無し三等兵 (ワンミングク MM52-UTrk [153.157.216.143])
2018/12/08(土) 13:10:50.15ID:13xE76RDM813名無し三等兵 (ワッチョイ f719-xqdQ [60.237.57.172])
2018/12/08(土) 13:13:06.15ID:ZoAtQL180 >>808
それはブランBもなく、F-22導入と決めつけて、早々にF-2調達を打ち切ったゲルに言ってくれ。
それはブランBもなく、F-22導入と決めつけて、早々にF-2調達を打ち切ったゲルに言ってくれ。
814名無し三等兵 (ワッチョイ 3fd1-a/ac [36.2.173.30])
2018/12/08(土) 13:15:45.55ID:4Dde/Uoh0 そもそも研究開発ってのは金をドブに捨てながらやるもんだ
文系にはわからんと思うが
文系にはわからんと思うが
815名無し三等兵 (ワッチョイ 8fea-n9Ol [180.33.33.137])
2018/12/08(土) 13:18:43.38ID:zP5iQtWa0 いよいよ開発が現実のものとなってきたから、今度はBプランが無いからダメ論をでっち上げてきたか。
816名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 13:18:52.50ID:/x6SWfrb0 エンジンがコケるのに一縷の望みをかけ始めた時点でもう人としてダメだわな
そこにあるのは、読みを外した恥をなんとか取り繕おうとする個人のどうでもいいプライドしか残ってない
そこにあるのは、読みを外した恥をなんとか取り繕おうとする個人のどうでもいいプライドしか残ってない
817名無し三等兵 (ワッチョイ c378-79po [114.134.142.119])
2018/12/08(土) 13:20:17.59ID:BIJZ3tbS0 ていうかプランBが必要と言ってる奴が一番プランBを示せていないというね
F-35追加がだめとか言うなら何が良いか納得できるプランを言い出した奴が示さないとね
F-35追加がだめとか言うなら何が良いか納得できるプランを言い出した奴が示さないとね
818名無し三等兵 (ワッチョイ 1b70-n9Ol [122.196.158.109])
2018/12/08(土) 13:21:18.99ID:vVn7JaBj0 自衛隊に居たらしいが空自じゃないだろうな
今どき将来戦闘機で機械式レーダーの話しだすなんて
今どき将来戦闘機で機械式レーダーの話しだすなんて
819名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 13:21:47.84ID:/x6SWfrb0 そもそもF-3は選べる機体が一個もないから国内開発で行くしかないって理解できてないから、プランBとかバカこくんだろう。
820名無し三等兵 (ワッチョイ f719-xqdQ [60.237.57.172])
2018/12/08(土) 13:22:02.76ID:ZoAtQL180 たぶん、戦闘機のレーダーの知識がF-15Jレベルで止まってるいるに違いない。
821名無し三等兵 (ワンミングク MM52-UTrk [153.157.216.143])
2018/12/08(土) 13:22:11.78ID:13xE76RDM XF9の開発失敗を祈ってるみたいだなw
そんなに自分のちっぽけなプライドが大事なんだろうか
そんなに自分のちっぽけなプライドが大事なんだろうか
822名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 13:23:46.91ID:/x6SWfrb0 F-22をそもそも提供してもらえねえんだよと
じゃあ自力でやるしかねえってのが今で
外国機派は能天気すぎるぜ
提供されもしない機体に拘泥して大失敗したゲルのこともう忘れたのかと
じゃあ自力でやるしかねえってのが今で
外国機派は能天気すぎるぜ
提供されもしない機体に拘泥して大失敗したゲルのこともう忘れたのかと
823名無し三等兵 (ワッチョイ c2e7-p3Bn [163.58.191.199])
2018/12/08(土) 13:24:17.17ID:B+qY/8TT0 税金で穴を掘って埋めるだけでもGDPが増えるのに、
「金をドブに捨てる」なる表現は時代遅っすよ。
たしかに中進国のレベルだと輸出産業第一で、
事業に失敗すると、金をドブに捨てたと騒ぐ。
その地点は20世紀に終わっている。
「金をドブに捨てる」なる表現は時代遅っすよ。
たしかに中進国のレベルだと輸出産業第一で、
事業に失敗すると、金をドブに捨てたと騒ぐ。
その地点は20世紀に終わっている。
824名無し三等兵 (ワッチョイ 8feb-zQsu [180.47.40.44])
2018/12/08(土) 13:25:55.00ID:B5nDKDpI0 エンジンよりはフォフナレスの一体整形の構造とかが強度不足とかメンテナンス面でのリスクがありそう
機体寿命はF2より伸ばして欲しいよな
金かけたF2がF16より先に寿命が来るのは流石に厳しいよ
後は総合火器管制システムだろうこればっかりは丹念に問題を解決するしかない
F2も売りのAESAレーダーのレドームが原因で所定の性能を出すのに手間取ったし
機体寿命はF2より伸ばして欲しいよな
金かけたF2がF16より先に寿命が来るのは流石に厳しいよ
後は総合火器管制システムだろうこればっかりは丹念に問題を解決するしかない
F2も売りのAESAレーダーのレドームが原因で所定の性能を出すのに手間取ったし
826名無し三等兵 (ワッチョイ 1b7c-r7dA [112.136.65.34])
2018/12/08(土) 13:28:32.46ID:XVMro/XZ0827名無し三等兵 (ワッチョイ 8f81-n9Ol [180.23.116.161])
2018/12/08(土) 13:29:06.50ID:OzbWVruW0828名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 13:29:14.72ID:/x6SWfrb0 じゃあ外国機導入で決めたとき、売ってもらえなかった場合のプランBはあるのか
技術供与拒否されて計画がとん挫した時のプランBはあるのか
したり顔でプランBを要求するが、こう返されたらどうするんだ?
しかもこれ実際にやられてきたやつで、また同じこと繰り返すほど学習能力がないのかと。
技術供与拒否されて計画がとん挫した時のプランBはあるのか
したり顔でプランBを要求するが、こう返されたらどうするんだ?
しかもこれ実際にやられてきたやつで、また同じこと繰り返すほど学習能力がないのかと。
829名無し三等兵 (オッペケ Srff-kU9h [126.179.146.228])
2018/12/08(土) 13:29:31.45ID:9B4PnYTnr 仮にも軍事ジャーナリストを名乗るなら
せめてFSXの選考の経緯くらい調べてから書くべき
日米当局の接触がほとんどないと判明した時点で
個人的見解と状況分析とは分けて記事は書くべき
軍ヲタのブログレベルの記事ならプロを名乗る資格はない
せめてFSXの選考の経緯くらい調べてから書くべき
日米当局の接触がほとんどないと判明した時点で
個人的見解と状況分析とは分けて記事は書くべき
軍ヲタのブログレベルの記事ならプロを名乗る資格はない
830名無し三等兵 (ワンミングク MM52-UTrk [153.157.216.143])
2018/12/08(土) 13:32:12.20ID:13xE76RDM 代替エンジンが必要な程リスキーなエンジンなら戦闘機開発自体不可能だろ
報道やATLAの発表を読む限りそこまで開発リスクがあるとは思えない
報道やATLAの発表を読む限りそこまで開発リスクがあるとは思えない
831名無し三等兵 (ササクッテロ Spff-pFe7 [126.35.137.119])
2018/12/08(土) 13:34:57.25ID:YYS/ncXWp >>733 CPU は何百個と使われるんだから、色んなCPUを使うだろ。
今時CPUが何かだなんてあまり重要じゃない。
ただ、GPUを使うかどうかは興味がある。自動車の自動運転にも使われ始めてるからね。
重要なのはOSであり、開発言語。
いまは仮想コンパイラを使って仮想CPUとしてCPUを扱うから、CPUが変わろうが主要CPUの間では言語、OSの互換性があると思って良い。
CPUをPPCからIntelにでもARMにでも切り替えることは可能。 OSですら複数OSを同時に動かすことも可能。
今時CPUが何かだなんてあまり重要じゃない。
ただ、GPUを使うかどうかは興味がある。自動車の自動運転にも使われ始めてるからね。
重要なのはOSであり、開発言語。
いまは仮想コンパイラを使って仮想CPUとしてCPUを扱うから、CPUが変わろうが主要CPUの間では言語、OSの互換性があると思って良い。
CPUをPPCからIntelにでもARMにでも切り替えることは可能。 OSですら複数OSを同時に動かすことも可能。
832名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 13:35:50.26ID:/x6SWfrb0 そもそもプランAのラプターがダメだからプランBの国産開発なんじゃねえのって
833名無し三等兵 (ワッチョイ 8fea-n9Ol [180.33.33.137])
2018/12/08(土) 13:38:25.66ID:zP5iQtWa0 >>827
接着部の経年劣化による強度低下がどのくらいの期間、どのくらいペースで生じるか?
というのは流石に実績が無いので、こればかりは何とも言えんな。
無論、加速試験や他の使用実績からの類推は可能だろうけど、実際にその通りになるかは誰にも分からない。
接着部の経年劣化による強度低下がどのくらいの期間、どのくらいペースで生じるか?
というのは流石に実績が無いので、こればかりは何とも言えんな。
無論、加速試験や他の使用実績からの類推は可能だろうけど、実際にその通りになるかは誰にも分からない。
834名無し三等兵 (ワッチョイ c2e7-p3Bn [163.58.191.199])
2018/12/08(土) 13:38:49.01ID:B+qY/8TT0 開発リスクは、開発前は山盛なのが当然。
開発完了はそのリスクが全て制御された状態でもある。
だから防衛省・技本はリスク管理をするべく
先行試作を続けているわけで。
開発完了はそのリスクが全て制御された状態でもある。
だから防衛省・技本はリスク管理をするべく
先行試作を続けているわけで。
835名無し三等兵 (ササクッテロ Spff-pFe7 [126.35.137.119])
2018/12/08(土) 13:46:51.58ID:YYS/ncXWp >>786 化石人間だね。 こんな奴の記事をありがたく拝む人種がいるのが不思議。 中国から金を貰ってるんだろうから中国人が喜ぶような記事を書いてれば良いのかな。
836名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 13:48:23.13ID:/x6SWfrb0 事実だけをかかないから、後からこうして恥をかく
837名無し三等兵 (ワッチョイ c378-79po [114.134.142.119])
2018/12/08(土) 13:50:05.34ID:BIJZ3tbS0838名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 13:50:50.56ID:/x6SWfrb0 プランB
マクロスがおっこちてくるのを待つ
マクロスがおっこちてくるのを待つ
839名無し三等兵 (ワッチョイ a2e5-ks9y [27.96.48.85])
2018/12/08(土) 13:54:42.41ID:dLIUSFWN0 >>773
XF9-1を実用化させようとすれば、そりゃあ今後いろいろ苦労はするだろ
だけど中国みたいにいつまでたっても解決不能である可能性は著しく低い
XF5、F7の開発実績があり、素材技術もあるから、技術的困難で行き詰ることはまずない
みんなの認識なんてこんなもんだろ?
XF9-1は今まで予想以上に順調に行っているからと言って、君が言うような認識なわけないだろ
XF9-1を実用化させようとすれば、そりゃあ今後いろいろ苦労はするだろ
だけど中国みたいにいつまでたっても解決不能である可能性は著しく低い
XF5、F7の開発実績があり、素材技術もあるから、技術的困難で行き詰ることはまずない
みんなの認識なんてこんなもんだろ?
XF9-1は今まで予想以上に順調に行っているからと言って、君が言うような認識なわけないだろ
840名無し三等兵 (アウアウカー Sae7-iJqy [182.251.49.223])
2018/12/08(土) 13:55:01.27ID:X/VAi97Ca >>834
経験無いからリスクを見積もれないんだよw
経験無いからリスクを見積もれないんだよw
841名無し三等兵 (ワッチョイ 6b9f-n9Ol [106.166.50.77])
2018/12/08(土) 13:56:23.13ID:0ArMbmvF0 >>786
>また、レーダも高くなる。半導体を用いた直接発振方式が構想されている。真空管式と比較して故障は減り寿命は伸び発振効率も上がるが価格も上がる。
真空管と聞いてMiG-25を思い出した
でも結果的に、核戦争で電子機器が使えなくなる状況では強いんだったっけ?
でも今では他国も真空管なんて使ってないから結局同じw
>また、レーダも高くなる。半導体を用いた直接発振方式が構想されている。真空管式と比較して故障は減り寿命は伸び発振効率も上がるが価格も上がる。
真空管と聞いてMiG-25を思い出した
でも結果的に、核戦争で電子機器が使えなくなる状況では強いんだったっけ?
でも今では他国も真空管なんて使ってないから結局同じw
842名無し三等兵 (ワッチョイ 47e4-xqdQ [182.168.182.19])
2018/12/08(土) 13:57:17.06ID:/x6SWfrb0 >>840
経験を色々積んできたから、ラプターを選ばないんやで
経験を色々積んできたから、ラプターを選ばないんやで
843名無し三等兵 (ワッチョイ 8feb-zQsu [180.47.40.44])
2018/12/08(土) 13:58:46.89ID:B5nDKDpI0 中期でとりあえず国産主導を明記して外堀を埋めればある程度自由がきく
RFIによって海外企業にF3に出せる技術提示は受け取っているだろうしそれを元に海外メーカーの選定をするそういった作業があるので開発決定とは言えないのだろう
XF9エンジンの開発が最大の肝なのでそれとリンクして状況が進んでいるのはある幸い開発が順調なので中期に示すのが可能になった
XF9エンジンはたとえ問題を出しても意地でも完成させるだろうし失敗を想定したプランBの想定はない
日英が次期戦闘機計画でどのような協議が行われたかは興味深いテンペストその物は関係なくても共用出来る部分はあるだろうからロールスロイスのエンジンへの技術協力も期待出来る可能性もなくはない
RFIによって海外企業にF3に出せる技術提示は受け取っているだろうしそれを元に海外メーカーの選定をするそういった作業があるので開発決定とは言えないのだろう
XF9エンジンの開発が最大の肝なのでそれとリンクして状況が進んでいるのはある幸い開発が順調なので中期に示すのが可能になった
XF9エンジンはたとえ問題を出しても意地でも完成させるだろうし失敗を想定したプランBの想定はない
日英が次期戦闘機計画でどのような協議が行われたかは興味深いテンペストその物は関係なくても共用出来る部分はあるだろうからロールスロイスのエンジンへの技術協力も期待出来る可能性もなくはない
844名無し三等兵 (ワッチョイ 17bd-yUOw [220.145.133.240])
2018/12/08(土) 14:06:08.23ID:u/g5Q7kR0 竹内にしても文谷にしても清谷にしても、良くもまあこういう「低レベル」という言葉すら通り越してる
中身のない頭の悪い連中に原稿料を払う出版社があるってことなんだよな
文谷の「空自は中国の安い戦闘機を買いましょう」って何?
安いとはいえ最も軍事的脅威を我が国に与えている国の3流兵器を買ってやって向うに資金を渡すべきだって
「お前、何を考えてるんだ」と小一時間問い詰めてやりたい
最先端兵器なら買えば相手の技術レベルとかの分析に役立つかも知れんからまだしも
最先端でも何でもない低価格戦闘機なんて単に多額の金を相手に振り込んでやることにしかならんのに
それに飛行時間当たりの単価はアメ製戦闘機よりは安くても整備の多重化で余計なコストや人的負担が発生することすら予測できんのか?!と問い詰めたい
中身のない頭の悪い連中に原稿料を払う出版社があるってことなんだよな
文谷の「空自は中国の安い戦闘機を買いましょう」って何?
安いとはいえ最も軍事的脅威を我が国に与えている国の3流兵器を買ってやって向うに資金を渡すべきだって
「お前、何を考えてるんだ」と小一時間問い詰めてやりたい
最先端兵器なら買えば相手の技術レベルとかの分析に役立つかも知れんからまだしも
最先端でも何でもない低価格戦闘機なんて単に多額の金を相手に振り込んでやることにしかならんのに
それに飛行時間当たりの単価はアメ製戦闘機よりは安くても整備の多重化で余計なコストや人的負担が発生することすら予測できんのか?!と問い詰めたい
845名無し三等兵 (スププ Sdc2-0K5L [49.96.14.72])
2018/12/08(土) 14:10:06.17ID:kznXoIkEd スミキンなんてコネで部内情報リークしてもらって生き延びてるだけで価値のある考察なんてしたことないやろ
846名無し三等兵 (ワッチョイ 4eb2-PqtQ [111.98.84.161])
2018/12/08(土) 14:14:59.29ID:XSawDmlE0 >>749
頭の中が冷戦で止まってるのか?
頭の中が冷戦で止まってるのか?
847名無し三等兵 (ワッチョイ 1b70-OrZJ [122.196.158.109])
2018/12/08(土) 14:15:11.71ID:vVn7JaBj0 >>845
そういう人って省内政治に利用されてそうで可哀想ではある
そういう人って省内政治に利用されてそうで可哀想ではある
848名無し三等兵 (アウアウカー Sae7-bTFM [182.251.69.186])
2018/12/08(土) 14:20:13.91ID:sUWqbcQPa >>847
あらゆる他人をバカにしきっていた態度からみれば当然の扱いともみられるw
あらゆる他人をバカにしきっていた態度からみれば当然の扱いともみられるw
849名無し三等兵 (ワッチョイ c2e7-p3Bn [163.58.191.199])
2018/12/08(土) 14:20:42.17ID:B+qY/8TT0 >>844
日本政府と防衛省もF-2を設計した実績が無ければ、
支那畜の外見だけ何ちゃってステルスを大絶賛して、
その鉛筆乞食の思考に陥ったかもしれない。
F-2開発がC-X/P-Xからの各種自主開発に繋がったからねえ。
日本政府と防衛省もF-2を設計した実績が無ければ、
支那畜の外見だけ何ちゃってステルスを大絶賛して、
その鉛筆乞食の思考に陥ったかもしれない。
F-2開発がC-X/P-Xからの各種自主開発に繋がったからねえ。
850名無し三等兵 (ワッチョイ e328-zfZd [120.74.235.153])
2018/12/08(土) 14:20:53.13ID:sqTjKes80 まあ現状でこの程度の検討しかしてないということは、F-3はF-2の後継しか考えてないってことだな。
たかだが100機程度しか作らずに、またコストが〜とか言われんのかね。
たかだが100機程度しか作らずに、またコストが〜とか言われんのかね。
851名無し三等兵 (ワッチョイ a21d-n9Ol [219.100.239.90])
2018/12/08(土) 14:21:16.34ID:hsoDYSis0 要素研究という名の実質開発があれだけ進んでんだもの どう考えたってそれで飛行機作るだろJK
目の前に現物が在るのになんで国内主導開発は無理とか言い出すやつが出てくるのか不思議だわねえ 視えてないのか?
たぶん百年とか千年とかの長い時間感覚も欠如してるんだな おつむが不自由な人
目の前に現物が在るのになんで国内主導開発は無理とか言い出すやつが出てくるのか不思議だわねえ 視えてないのか?
たぶん百年とか千年とかの長い時間感覚も欠如してるんだな おつむが不自由な人
852名無し三等兵 (ワッチョイ 379f-Po2/ [124.208.59.98])
2018/12/08(土) 14:21:23.17ID:Q36ERch60 利用されてるのさ、マスゴミってのはそういうもんだ。そういう声がでかくて金のためなら何でもやる、論理が足りない千日手を苦痛としないマスゴミは利用しやすくて良いのだよ
853名無し三等兵 (ワッチョイ 8fea-n9Ol [180.33.33.137])
2018/12/08(土) 14:30:06.63ID:zP5iQtWa0 >>841
当時は半導体よりも真空管の方が高出力を扱えたという面もあるな。
当時は半導体よりも真空管の方が高出力を扱えたという面もあるな。
854名無し三等兵 (アウアウウー Sadb-xy6R [106.132.134.93])
2018/12/08(土) 14:40:51.07ID:F9ihbH1ja 防衛大綱にも明記なしとなると
結局先送りなのでは
結局先送りなのでは
855名無し三等兵 (オッペケ Srff-kU9h [126.179.146.228])
2018/12/08(土) 14:46:40.35ID:9B4PnYTnr F-3はPreF-15やF-15MSlPの一部の後継にもなるだろ
調達数なんて一度決めたら絶対固定じゃないから
もちろん実物がないF-3の調達数も確約ではないけどな
F-35にしたって追加はあるけど100機確約じゃないし
F-15MSlPの改修にしたって全機改修確約でもない
ほぼ確約なのは向こう5年間くらいの調達数のみ
調達数なんて一度決めたら絶対固定じゃないから
もちろん実物がないF-3の調達数も確約ではないけどな
F-35にしたって追加はあるけど100機確約じゃないし
F-15MSlPの改修にしたって全機改修確約でもない
ほぼ確約なのは向こう5年間くらいの調達数のみ
856名無し三等兵 (ワッチョイ 87c7-rz7Y [118.241.184.50])
2018/12/08(土) 14:52:55.69ID:fLZXB7sk0 >今月まとめる次期中期防衛力整備計画(中期防)に明記する。具体的な開発計画は数年以内に決める。
調達ならともかく 開発は方針明記だけで準備出来ればいつでも決定→翌年度開始出来る・・・開発初年度の費用なんて高が知れてるしな(最悪補正予算でも)
調達ならともかく 開発は方針明記だけで準備出来ればいつでも決定→翌年度開始出来る・・・開発初年度の費用なんて高が知れてるしな(最悪補正予算でも)
857名無し三等兵 (ワッチョイ 1b70-OrZJ [122.196.158.109])
2018/12/08(土) 14:53:52.26ID:vVn7JaBj0858名無し三等兵 (アウアウウー Sadb-xy6R [106.132.134.93])
2018/12/08(土) 14:54:48.89ID:F9ihbH1ja preF-15は中華の非ステルス最新機にすら勝てるか怪しいし
さっさとF-35に更新した方がいい
F-15MSIPとF-2分でも100機以上にはなるかと
さっさとF-35に更新した方がいい
F-15MSIPとF-2分でも100機以上にはなるかと
859名無し三等兵 (ワッチョイ 068a-o+3q [121.118.198.153])
2018/12/08(土) 15:01:16.81ID:bXP/HVD30 pre99機の更新はF-35って色々記事出てるしほぼ確定じゃろ
860名無し三等兵 (オッペケ Srff-kU9h [126.179.146.228])
2018/12/08(土) 15:06:35.20ID:9B4PnYTnr 追加はあるのは確定だけど機数は状況次第
これはF-3にもいえるこだけどね
予算的な裏付けがあるのは向こう5年間くらいの調達数くらい
今のところはそういう予定というだけの話だ
F-2だって途中で調達を打ち切られたのと同じ
これはF-3にもいえるこだけどね
予算的な裏付けがあるのは向こう5年間くらいの調達数くらい
今のところはそういう予定というだけの話だ
F-2だって途中で調達を打ち切られたのと同じ
861名無し三等兵 (ワッチョイ 8fea-n9Ol [180.33.33.137])
2018/12/08(土) 15:11:46.17ID:zP5iQtWa0 状況次第では減る可能性もあれば増える可能性もある。
なので常に情報のアップデートを行い、定期的に現実認識の修正を行っていく必要があるのだよなあ。
なので常に情報のアップデートを行い、定期的に現実認識の修正を行っていく必要があるのだよなあ。
862名無し三等兵 (オッペケ Srff-kU9h [126.179.146.228])
2018/12/08(土) 15:12:07.60ID:9B4PnYTnr どっちにしろF-35の調達ペースと
F-3の開発進捗次第で予定は変わるとしか言い様がない
ただF-35Bは別にしてもF-3とF-35Aの平行調達の可能性は低いと思ってよい
それこそ平行調達する理由を財務省に説明会するのは困難だし
かつて主力戦闘機に二機種平行調達したことはない
F-3の開発進捗次第で調達数の見直しは増減両方の可能性はある
F-3の開発進捗次第で予定は変わるとしか言い様がない
ただF-35Bは別にしてもF-3とF-35Aの平行調達の可能性は低いと思ってよい
それこそ平行調達する理由を財務省に説明会するのは困難だし
かつて主力戦闘機に二機種平行調達したことはない
F-3の開発進捗次第で調達数の見直しは増減両方の可能性はある
863名無し三等兵 (JP 0H0e-pFe7 [101.102.202.70])
2018/12/08(土) 15:12:39.32ID:lbRt4vrRH >>776 まだまだ色んな素材の発展余地はある。
航空エンジンのFRP適用に関する調査及び検討作業
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-102.pdf
2.2.1.2 航空エンジンへの適用の検討
航空エンジンでの FRP 適用範囲を拡大する観点から、以下の項目について考察し、整理すること。
(1)航空エンジンの各部位(ファン動翼、ファン静翼、構造部品、他)における FRP 適用可能性。
材料として必要な性能(引張強度、曲げ強度、耐衝撃性、耐熱温度、耐環境性、価格を 含む入手性等)を可能な限り定量化し、2.2.1.1 項において収集・整理した情報と比較し、 整理すること。
(2)FRP 適用可能性があるものについて、
既存の航空エンジン(研究・開発中のものを含む)に 適用した場合の性能変化(空力・重量・推力・燃費等に係る性能変化の定量値)、エンジン 全体でのメリット及びデメリット並びに技術的課題等の抽出
(3)低バイパス比ファンエンジンへの適用について技術的課題等の抽出
---
XF9-1 のファン動翼はチタンだけどFRP にしようとしてるんだろう。(高圧動翼をCMCにするのとは別)
別の入札に、チタンとPEEK樹脂の接合に関するものがあったからこれに関するものだろう。
多分PEEK樹脂でファンを作るんだろう。
PEEK樹脂は樹脂の中では最も高温に耐える。300℃近くまで使えたと思う。
異種材料接合/接着平板の材料特性試験
作成年月日30.10.31
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-103.pdf
2.1 概要
本役務は、表1に示す Ti-6Al-4V 合金と PEEK(ポリエーテルエーテルケトン)樹脂の異種材料を 接合/接着させた平板(以下「供試体」という。)について、
各規格に基づく試験片形状への加工、 材料特性取得作業、データ整理等の作業を実施するものである。
航空エンジンのFRP適用に関する調査及び検討作業
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-102.pdf
2.2.1.2 航空エンジンへの適用の検討
航空エンジンでの FRP 適用範囲を拡大する観点から、以下の項目について考察し、整理すること。
(1)航空エンジンの各部位(ファン動翼、ファン静翼、構造部品、他)における FRP 適用可能性。
材料として必要な性能(引張強度、曲げ強度、耐衝撃性、耐熱温度、耐環境性、価格を 含む入手性等)を可能な限り定量化し、2.2.1.1 項において収集・整理した情報と比較し、 整理すること。
(2)FRP 適用可能性があるものについて、
既存の航空エンジン(研究・開発中のものを含む)に 適用した場合の性能変化(空力・重量・推力・燃費等に係る性能変化の定量値)、エンジン 全体でのメリット及びデメリット並びに技術的課題等の抽出
(3)低バイパス比ファンエンジンへの適用について技術的課題等の抽出
---
XF9-1 のファン動翼はチタンだけどFRP にしようとしてるんだろう。(高圧動翼をCMCにするのとは別)
別の入札に、チタンとPEEK樹脂の接合に関するものがあったからこれに関するものだろう。
多分PEEK樹脂でファンを作るんだろう。
PEEK樹脂は樹脂の中では最も高温に耐える。300℃近くまで使えたと思う。
異種材料接合/接着平板の材料特性試験
作成年月日30.10.31
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-103.pdf
2.1 概要
本役務は、表1に示す Ti-6Al-4V 合金と PEEK(ポリエーテルエーテルケトン)樹脂の異種材料を 接合/接着させた平板(以下「供試体」という。)について、
各規格に基づく試験片形状への加工、 材料特性取得作業、データ整理等の作業を実施するものである。
864名無し三等兵 (アウアウウー Sadb-ed8S [106.154.74.238])
2018/12/08(土) 15:13:26.85ID:/T9XwCLqa プランB?
何いってんの? 映画の見過ぎだろ。やると決めたら失敗が許されると考える頭が信じられん。
出来ませんでした。なんて結果は許されないんだよ。IHIもMHIも会社をかけて作らなければならないんだよ。トラブルが発生したら早急に解決させなければならないんだよ。
開発とはそういうもの。
一度出来ますと回答したら失敗という結果は許されないの。だから技術者は精神を病んだり死んだりするんだよ。
何いってんの? 映画の見過ぎだろ。やると決めたら失敗が許されると考える頭が信じられん。
出来ませんでした。なんて結果は許されないんだよ。IHIもMHIも会社をかけて作らなければならないんだよ。トラブルが発生したら早急に解決させなければならないんだよ。
開発とはそういうもの。
一度出来ますと回答したら失敗という結果は許されないの。だから技術者は精神を病んだり死んだりするんだよ。
865名無し三等兵 (ワッチョイ ffb3-EAVe [126.194.188.147])
2018/12/08(土) 15:18:09.86ID:Po0e6sXi0 文谷ってF-3に真空管の電子機器使ったら納得するのかね
北朝鮮のミグ21辺りだといまだに使ってるんだろうか?
文谷オススメの中国製の激安戦闘機ですら使ってないと思うけど
っつか反感買いそうな話題投下してアクセス数稼ぐ炎上商法かと
北朝鮮のミグ21辺りだといまだに使ってるんだろうか?
文谷オススメの中国製の激安戦闘機ですら使ってないと思うけど
っつか反感買いそうな話題投下してアクセス数稼ぐ炎上商法かと
866名無し三等兵 (ワッチョイ 4eb2-PqtQ [111.98.84.161])
2018/12/08(土) 15:18:34.45ID:XSawDmlE0 >>803
失敗したからプランBへ移行するんでは?論理がおかしくね?
失敗したからプランBへ移行するんでは?論理がおかしくね?
867名無し三等兵 (ワッチョイ ffb3-EAVe [126.194.188.147])
2018/12/08(土) 15:18:34.70ID:Po0e6sXi0 それかリアル左翼
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